Поиск сведений о пропавших без вести
|
|
Саня | Дата: Среда, 30 Апреля 2025, 07:27:55 | Сообщение # 946 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| AgniWater71, Тогда ищите крупное форсирование по 82 сд.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Среда, 30 Апреля 2025, 07:28:58 | Сообщение # 947 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18267
Статус: Отсутствует
| Из 82 сд Матвиенко могли потом ещë перевести. Пример - Яичников, после 82 сд оказался в 6 гв. армии, но в пределах того же 1 Прибалтийского фронта. https://www.sgvavia.ru/forum/276-3352-998722-16-1745983275
Для Матвиенко не вызывает сомнений 1 Прибалтийский фронт, но это слишком широко, конечно. После азсп, вероятнее всего, отправлен в 82 сд. На 1 октября это ещë 3-й Прибалтийский фронт, а на 1 ноября 1944 и далее - 1-й Прибалтийский фронт. Вполне вероятно, что Матвиенко, после азсп, воевал в 82 сд с 7.11.1944, как и Жилин, см. : https://www.sgvavia.ru/forum/276-3352-998722-16-1745983275
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 30 Апреля 2025, 07:40:27 | Сообщение # 948 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 (  ) krivyhkv, лично я не вижу перспектив что-то узнать по Волынкину, к сожалению.
По Волынкину остается версия 49 кд
49 кавалерийская дивизия https://pamyat-naroda.ru/warunit....age%3D1
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Среда, 30 Апреля 2025, 07:44:02 | Сообщение # 949 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18267
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) По Волынкину остается версия 49 кд С какого перепугу? Там формировалась масса воинских частей. Что с того, что один его земляк, призванный двумя месяцами ранее, оказался в 49 кд? Странная логика, слов нет. Что (одно) нашли, то учитываем, а что не знаем, то не считается...
Это не версия, а клюква только один из множества вариантов. Валентин его предположил, ещë не зная дат призыва.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
Сергей1968 | Дата: Среда, 30 Апреля 2025, 11:52:28 | Сообщение # 950 |
Группа: Поиск
Сообщений: 657
Статус: Присутствует
| Цитата AgniWater71 (  ) Это не версия, а клюква только один из множества вариантов. Валентин его предположил, ещë не зная дат призыва.
Правильно. Советская армия это была штука не предсказуемая. Нас призывали в 1986, привезли в областной ВК Днепра. На тот момент там было три "покупателя", т.е. три команды на отправку. Нашу группу определили в одну команду. Один из моих друзей пошел покурить не в курилку, а за угол, плюс был еще не совсем трезвый после проводов, прапорщик сделал ему замечание, он его послал на три буквы. По итогу мы все сегодня в Киев в учебку в связь на 2 года, а друг завтра на три года в Дальневосточный флот. На тот момент покупателей моряков в ОВК не было. Злой прапор как-то умудрился на следующий день его туда отправить.
|
|
| |
mnn_053 | Дата: Среда, 30 Апреля 2025, 12:16:43 | Сообщение # 951 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| Спасибо!!! По Павлу, я так и думала- Шахты, школа №5 (прочитала все, что у Вас на форуме) По другому брату деда. Игнатьев Василий Петрович Документ, уточняющий потери Дата рождения: __.__.1912 Место рождения: Новгородская обл., Крестецкий р-н, д. Ламерье Наименование военкомата: Медведевский РВК, Марийская АССР, Медведевский р-н Дата и место призыва: Медведевский РВК, Марийская АССР, Медведевский р-н Воинское звание: рядовой Дата выбытия: __.02.1944 Причина выбытия: пропал без вести Место призыва: Медведевский РВК, Марийская АССР, Медведевский р-н Информация об архиве - Источник информации: ЦАМО Фонд ист. информации: 58 Опись ист. информации: 18004 Дело ист. информации: 700 НО!!! Могли призыв поставить-место рождения, тем более последнее место -около Одессы, а награждение при освобождении Армянска в апреле 1944. Может это и не мой родственник((: Сводная информация • Дата рождения __.__.1912 • Воинское звание гв. мл. сержант • Дата поступления на службу __.06.1941 • Место призыва Крестецкий РВК, Ленинградская обл., Крестецкий р-н • Воинская часть 13 гв. сп 3 гв. сд • Список наград Медаль «За отвагу» Архивные документы Награды В наградных документах
Сведения о личном составе В учетной картотеке
• Игнатьев Василий Петрович • Воинское звание гв. мл. сержант • Дата рождения __.__.1912 • Источник информации ЦАМО • Номер фонда Картотека награждений • Расположение документа шкаф 36а, ящик 17 • Документы о награждении: • Медаль «За отвагу»29.04.1944 Перейти к источнику
Игнатьев Василий Петрович Документ, уточняющий потери Дата рождения: __.__.1912 Место рождения: Новгородская обл., Крестецкий р-н, д. Ламерье Во вложении, все три брата в верхней части. Мать- Игнатьева Ольга Александровна

Сообщение отредактировал mnn_053 - Среда, 30 Апреля 2025, 11:16:55 |
|
| |
AgniWater71 | Дата: Среда, 30 Апреля 2025, 13:30:24 | Сообщение # 952 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18267
Статус: Отсутствует
| Цитата mnn_053 (  ) Игнатьев Василий Петрович mnn_053, если у Вас есть документы, подтверждающие Ваше родство с Игнатьевым Василием, то можно обратиться в ЦАМО, чтобы они раскрыли Вам домашний адрес из Наградного.
Если подтвердится, что в Наградном Ваш Игнатьев Василий, то воевал в 13 гвардейском стрелковом полку 3 гвардейской стрелковой дивизии. Тогда можно будет обратиться в Питерский медицинский архив (простым письмом) насчëт пребывания в госпиталях (для запроса в Питерский мед. архив желательно знать воинскую часть); а также лично изучать в читальном зале ЦАМО документы 13 гв.сп 3 гв. сд, особенно период после 20.04.1944 (согласно Наградному, вернулся в часть после ранения). В общем, надо добывать в ЦАМО домашний адрес из Наградного, чтобы идентифицировать воина. Но потребуется подтверждение родства.
3 гв. сд в апреле-мае 1944 "приняла участие в Крымской стратегической операции, в ходе которой 08.04.1944 года освободила Армянск, 12.04.1944 года дивизия, прорвав оборонительную линию противника на Перекопе освободила Ишунь, 13.04.1944 года Евпаторию, Саки и, во взаимодействии с другими войсками 4-го Украинского фронта и силами Черноморского флота, 9 мая освободила Севастополь.
В мае-июне 1944 года 2-я гвардейская армия была передислоцирована в район городов Дорогобуж, Ельня. С 20 мая находилась в резерве Ставки ВГК, а 08.07.1944 года вошла в состав 1-го Прибалтийского фронта." https://ru.wikipedia.org/wiki....8%D1%8F
Жаль, что не известна дата письма из Одессы. Но если это он в Наградном, то письмо вполне мог написать, как вариант, в мае 1944 года. Когда дивизию передислоцировали после взятия Севастополя. (Одесса была освобождена 10 апреля 1944 года)
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
krivyhkv | Дата: Среда, 30 Апреля 2025, 16:27:16 | Сообщение # 953 |
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| Добрый день. Спасибо всем большое. У Волынкина И.С. Жену звали Фёкла, на данный момент в живых осталась родная дочь, Шантурова Пелагея Ильинична 1929 года рождения, ей уже 95 лет. Помнит лишь то, что отца забрали на фронт. На память осталась лишь местная газета, в которой написано, что он пропал.
|
|
| |
rkovtun1980 | Дата: Четверг, 15 Мая 2025, 17:25:03 | Сообщение # 954 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Добрый день! Помогите найти информацию о без вести пропавшем Курочкин Пётр Алексеевич 1907г. рождения с. Привольное Ставропольского края. Жена Акулина Васильева
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Четверг, 15 Мая 2025, 17:53:58 | Сообщение # 955 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18267
Статус: Отсутствует
| Цитата rkovtun1980 (  ) Курочкин Пётр Алексеевич 1907г. рождения с. Привольное Ставропольского края. Жена Акулина Васильева rkovtun1980, здравствуйте!
Вы бы хоть предупредили, что в документах указано другое место рождения
Смотрим документы:
Информация из донесения о безвозвратных потерях ID 1540396 Фамилия Курочкин Имя Петр Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст __.__.1907 Место рождения Кабардино-Балкарская АССР, г. Нальчик Дата и место призыва Нальчикский ГВК, Кабардино-Балкарская АССР, г. Нальчик Последнее место службы 34 окд Воинское звание сержант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 17.05.1942 Место выбытия Украинская ССР, Харьковская обл., Барвенковский р-н, с. Гусаровка, около Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1540396 жена Курочкина Акулина Васильевна
Воевал в 24 кавалерийской дивизии Еë боевой путь: https://www.rkkawwii.ru/division/34kdf1 http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=1516
Фамилия Курочкин Имя Петр Отчество Алексеевич Причина выбытия погиб (пропал без вести) Название источника донесения ВК Кабардино-Балкарской Республики Номер фонда источника информации Отдел ВК по г. Нальчик Номер дела источника информации 11008047 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1161885244
Информация из документов, уточняющих потери ID 1161943427 Фамилия Курочкин Имя Петр Отчество Алексеевич Воинское звание сержант Причина выбытия погиб (пропал без вести) Название источника донесения ВК Кабардино-Балкарской Республики Номер фонда источника информации Отдел ВК по г. Нальчик Номер дела источника информации 11008020 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1161943427
В документах по плену - его не вижу.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
rkovtun1980 | Дата: Четверг, 15 Мая 2025, 18:11:14 | Сообщение # 956 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Спасибо огромное!
|
|
| |
Саня | Дата: Четверг, 15 Мая 2025, 18:32:39 | Сообщение # 957 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| rkovtun1980,
У вашего район пропажи известен. Дальнейший поиск зависит от местных поисковых отрядов на местности. По теме:
Харьковская операция 1942 года, Вторая битва за Харьков или Харьковская катастрофа https://ru.wikipedia.org/wiki...._(1942) По плену не обнаружен, но не факт, что не попал в плен.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
ПОЛИН@ | Дата: Пятница, 16 Мая 2025, 11:04:17 | Сообщение # 958 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Добрый день! Как здорово, что Вы помогаете! Можно я тоже обращусь с просьбой? Долгое время ищем нашего прадеда, считался без вести пропавшим. Вот то, что удалось нам найти:
Фамилия Макачко Имя Иван Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1907 Место рождения Украинская ССР, Винницкая обл. Дата и место призыва 09.07.1941 Орский ГВК, Чкаловская обл., г. Орск Воинское звание военнослужащий Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.01.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977527 Номер дела источника информации 75
Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Макачко Имя Иван Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1907 Последнее место службы 59 кп 46 кд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 12.02.1942 Название источника донесения ВК Оренбургской обл. Номер фонда источника информации Отдел ВК по г. Орск Номер описи источника информации Орский ГВК Номер дела источника информации 84 М
Информацию нашли на сайтах «Мемориал» и «Память Народа».
Пошли по следам 46 кав.дивизии, перечитали много рапортов. т.к нас волнует дата гибели 12.02.1942г., уточнили где была дивизия.
***На 12 февраля 1942 года части дивизии действовали в районе Высокое, Паршино в 10–13 километрах северо-восточнее Холм-Жирковский. Вплоть до начала июля 1942 года действует в районах западнее и северо-западнее Вязьмы.
Подскажите пожалуйста можно еще что то найти? Точное место погибшего.
|
|
| |
Саня | Дата: Пятница, 16 Мая 2025, 11:29:35 | Сообщение # 959 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| ПОЛИН@, Доброго дня! А не пробовали у военкомата запросить документ от 4.04.43 года на основании которого бойца признали убитым?
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
ПОЛИН@ | Дата: Пятница, 16 Мая 2025, 12:03:29 | Сообщение # 960 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Доброго дня! А не пробовали у военкомата запросить документ от 4.04.43 года на основании которого бойца признали убитым?
Спасибо за подсказку, попробую узнать.
|
|
| |
Саня | Дата: Пятница, 16 Мая 2025, 12:10:47 | Сообщение # 961 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| ПОЛИН@, С документом понадежнее будет определиться.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
a_gafarov | Дата: Суббота, 14 Июня 2025, 16:28:14 | Сообщение # 962 |
Группа: Новичок
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте! Много лет ищу информацию по 2 своим пропавшим прадедам. Буду очень благодарна, если чем то сможете помочь.
Первый - Габдулхаков Ялалетдин (он же Залялетдин, возможно Ямалетдин) Габдулхакович (Габдуллинович)
Вот все, что по нему есть. По 152 мостостроительному информации нет, по сослуживцам также проследить сложно - батальон переформировывался несколько раз.
Обращалась к поисковикам в той области, где, предположительно, мог погибнуть дед. Возможно, это г Каменск-Шахтинский, мост взрывали там 2 раза летом 1942 года.
В мае 1942 его жене была выдана справка, что он служит в 152 мостостроительном батальоне, то есть он еще был жив, видимо.
И в этом году, в поисковике при вводе его ФИО нашлось захоронение. Прикрепляю отдельно ниже. Эта деревня находится в том же Туймазинском районе. Что удивительно, из этой деревни отец моей бабушки. Они точно были знакомы до войны - некоторое время жили в Кандрах вместе. Про этого человека информации почти нет, прикрепляю отдельно так же карточку - там мотострелковая бригада.



|
|
| |
a_gafarov | Дата: Суббота, 14 Июня 2025, 16:29:47 | Сообщение # 963 |
Группа: Новичок
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| Второй дед - Цуприков Михаил Михайлович По нему со слов его жены известно, что последнее письмо было о том, что он садится в поезд. Дальше никаких сведений нет. В силу возраста, она уже не помнила никаких подробностей про место службы, говорила, что был танкистом. Скорее всего, это так - он до войны был трактористом.
Но есть так же человек с теми же ФИО, который значится призванным из Угловского военкомата. Думаю, что это описка - Ухловский, потому что остальное совпадает
Так же искали с поисковиками информацию когда по п/я, была высказана мысль, что это не полевая почта (почтовый ящик), а полевая станция 0160 - что соответствует 5 армии (1 ф), штаб, 263 танковый полк.
Пробовала искать, куда он мог попасть по номеру команды 6011 из 33 зсп после января 1943 года, но пока безрезультатно. Слишком разные места перевода бойцов из команды.
По дате убытия 26.11.41 из зсп многие служили в 38 танг. Что это за подразделение, я не нашла - если это гвардейская танковая, то она создана только в октябре 43..



|
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 14 Июня 2025, 16:38:33 | Сообщение # 964 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| a_gafarov, От нас что требуется?
Фамилия Цуприков Имя Михаил Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Рязанская обл., Ухоловский р-н, с. Кабылино Дата и место призыва __.__.1942 Ухоловский РВК, Рязанская обл., Ухоловский р-н Последнее место службы п/я 160/26 Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.01.1943 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 163 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57019367
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 15 Июня 2025, 04:28:23 | Сообщение # 965 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18267
Статус: Отсутствует
| Цитата a_gafarov (  ) По дате убытия 26.11.41 из зсп многие служили в 38 танг. Что это за подразделение, я не нашла И не найдëте, это так прочитали операторы ОБД. На самом деле, запись там неразборчива. Но не танг. точно. Вы читайте сами документы, а не фантазии операторов ОБД.
Цитата a_gafarov (  ) 38 Возможно, имеется в виду 38 запасный танковый полк (танп) http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=5607
Отдельный запасный танковый полк легких танков по штату № 010/58: 38 запасный танковый полк (Т-50), Калуга МВО - передислоцирован Вологда АрхВО http://tankfront.ru/ussr/train_units.html
Цитата a_gafarov (  ) По дате убытия 26.11.41 из зсп многие служили в 38 танг Они прибыли оттуда в зсп, а не убыли туда. Для судьбы важно, куда убыли.
33 зсп, через который проходит Цуприков, входил в состав 29 зсд, которая располагалась как раз в Архангельском военном округе (где был и 38 запасный танковый полк) https://m.vk.com/wall-10966729_4807
Ну и далее по Именному списку частей Цуприков проходит по 91 сп 37 сд https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1
Правда, самого документа мы не видим, но в сопроводительной записи указана 37 сд (1 формирования). Но возможно, речь идëт о 37 дивизии 2-го формирования, это как раз север - Карельский фронт.
А 37 сд 1-го формирования погибла и расформирована ещë в сентябре 1941 года (погибла в Белоруссии) https://www.rkkawwii.ru/division/37sdf1
Предполагаю, что Цуприков воевал (и пропал) в 91 сп 37 сд (2 форм.)
Цитата a_gafarov (  ) куда он мог попасть по номеру команды 6011 из 33 зсп после января 1943 года При чëм тут "после января 1943"? В документе это условная дата пропажи. Цуприков пропал в 1942 году. Из 33 зсп он выбыл в ноябре 1941.
Цитата a_gafarov (  ) искали с поисковиками информацию когда по п/я, была высказана мысль, что это не полевая почта (почтовый ящик), а полевая станция 0160 - Не знаю, с какими "поисковиками" Вы "много лет" искали. Это почтовый ящик 160 - на почте в г. Архангельск https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1 Дружинин
"По данным ОБД Мемориал последнее письмо было 29.02.42 Арх. п/я 160-24. Удалось выяснить, что этот почтовый ящик в то время был закреплён за 33-м запасным стрелковым полком 29-й зсбр, которая дислоцировалась в Архангельске." http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=5045
Из Архангельска Цуприков и послал последнее письмо, перед отправкой из зсп в боевую воинскую часть. Не было для него 1943 года. Полагаю, что пропал (погиб) в 1942 г. Вероятнее всего, как боец 91 сп 37 сд (2 форм.).
37 сд
"17 октября была переброшена в район Кумса 2 и воевала на Медвежьегорском и Повенецком направлениях. В декабре 1941 года вела бои за Медвежьегорск, после его потери бои на рубеже Беломоро-Балтийского канала..." "6 января 42г. была переброшены в Беломорск, 18 января в Вирма Беломорского р-на. Здесь проводились занятия по тренировке штабов.
17 февраля 42г. был получен приказ Карельского фронта о формировании частей и спецподразделений дивизии. До середины марта 42г. шла боевая подготовка... 15 марта заняла оборону в районе раз. 14 Кировской жд. Боевые действия в основном носили позиционный характер. С 21 июня до 22 июля 42г. находилась в резерве занимаясь боевой подготовкой. Затем вновь выведена в первую линию, где находилась до 3 февраля 43г." https://www.rkkawwii.ru/division/37sdf2
Указано, что 91 стрелковый полк был в составе 37 сд только с 16.02.1942... С хронологией и составом надо разбираться. И хорошо бы глянуть непосредственно в читальном зале ЦАМО на документ с именным списком части https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
a_gafarov | Дата: Среда, 18 Июня 2025, 11:26:57 | Сообщение # 966 |
Группа: Новичок
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| AgniWater71, спасибо большое! Были догадки про танк., а не танг - там нет приложенного скана документа, не могла проверить. В архив пока никак, но надеюсь, что все сложится. Спасибо огромное за помощь!!
|
|
| |
Евгения0076 | Дата: Вторник, 24 Июня 2025, 00:26:35 | Сообщение # 967 |
Группа: Новичок
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
| Томик,
|
|
| |
Евгения0076 | Дата: Вторник, 24 Июня 2025, 00:28:29 | Сообщение # 968 |
Группа: Новичок
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
| Помогите пожалуйста мне найти могилу прадеда, Кудрина Ивана Евгеньевича,был рядовым,красноармейцем,был в плену у немцев
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Вторник, 24 Июня 2025, 04:42:41 | Сообщение # 969 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18267
Статус: Отсутствует
| Евгения0076, дайте более точные данные: год и место рождения, откуда информация про плен. Погиб в плену или после?
По ФИО вижу вот такого бойца: https://obd-memorial.ru/html....ties=22
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
Евгения0076 | Дата: Вторник, 24 Июня 2025, 05:39:41 | Сообщение # 970 |
Группа: Новичок
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
| Информацию про плен нашел брат после рассекречивания документов, но где, не знаю.
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Вторник, 24 Июня 2025, 05:45:49 | Сообщение # 971 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18267
Статус: Отсутствует
| Полные данные бойца напишите
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
Евгения0076 | Дата: Вторник, 24 Июня 2025, 05:50:06 | Сообщение # 972 |
Группа: Новичок
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
| В народном фронте все что есть
|
|
| |
Евгения0076 | Дата: Вторник, 24 Июня 2025, 05:59:36 | Сообщение # 973 |
Группа: Новичок
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
| Когда умер неизвестно, эта карточка из плена
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Вторник, 24 Июня 2025, 06:07:37 | Сообщение # 974 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18267
Статус: Отсутствует
| Эта карта пленного есть в доступной базе
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290052694
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Вторник, 24 Июня 2025, 06:31:42 | Сообщение # 975 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18267
Статус: Отсутствует
| Евгения0076,
Вы уверены, что по плену проходит именно ваш Кудрин Иван? Я не уверена.
Место рождения пленного - Веланка (?), брат Василий проживал в Ташкентской области. Военнопленный был в плену на дату 11.02.1943 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290052694 Скажу больше: пленные с этой серией номеров, зарегистрированные в шталаге VIII E (308) были пленены в самом начале войны в 1941 г. и зарегистрированы в рейхе уже в 1941 году. Например, в 1941 году умер в плену военнопленный с номером 23371/VIII E Наумкин (у Кудрина номер 23370/VIII E): https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300488619 Пленный Дружинин, номер 23377/VIII E - был пленен 29.06.1941, умер в плену в 1942 г.: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300552667
Ваш Кудрин Иван Евгеньевич написал семье письмо, датированное 24.09.1943. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59124430 Его воинская часть в донесении от 3.12.1943 - сообщает, что боец жив. Видимо, пересматривают и уточняют потери после каких-то серьëзных боëв...
По датам не стыкуется. Пленный на февраль 1943 г. уже находится в плену в рейхе. Ваш Кудрин пишет письмо из своей воинской части 24.09.1943 г. Пропал уже после этого, пропал без вести.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
Евгения0076 | Дата: Вторник, 24 Июня 2025, 07:01:12 | Сообщение # 976 |
Группа: Новичок
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
| Нестыковки есть, поэтому я и хочу разобраться. Бабушка ещё жива и очень хочет хоть что-то узнать о его судьбе. Очень хочется хотя бы знать где его могила. Бабушка говорит он был в плену, но никаких конкретных сведений у нее нет, а я смогла узнать только то, что в общей базе.
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Вторник, 24 Июня 2025, 07:29:12 | Сообщение # 977 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18267
Статус: Отсутствует
| Эта карта пленного - никак не может быть его картой, это исключено.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
Евгения0076 | Дата: Вторник, 24 Июня 2025, 07:33:58 | Сообщение # 978 |
Группа: Новичок
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
| Значит он так и числится пропавшим без вести?
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Вторник, 24 Июня 2025, 07:41:00 | Сообщение # 979 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18267
Статус: Отсутствует
| Смотрите, что получается. Полагаю, что он действительно был в плену... А потом был у партизан (?). Поэтому бабушка говорит про плен. Поэтому воинская часть сначала его потеряла, а потом узнала, что жив. Поэтому полевая почта по его последнему письму - это видимо партизанский штаб (?)...
 https://www.v-ipc.ru/search/pps
Но уже после этого он пропал окончательно. Вот здесь неясно.
Карта пленного - не его.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Вторник, 24 Июня 2025, 08:12:05 | Сообщение # 980 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18267
Статус: Отсутствует
| Смотрим дальше. Если и был у партизан (например, освобожден партизанами из плена, как вариант), то дальше, вместе с другими товарищами, поступил на пересыльный пункт армии. Причем с такой формулировкой на первом листе донесения:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78650781&p=1

Списки бывших военнослужащих, поступивших на сборно-пересыльный пункт 48 армии
23 ноября 1943
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |