|
Про атеизм и веру
|
|
| Nestor | Дата: Четверг, 19 Января 2017, 01:52:22 | Сообщение # 6581 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Эта корова 70 процентов населения России.
Которая боится высказывать свое настоящее мнение из-за опасений подвергнуться репрессиям. Как и 86% одобряющих по опросам Путина.
Настоящий расклад мнений представлен на change.org. Сейчас 195 тыс. (требуется набрать 200, а вчера было 186) против передачи, и только 17 (семнадцать - не десятков и сотен тысяч, сотен и даже десятков) человек - за. В 10 тысяч раз меньше.
Кроме того, отношение к церкви и к передаче Исаакия РПЦ - два существенно разных вопроса. Из доверия к церкви одобрение передачи никоим образом вообще не вытекает.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 19 Января 2017, 02:09:53 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Четверг, 19 Января 2017, 02:12:28 | Сообщение # 6582 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Эта корова 70 процентов населения России.
Насколько я в курсе, 70% населения России советское гражданство на американское в шкурных намерениях не меняло.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 19 Января 2017, 02:13:47 |
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 19 Января 2017, 02:19:34 | Сообщение # 6583 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Насколько я в курсе, 70% населения России советское гражданство на американское в шкурных намерениях не меняло.
Но с удовольствием поехали бы поработать в США, где труд оплачивается справедливо. Причем и менять не надо гражданство, можно и два иметь и не страдать манией.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Суббота, 21 Января 2017, 00:49:52 | Сообщение # 6584 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Если вернуться к обсуждению дорогущего посоха, то хотелось бы спросить тов. Нестора, у кого же такой?
Намедни рассматривала посох у нашего епископа:
из красного дерева, отделанный серебром и позолотой; сверху один камешек синего цвета, наверное, сапфир.
Рассмотрела и у нашего Митрополита Блаженнейшего Онуфрия - посох покрыт серебром и отделан золотом или позолотой.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Суббота, 21 Января 2017, 12:31:25 | Сообщение # 6585 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Видел бы этот посох Иисус Христос, от зависти весь извелся бы.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Суббота, 21 Января 2017, 12:32:34 | Сообщение # 6586 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) с удовольствием поехали бы
Таких набралось не шибко много на самом деле.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Суббота, 21 Января 2017, 12:49:37 | Сообщение # 6587 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Видел бы этот посох Иисус Христос, от зависти весь извелся бы.
Ему это чувство было неведомо.
Абсолютно уверена, что ни наш архиерей Алексий, ни предстоятель УПЦ Блаженнейший Онуфрий и бровью бы не повели из-за такого "богатства".
Любите вещать странности.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 21 Января 2017, 12:55:58 | Сообщение # 6588 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Самые большие и последовательные аскеты - манихеи!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Суббота, 21 Января 2017, 13:04:13 | Сообщение # 6589 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Самые большие и последовательные аскеты - манихеи!
Василий Иванович, где они?
Кто знает, как бы они модифицировались, если бы имели возможность широкого развития?!
Я давно заметила, что все, мне знакомые священники, в быту весьма скромны, что же касается службы, то тут экономить греховно, ведь литургия должна сиять во всей красе.
Слава Богу за всё!
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 21 Января 2017, 13:14:56 | Сообщение # 6590 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Василий Иванович, где они?
В данный момент - в скромном скиту на Волге...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Суббота, 21 Января 2017, 13:48:58 | Сообщение # 6591 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) литургия должна сиять во всей красе.
А еще лучше - счета в банках.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Суббота, 21 Января 2017, 13:54:19 | Сообщение # 6592 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Дворец Патриарха Кирилла в заповедной зоне Геленджика и дворец в Переделкино
Патриарх Кирилл владеет пентхаусом в Москве и виллой в Швеции
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 22 Января 2017, 14:41:03 | Сообщение # 6593 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Патриарх Кирилл владеет пентхаусом в Москве и виллой в Швеции
Римский Папа пусть обзавидуется!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 22 Января 2017, 14:47:04 | Сообщение # 6594 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Даешь каждому якутскому шаману по Сикстинской капелле!
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 22 Января 2017, 16:05:05 | Сообщение # 6595 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| А вы знаете, депутат ленинградского заксобрания, выступление которого выложил Нестор Иванович, высказался очень по - делу! Мне понравилось. 20 лет вроде и музейщики, и церковь ладили, и вдруг у кого - то, по выражению незабвенного Виктора Степановича, "зачесались руки"...
Как говорится в старой житейской мудрости: "значит, это кому - то нужно!..."
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 22 Января 2017, 16:07:03 | Сообщение # 6596 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Даешь каждому якутскому шаману по Сикстинской капелле!
А почему и нет? Разбогатеем и дадим. Мы не жадные, гулять так гулять!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 28 Января 2017, 11:31:14 | Сообщение # 6597 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| И все - таки истые христиане поклоняются не только кресту, но и валуну!...
Здравствуйте, друзья!
Название «Камень» — даже на самых крупномасштабных картах не найти в нашей тверской местности. Но это место существует в Весьегонском районе, про него знают жители окрестных деревень и оно считается одним из интересных в районе. Своим названием место обязано огромному валуну, который находится на берегу речушки Суховетка.
Ныне берега этого водотока сплошь покрыты лесом. Дойти до этого камня возможно по старой, дороге от заброшенной деревни Поповка. Этот камень, видимо, был предметом почитания далеких предков-язычников. У них эти камни считались сакральными.
Со временем язычество переродилось в христианство. К Святому камню приходило множество паломников. В 1853 году рядом с камнем появилась небольшая часовня святой Параскевы Пятницы. Дождевая вода, которая скапливалась в углублениях камня считалась целебной — паломники верили, что это не вода от дождя, а целебная влага сочится из самого валуна. Есть немало свидетелей и очевидцев чудес и явлений в этом необычном месте.
Со временем Святое место заслуживало большего внимания, чем часовенка и зажиточные крестьяне задумали возвести на берегу Суховетки святую обитель. В складчину была выкуплена земля и в 1892 году возвели и освятили деревянную церковь, получившую названия Святой Мученицы Параскевы.
А через 3 года Святейший Синод учредил на этом месте Параскево-Пятницкую женскую обитель. Основу этой монастыря составляли послушницы Вышневолоцкого Казанского монастыря. Из окрестных сёл и деревень потянулись к святой обители женщины, готовые посвятить свою жизнь служения Богу. Сообщество быстро росло и к 1915 году в ней уже было 12 монахинь и 80 послушниц.
Теперь эта была полноценная обитель под названием Троице-Пятницкий монастырь. Настоятельница монастыря, заручилась поддержкой и благословениям отца Иоанна Кронштадтского на возведения нового каменного храма. Сначала ее заботами построено ряд 2-х этажных зданий и несколько хозяйственных построек. Епархиальный архитектор Алексей Петрович Федоров разработал проект большого каменного храма. Строительство его началось в 1899 году и продолжалось 10 лет.
Уже к 1920 году число монахинь и послушниц монастыря лишь росло. К этому времени произошли большие перемены в стране и обитель, практически, преобразовалась в трудовую коммуну, лишь монастырский устав по-прежнему строго соблюдался. Но к 1929 году монастырь все же закрыли, имущество конфисковали, а монахинь выгнали из обители.
В 1930-1940 годах в бывшем монастыре организовано производство валенок, которые шили и для нужд армии.В жилых постройках монастыря, одно время, находился детдом, а потом большой трехпрестольный храм был взорван в 1941 году. Битый кирпич был вывезен в поселок Кесьма для построения армейского аэродрома, который так и не появился.
Рядом с храмом возникла деревня Камень, но после разграбления храма и ликвидации детского дома деревня быстро исчезла так же как и монастырь. Территория деревни быстро заросла и в высокой траве урочища остались лишь фундаменты домов и среди леса небольшие участки фруктового сада. В 2003 году на Камне вновь появилась часовня, а на месте утраченного собора установили поклонный креcт.
Дивьев камень
В Кувшиновском районе недалеко от деревни Ново тоже сохранился интересный камень — Дивьев Камень. Дивьеми в старину называли камни, потому что на них остались следы, напоминающие отпечаток ступни человека. Верущие их называли «божьими стопками». Согласно преданию след на кувшиновском камне оставила сама Богоматерь. С тех пор, здесь бьет родник с исцеляющей водой.
Очень давно на этом месте находилась церковь Иконы Божией Матери«Живоносный источник». Об утраченной церкви напоминают лишь остатки склепа, где проживал когда-то отшельник. В начале 20 века, философ, художник, археолог Николай Рерих изучал курганы, которых великое множество в Тверской губернии
Существует предположения, что идея картины Н.К. Рериха «У Дивьево камня неведомый старик поселился» была порождена сказанием об этом затворнике. В наше время возродилась старинная традиция, каждый год в Великую пятницу к роднику совершается крестный ход. А с камнем соединены необыкновенные и интересные факты: в округе, на несколько километров нигде не встречаются змеи.
Как и все материальные объекты, памятники и исторические места подвержены изменениям и порче. Под влиянием влажности или чрезмерной сухости и других атмосферных факторов камни, драгоценные артефакты времени постепенно и неотвратимо разрушаются. Но можно принять меры, чтобы они существовали как можно дольше, чтобы сохранить их в целостности для будущих поколений.
Удачи всем.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Суббота, 28 Января 2017, 16:46:48 | Сообщение # 6598 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Со временем язычество переродилось в христианство
Со временем из семечки яблока не вырастит апельсиновое дерево.
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 28 Января 2017, 17:08:50 | Сообщение # 6599 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) Со временем из семечки яблока не вырастит апельсиновое дерево.
Не вырастит, но в течении одного поколения при желании можно сделать с мозгами людей так, что яблоко будут называть апельсином и черное будут называть белым, если вопрос поставить на государственный уровень и получить на это дело финансирование, например их США и элементарно за 20 лет можно черное превратить в белое, а апельсин в яблоко в мозгах людей, при этом планомерно уничтожая и затыкая тех, кто видел настоящие апельсины на дереве, а заодно уничтожить и апельсиновое дерево.И всех делов на 20 лет.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 28 Января 2017, 17:56:01 | Сообщение # 6600 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) Цитата Фадлан ()
Со временем язычество переродилось в христианство
Со временем из семечки яблока не вырастит апельсиновое дерево.
Неудачное выражение мысли со стороны автора материала. Естественно, не меня. Я как манихей ехидно улыбаюсь, представляя себе крестный ход православных к почитавшемуся в древние времена язычниками камню - валуну... Наверняка, где - нибудь рядом с валуном располагалось языческое капище с ритуальными закланиями и плясками. А теперь туда идут как к святому месту с иконами, крестами, хоругвями...
Вчитайтесь: "В Кувшиновском районе недалеко от деревни Ново тоже сохранился интересный камень — Дивьев Камень. Дивьеми в старину называли камни, потому что на них остались следы, напоминающие отпечаток ступни человека. Верущие их называли «божьими стопками». Согласно преданию след на кувшиновском камне оставила сама Богоматерь. С тех пор, здесь бьет родник с исцеляющей водой...
В наше время возродилась старинная традиция, каждый год в Великую пятницу к роднику совершается крестный ход. А с камнем соединены необыкновенные и интересные факты: в округе, на несколько километров нигде не встречаются змеи."
У нас, совсем рядом с дачным поселком из - под обрыва бьет мощный родник. И совсем нет змей. Теперь, прочтя выложенный материал, сижу, чешу репу - связаны ли эти два явления между собой?...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 28 Января 2017, 18:04:10 | Сообщение # 6601 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Теперь, прочтя выложенный материал, сижу, чешу репу - связаны ли эти два явления между собой?..
И что надумали? Ваш ход мысли каков?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 28 Января 2017, 18:16:53 | Сообщение # 6602 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Цитата Фадлан ()
Теперь, прочтя выложенный материал, сижу, чешу репу - связаны ли эти два явления между собой?..
И что надумали? Ваш ход мысли каков?
Так, может, змеи в нашем районе отродясь не водились? Холодно им, не выдерживают холодных зим. А родник течет из - под обрыва сам по себе и к змеям никакого отношения не имеет...
Логично?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 28 Января 2017, 18:26:47 | Сообщение # 6603 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( )
Так, может, змеи в нашем районе отродясь не водились? Холодно им, не выдерживают холодных зим. А родник течет из - под обрыва сам по себе и к змеям никакого отношения не имеет
Змеи тоже пить хотят и их всегда кишмя кишит у любого источника воды.
Если бы им было холодно, давно бы вымерли, но они холоднокровные и им плевать на зимы и как их переживают теплокровные вы и я.
Удивительно что их нет у того источника. Может прятаться научились?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 28 Января 2017, 19:17:56 | Сообщение # 6604 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Змеи тоже пить хотят и их всегда кишмя кишит у любого источника воды.
Если бы им было холодно, давно бы вымерли,
Но, вроде, у биологов есть такое понятие - "ареал обитания".
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Суббота, 28 Января 2017, 21:13:28 | Сообщение # 6605 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) при желании можно сделать с мозгами людей так ...,
Именно так. И желание, очевидно, было.
Цитата Фадлан ( ) улыбаюсь, представляя себе крестный ход православных к почитавшемуся в древние времена язычниками камню
народ -то тот же самый
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Суббота, 28 Января 2017, 21:45:14 | Сообщение # 6606 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) небольшая часовня святой Параскевы Пятницы
Параскева Пятница - один вариант:
В то время как нечестивый царь Диоклетиан воздвиг гонения на христиан, в городе Иконии проживала одна благородная и красивая девица по имени Параскева…
http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_2090/
Параскева Пятница – другой вариант:
Вот как о ней рассказывали во Владимирской губернии.
Лежит однажды святая мученица Прасковья на печи со своим мужем и бает ему: «Кто-нибудь позвал бы меня на повой, а то давно я не была на повоях». А муж говорит: «Напрасно ты, баба, ходишь по этим самым повоям-то: там всяко может случиться, пожалуй, еще согрешишь»…
http://russian-traditions.ru/10-noya....yatnica
В этот день нельзя было ни стирать, ни мыть голову, ни купать детей. В то же время если ребенок болел, его на Параскеву приводили к роднику, чтобы смыть все недуги.
Источник: http://www.calend.ru/narodevent/6784/
© Calend.ru
Цитата Фадлан ( ) Дождевая вода, которая скапливалась в углублениях камня считалась целебной
Выходит, народ к своей Параскеве ходит, у нее защиты и помощи ищет.
Цитата Фадлан ( ) Удачи всем
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 28 Января 2017, 21:53:42 | Сообщение # 6607 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) итата Фадлан ()
улыбаюсь, представляя себе крестный ход православных к почитавшемуся в древние времена язычниками камню
народ -то тот же самый
Разве? А я - то думал, что до прихода славян в верховья Волги в X - XI вв. эти земли населяли угро - финские племена, в том числе "чудь", "весь" (кстати, отсюда и пошло название города Весьегонск).
Так что...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 28 Января 2017, 22:04:04 | Сообщение # 6608 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( )
Но, вроде, у биологов есть такое понятие - "ареал обитания".
Естественный ареал и естественные источники воды. У искусственных источников не сильно заметны обитающие толпами змеи.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 28 Января 2017, 22:10:01 | Сообщение # 6609 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( )
Именно так. И желание, очевидно, было.
У народа еще есть запасная память, генетическая и тут с народом в длинную играть на обмане практически бесполезно.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 29 Января 2017, 07:18:52 | Сообщение # 6610 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| "Вести с полей... " 
28.01.2017 18:47:00
Шары с надписью "НЕ РПЦ" поднялись над Марсовым полем
Сейчас СМИ, полиция и общественные активисты называют разные цифры численности пришедших в субботу на Марсово поле в Петербурге, чтобы выразить протест против планов передачи здания Исаакиевского собора в ведение РПЦ. Корреспондент «НГ», пользуясь выработанной за годы методикой подсчета, на «пике мероприятия» насчитал 3, 5 – 4 тыс., в конце примерно 2 тыс. участников. Разные источники указывают число от 600 до 5000 человек.
Поскольку ни митинг, ни формат «гайд-парка» против решения питерского губернатора Георгия Полтавченко не были разрешены, людей позвали на не требующую разрешений встречу с депутатами Заксобрания Борисом Вишневским («Яблоко»), Максимом Резником и Оксаной Дмитриевой («Партия Роста»), Алексеем Ковалевым («Справедливая Россия»). Отказ в согласовании митинга власть объяснила тем, что на Марсовом поле уже заявлен митинг НОД против кредитной ставки Центробанка, а также здесь будет другое мероприятие - тех, кто хочет передать знаменитое здание РПЦ.
Оба мероприятия действительно наблюдались в разных концах площади. НОДовцы вопреки правилам даже подкатили поближе к Вечному огню легковушку с аппаратурой, говорили в микрофон (звучали почему-то слова «Донбасс» и «Новороссия», непонятно какое отношение имеющие к Центробанку), их слушало примерно 50 человек (заявляли они встречу на 700). В другом конце площади стоял с десяток людей с красными флагами, на которых был нарисован белый круг и в нем непонятная эмблема, которую издалека некоторые принимали за свастику. Судя по заявке, это были «Народный собор» и Евразийский союз.
Встреча же с депутатами была многолюдной. Над толпой был поднят желтый воздушный шар с «возмущенным» смайликом, а также много белых шариков с таким же смайликом и надписью «НЕ РПЦ». Депутатов было слышно плохо – звукоусилительную аппаратуру им использовать запретили. Собравшиеся скандировали: «Полтавченко в отставку». Собирались подписи против передачи собора, а правозащитник Динар Идрисов раздал 150 билетов на экскурсию в музей-собор тем, кто выразил желание после схода пойти туда на экскурсию.
Накануне Василеостровский райсуд отказался рассматривать исковое заявление против передачи собора.
Депутат Вишневский сообщил, что в прокуратуру города направлена жалоба на это решение суда. Оксана Дмитриева обратилась к участникам встречи: «У некоторых депутатов Госдумы возник вопрос, от чьего имени мы защищаем Исаакий и чьи мы потомки. Я прошу всех присутствующих поднять руки, чьи родственники умирали, защищая наш город. Мы выступаем от имени тех, кто умирал, кто защищал собор». Руки подняли почти все. Накануне в соборе как раз проходил праздничный концерт, посвященный «Дню Ленинградской Победы» - 27 января (день снятия блокады). На этом концерте было около 5 тыс. зрителей, многие из которых пришли и на Марсово поле. Трагическая история блокады включает в себя эпизод с музейными сотрудниками, которые были настолько слабы от голода, что не могли ходить на работу и домой, поэтому оставались в подвалах собора. В Исаакии с 2004 года работает тематическая выставка «Чтобы помнили…», посвященная этим дням.
Проблем у участников встречи не случилось ни с НОДовцами, ни с полицией. Полицейские подходили к молодому человеку, стоявшему поодаль от скопления людей с плакатом «Богу не нужна недвижимость», но поскольку он смог объяснить, что его пикет одиночный и он ничего не нарушает, оставили его в покое.
http://www.ng.ru/regions/2017-01-28/100_notrpc.html
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Воскресенье, 29 Января 2017, 13:56:50 | Сообщение # 6611 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Полицейские подходили к молодому человеку, стоявшему поодаль от скопления людей с плакатом «Богу не нужна недвижимость»
Похоже, что оная патриарху нужна. Вот только зачем?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Воскресенье, 29 Января 2017, 14:57:34 | Сообщение # 6612 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Разве? А я - то думал, что до прихода славян в верховья Волги в X - XI вв. эти земли населяли угро - финские племена, в том числе "чудь", "весь" (кстати, отсюда и пошло название города Весьегонск).
Вы не туда свернули.
Вы считаете, что угро-финские племена - это народности с принципиально другой культурой и со своими "причинами" к "походам к сакральным камням", и поэтому объяснение почему СЛАВЯНЕ ходят к этим же камням - не подходит. По крайней мере я так поняла ход Ваших мыслей.
Я же считаю, что славяне имеют свои обычаи (мировоззрение). Очевидно, что-то заимствовано и у тех народностей, на территории которых они пришли и стали проживать рядом (угро-финны скажем). Это нормальный процесс.
А вот история, религия и мировоззрение далекого, невидимого, непонятного ЧУЖОГО народа не могут быть приняты душой и сердцем ДРУГОГО народа, если только мозги его не запудрят.
А для этого
Цитата Саня ( ) У народа еще есть запасная память, генетическая
Причем, не просто у народа в целом, а у каждого человека это имеется.
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 29 Января 2017, 16:14:38 | Сообщение # 6613 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) Вы не туда свернули.
Вы считаете, что угро-финские племена - это народности с принципиально другой культурой и со своими "причинами" к "походам к сакральным камням", и поэтому объяснение почему СЛАВЯНЕ ходят к этим же камням - не подходит
Я ничего не объясняю. Я просто констатирую объективные факты. Если у Вас есть сомнения, то давайте пройдемся по всей цепочке этих фактов.
1. До славянской колонизации севера Европейской части России и конкретно района Верхнего Поволжья эти места были населены угро - финскими племенами. Это факт?
2. Угро - финские племена в понимании обращенных в христианство славян были язычниками и поклонялись божествам, которые олицетворяли силы природы и необычным объектам природы в виде огромных валунов. Это факт?
3. После славянской колонизации Верхнего Поволжья угро - финские племена где уговорами, где силой были обращены в христианство. Старые божества были в основном отринуты, прежние объекты поклонения либо уничтожены, либо преданы проклятию. Это факт?
4. Однако через некоторое время языческие верования у людей, живших в Верхнем Поволжье и принявших христианство, стали вновь пробиваться через пласт христианских догм и понятий. При этом эти проявления старого язычества приобретали несколько новую форму, адаптируясь к христианским традициям. Это факт?
5. Особенно крупные и необычные камни в лесах Верхнего Поволжья у угро - финнов были объектами религиозного поклонения, своего рода капищами. Это факт?
6. И в недалеком прошлом, и сейчас, на наших глазах, эти сакральные камни вновь стали объектом поклонения людей, причем не абы - кого, а людей верующих, истых христиан. Это факт?
7. Тогда получается, что христиане или, по крайней мере, часть из них поклоняется не только кресту, но и языческому валуну. Логично?
:)
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Воскресенье, 29 Января 2017, 19:29:11 | Сообщение # 6614 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Логично?
Да, потому что любой человек во-первых (!) имеет генетическую память и с другой стороны вынужден приспосабливаться к предъявляемым обстоятельствам, пример:
Цитата Фадлан ( ) где уговорами, где силой были обращены в христианство.
Из песни слов не выкинешь: и славянство, христианство и всё что было с нами - наше.
Поэтому в нас есть и славянское мировоззрение, и христианское, и угро-финское.
И считая себя христианами, ходим к валунам, и оставляем конфетку домовому.
Но с двумя (на мой взгляд) поправочками: славяне и угро-финны - язычники, и между ними значительно меньше противоречий, чем между ними (вместе и по отдельности) и христианством. А может и не было принципиальных противоречий. На мир глядели одинаково. Да и смысла подчинять своим взглядам (Богам) не было. Не было захвата и по этому режет слух :
Цитата Фадлан ( ) После славянской колонизации Верхнего Поволжья
То язычество перерождается в христианство. То расселение превращается в колонизацию.
От первого Вы "открестились", а со вторым я не соглашаюсь.
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 29 Января 2017, 21:37:17 | Сообщение # 6615 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) То язычество перерождается в христианство. То расселение превращается в колонизацию.
От первого Вы "открестились", а со вторым я не соглашаюсь.
Уфф!... Мне нет необходимости от чего - то "открещиваться". Неужели Вы не поняли, что я выложил материал одного из жителей Тверской области?
Термины "расселение" и "колонизация" - не мои. Я просто пересказываю в самом упрощенном варианте российских историков - классиков, в частности В.О. Ключевского.
Цитата Единомышленник ( ) На мир глядели одинаково. Да и смысла подчинять своим взглядам (Богам) не было. Не было захвата и по этому режет слух :
Славянская колонизация Верхнего Поволжья проходила относительно мирно. Но это не значит, что между пришельцами - славянами и местным населением из угро - финнов не возникали время от времени периоды напряженности...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
