|
Про атеизм и веру
|
|
| Владимир-Архивариус | Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 20:59:34 | Сообщение # 8716 |
 02.01.1955 - 15.05.2018
Группа: Поиск
Сообщений: 686
Статус: Отсутствует
| Цитата А вот эти верующие, по их мнению, какие-то убогие, зажатые, одним словом "рабы". По "их", это по чьему?
С уважением, Владимир-Архивариус.
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 20:59:54 | Сообщение # 8717 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Владимир-Архивариус (  ) Соглашусь с Саней - атеизм это заболевание души человека. Ещё один доктор. Да-с, у меня высшее медицинское образование.
Цитата Владимир-Архивариус (  ) А ведь самое страшное то, что давить будут.
Уже трепещите?
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 21:00:59 | Сообщение # 8718 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Владимир-Архивариус (  ) Цитата А вот эти верующие, по их мнению, какие-то убогие, зажатые, одним словом "рабы".
По "их", это по чьему? А Вы выше читайте (страниц в теме много), и поймёте.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Владимир-Архивариус | Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 21:02:26 | Сообщение # 8719 |
 02.01.1955 - 15.05.2018
Группа: Поиск
Сообщений: 686
Статус: Отсутствует
| Цитата Да-с, у меня высшее медицинское образование. А я знаю! Специальность и квалификация?
С уважением, Владимир-Архивариус.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 21:03:15 | Сообщение # 8720 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) А вот эти верующие, по их мнению, какие-то убогие, зажатые, одним словом "рабы" Давно развенчанный искусственный стереотип созданный пропагандистами земных кумиров, в итоге отдающим отошедшим от веры приказ убивать.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Владимир-Архивариус | Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 21:03:28 | Сообщение # 8721 |
 02.01.1955 - 15.05.2018
Группа: Поиск
Сообщений: 686
Статус: Отсутствует
| Цитата А Вы выше читайте (страниц в теме много), и поймёте. А можно ответить на мой вопрос, не посылая "..."выше читайте (страниц в теме много), и поймёте."?
С уважением, Владимир-Архивариус.
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 21:04:26 | Сообщение # 8722 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Зачем Вам? Переживаете, что в прыщах не разберусь?
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 21:05:39 | Сообщение # 8723 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Владимир-Архивариус (  ) А можно ответить на мой вопрос, не посылая "..."выше читайте (страниц в теме много), и поймёте."? Раз не ответила, значит просто не считаю нужным, извините. А, коль Вам интересно, то и почитайте.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 21:06:38 | Сообщение # 8724 |
Группа: Модератор
Сообщений: 8172
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Можно и вспомнить!
Цитата Саня (  ) В чем смысл нападок? Нет ведь в этом деле принуждения, не нравится, не верь!
Stas Nik • 9 апреля 2017 г. 12:55 Вспомнилось, в связи с рейдерским захватом Исаакиевского собора. Притча:
Пришел человек в храм. И тут к нему один подходит и говорит: "Не так руки держишь"! Вторая подбегает: "Не там стоишь!" Третья ворчит: "Не так одет!" Сзади одергивают: "Неправильно крестишься!"… В конце концов подошла одна женщина и говорит ему: "Вы, знаете, вообще бы, вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили!"
Вышел человек из храма, сел на лавку и горько заплакал. Слышит голос с неба: — Что не пускают тебя? Поднял человек заплаканное лицо и говорит: — Не пускают! — Не плачь, они и Меня туда не пускают…
https://vk.com/
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 21:07:33 | Сообщение # 8725 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Владимир-Архивариус (  ) Будете, по-другому Вы не можете.
Где примеры? А я миллионы приведу примеров, как отошедшие от веры убивали сородичей, уничтожали церкви и гнобили верующих. Вот так создавать себе атеистических кумиров! И до сих пор визжат, что их кумира надо оставить в мавзолее на Красной Площади.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Владимир-Архивариус | Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 21:09:14 | Сообщение # 8726 |
 02.01.1955 - 15.05.2018
Группа: Поиск
Сообщений: 686
Статус: Отсутствует
| Цитата Зачем Вам? Переживаете, что в прыщах не разберусь? Не сомневаюсь! Во и разбирайтесь.
Но Вы же в души лезете.
Цитата Соглашусь с Саней - атеизм это заболевание души человека.
С уважением, Владимир-Архивариус.
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 21:09:50 | Сообщение # 8727 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Цитата Галина () А вот эти верующие, по их мнению, какие-то убогие, зажатые, одним словом "рабы"
Давно развенчанный искусственный стереотип созданный пропагандистами земных кумиров, Не скажи, Саня, совсем недавно читала в этой теме различные эпитеты в адрес верующих и презрительное упоминание - "рабы". Хотя сам смысл этого слова относительно веры этими людьми не уловлен.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 21:10:46 | Сообщение # 8728 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Владимир-Архивариус (  ) Но Вы же в души лезете. Например?
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Владимир-Архивариус | Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 21:12:56 | Сообщение # 8729 |
 02.01.1955 - 15.05.2018
Группа: Поиск
Сообщений: 686
Статус: Отсутствует
| Пожалуйста.
Цитата Соглашусь с Саней - атеизм это заболевание души человека.
С уважением, Владимир-Архивариус.
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 21:14:18 | Сообщение # 8730 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Владимир-Архивариус (  ) Пожалуйста. Цитата Соглашусь с Саней - атеизм это заболевание души человека.
И? В чью душу я влезла, высказав лишь своё мнение?
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 21:16:07 | Сообщение # 8731 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Владимир-Архивариус (  ) Но Вы же в души лезете. Первый метод, исказить сказанное, придумать несуществующее и сделать вид непорочных. Сегодня уже на такое отвечал. Методика атеистических пропагандистов не менялась лет пятьдесят. А на вопрос, что несет в себе атеизм и в чем его смысл ответить не могут.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 21:33:11 | Сообщение # 8732 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Где примеры? А я миллионы приведу примеров, как отошедшие от веры убивали сородичей, уничтожали церкви и гнобили верующих.
Санек, так то ж были недоучившиеся семинаристы! Один, помнится, учился в Тифлисской семинарии. Вроде, его звали Сосо Джугашвили...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 21:35:36 | Сообщение # 8733 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Сегодня уже на такое отвечал.
По форме, вроде, ответил. По существу - Увы!...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 21:40:52 | Сообщение # 8734 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Помнится, огромное влияние на воспитание целого поколения революционеров в России оказал Николай Чернышевский. А что если заглянуть в его биографию?
Николай Чернышевский, биография которого началась в Саратове, родился в семье провинциального священника. Отец сам занимался образованием ребенка. От него Чернышевскому передалась религиозность, которая сошла на нет в студенческие годы, когда юноша увлекся революционными идеями. С детства Коленька много читал и проглатывал книгу за книгу, чем удивлял всех окружающих. В 1843 году он поступил в духовную семинарию Саратова, но, не окончив ее, продолжил образование в университете Санкт-Петербурга. Чернышевский, биография которого была связана с гуманитарными науками, выбрал философский факультет. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article....sitatyi
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 21:44:21 | Сообщение # 8735 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фадлан, Так предложите что нибудь в замен православия, только не предлагайте суррогат в виде коммунизма. А мы посмотрим, на что способен полет мысли атеистической, кроме критики православия.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Владимир-Архивариус | Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 21:49:10 | Сообщение # 8736 |
 02.01.1955 - 15.05.2018
Группа: Поиск
Сообщений: 686
Статус: Отсутствует
| Цитата И? В чью душу я влезла, высказав лишь своё мнение? Со своим мнением следует быть поосторожнее. Ваше мнение может кого-нибудь и ранить... Если Ваше мнение касается ДУШИ другого человека (пусть и не конкретного, но ЧЕЛОВЕКА), мнение лучше оставить при себе.
С уважением, Владимир-Архивариус.
Сообщение отредактировал Владимир-Архивариус - Воскресенье, 09 Апреля 2017, 21:50:33 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 21:57:05 | Сообщение # 8737 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Санек, вот только об одном из питомников будущих революционеров:
...Он (Сосо джугашвили) попал в семинарию в непростой момент: как раз возобновлялись занятия после полугодового перерыва, вызванного волнениями среди семинаристов. Тифлисская семинария, несмотря на весьма строгий внутренний распорядок (или как раз благодаря ему), была местом неспокойным и оказалась рассадником бунтарства. В 1885 г. исключенный за неблагонадежность будущий социалист С. Джибладзе избил ректора семинарии Чудецкого, на следующий год ректор был убит другим выгнанным учеником Лагиашвили[7]. Группа учеников была исключена в 1886 г., среди них будущий активный большевик Михаил Цхакая[8]. Выпускниками семинарии были участники первых в Тифлисе революционных кружков начала 1890-х гг. Ной Жордания, Сильвестр Джибладзе. Они вместе с М. Цхакая имели непосредственное отношение к забастовке семинаристов в конце 1893 г. После этого семинарию на полгода закрыли, отчислили 87 активных забастовщиков, в том числе Владимира (Ладо) Кецховели и Алексея Гогохия, горийских уроженцев и знакомых Джугашвили. Из-за прекращения занятий вернулся в Гори и Михаил (Миха) Давиташвили. Ладо Кецховели был постарше Сосо Джугашвили, волнения застали его в третьем классе. Миха учился в первом и на следующий год оказался в одном классе с Сосо, хотя и в разных отделениях (отделения появились из-за того, что после возобновления занятий в семинарии оказались два первых класса: новый и недоучившийся прошлогодний). Кецхове- ли позднее стал тем, кто привлек Сосо в социал-демократические кружки. Не только Иосифа Джугашвили, но и еще нескольких его соучеников ждало будущее активных социал-демократов, кроме Ладо Кецховели и Давиташвили, назовем Иосифа Иремашвили и Дмитрия Гогохия. Впоследствии эта традиция не пресеклась, Тифлисская духовная семинария продолжала выпускать революционеров, десятью годами спустя из нее вышел Анастас Микоян.
https://secrethistory.su/788-seminarist-dzhugashvili-1894-1899.html
Это ж надо быть такому! Неверное, даже организованная Лениным партийная школа в Лонжюмо не сформировала такого числа революционеров...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 21:59:14 | Сообщение # 8738 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) По существу - Увы!. Иваныч, я как раз подвел всю дискуссию к существу, причем конкретному. Все идеи национальные провалились и последняя идея плясать от патриотизма в том числе. Идеи православия, при всех кажущихся недостатках, все-таки остаются ныне единственно пригодными для людей. Вот мы порой задаемся вопросом, откуда берутся террористы, а ведь это те, кто ходит с чужими идеями в голове, идеями вложенными искусственно и теми кумирами, к кому подались неокрепшие молодые души в поисках веры. Искусственные кумиры, это те, кто вкладывает в головы людей вредное и опасное для общества, причем не контролируемое самим обществом. Пусть уж будет православие, оно прозрачное и не несущее вред обществу и нет там кумира, кроме Бога, но он не вложит в головы недорослей что-то плохое, ибо всё учение отточено тысячелетиями и выверено миллионы раз.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 22:12:55 | Сообщение # 8739 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Фадлан, Так предложите что нибудь в замен православия, только не предлагайте суррогат в виде коммунизма.
А зачем предлагать что - то взамен православия? Или ислама? Или буддизма? Зачем насиловать волю и выбор людей. Если они хотят, то пусть веруют. Но искренне, без ханжества и двоемыслия... Предлагаю вспомнить, с чего начался сегодняшний спор? С организованной митрополитом Варсонофием политической по смыслу акции с привлечением детей. Именно политической, поскольку в качестве места действа был выбран спорный Исаакий. Состоялась бы акция вокруг чисто церковного храма - никто и слова не сказал бы. Но "святым отцам", видимо, захотелось показать силу своего влияния - и крестный ход провести вокруг объекта спора, и демонстративно вовлечь в это детишек. Это после того, как в обществе вроде сформировался консенсус - детишек в политические игры не вовлекать!... И я считаю, что критикую церковную власть по делу. И очень - очень жаль, что наша официальная власть в этом церкви потакает. Есть народная мудрость - "как аукнется, так и откликнется... А в остальном же у нас светское государство, и за каждым гражданином Конституцией признана свобода веры. В этом плане мы все равны, включая атеистов...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 22:13:51 | Сообщение # 8740 |
Группа: Модератор
Сообщений: 8172
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Все идеи национальные провалились и последняя идея плясать от патриотизма в том числе. Идеи православия, при всех кажущихся недостатках, все-таки остаются ныне единственно пригодными для людей.
..а в 1917 году идеи православия уберегли Россию от национальной катастрофы ?
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 22:14:46 | Сообщение # 8741 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Владимир-Архивариус (  ) Если Ваше мнение касается ДУШИ другого человека (пусть и не конкретного, но ЧЕЛОВЕКА), мнение лучше оставить при себе.
И это ваше мнение. Надеюсь, вы допускаете, что у меня оно может быть другим?
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 22:16:42 | Сообщение # 8742 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин (  ) ..а в 1917 году идеи православия уберегли Россию от национальной катастрофы ? а Вы, Валентин, почитайте о Православии тех лет. На одних идеях далеко не уедешь, надо жить по-православному.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Владимир-Архивариус | Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 22:16:44 | Сообщение # 8743 |
 02.01.1955 - 15.05.2018
Группа: Поиск
Сообщений: 686
Статус: Отсутствует
| Цитата Надеюсь, вы допускаете, что у меня оно может быть другим? Конечно, допускаю. Но ... если Ваше мнение касается ДУШИ другого человека (пусть и не конкретного, но ЧЕЛОВЕКА), мнение лучше оставить при себе.
С уважением, Владимир-Архивариус.
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 22:23:50 | Сообщение # 8744 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Владимир-Архивариус (  ) Но ... если Ваше мнение касается ДУШИ другого человека (пусть и не конкретного, но ЧЕЛОВЕКА), мнение лучше оставить при себе.
Я умею читать, уважаемый Владимир-Архивариус. Думаете со второго раза получится лучше - пишете одно и то же? Повторю и для Вас - у меня другое мнение. Можете ещё раз пять-десять написать свою фразу.  Трудно говорить о вере и безверии не касаясь понятия "душа". Тем более, как Вы сами подметили, я говорю в общем, ни о ком-то конкретно.
Моей вины нет в том, что душа атеиста пуста. Или это не так? Расскажите. Саня весь вечер добивается узнать идею атеизма.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 22:25:15 | Сообщение # 8745 |
Группа: Модератор
Сообщений: 8172
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) а Вы, Валентин, почитайте о Православии тех лет. ..читаем вместе :
Цитата : Радетели религии и, в частности, православия могут сказать, что 20 лет - слишком маленький срок для изменения нравственного состояния нашего общества. Тогда обратимся к тому длительному периоду в истории РПЦ, когда она была единственной идеологической силой, т.е. до 1917 года. За отсутствием статистических данных (их тогда просто не было), обратимся к свидетельству знающих и авторитетных людей царской России, которые знали о нравственности того общества не понаслышке. К ним, несомненно, относится крупнейший знаток РПЦ, её историк архиепископ Макарий (Булгаков), который писал в "Истории русской церкви": "Это было благочестие по преимуществу внешнее, обрядовое, фарисейское... Оно было распространено и глубоко чтилось во всех слоях нашего общества, между тем, как там господствовали самые тяжкие пороки и почти совершенная безнравственность". Сильно сказано, не правда ли?
Эту характеристику дополняет знаток нравственности разных социальных слоёв России великий русский писатель Л.Н.Толстой. В "Исповеди" он писал: "...ум, честность, прямота, добродушие и нравственность большею частью встречаются в людях, признающих себя неверующими". Вот, оказывается, как обстояло дело с нравственностью в православной царской России!
А вот как отзывался о религиозности образованного человека той поры знаменитый историк В.О.Ключевский: "Русский образованный человек не может быть неверующим в душе: бог нужен ему, как городовой на улице, и он не может прожить без благодати божией, как без царского жалованья". И ещё он же: "Верующий ходит в храм, как в баню, чтобы смыть со своей совести сор, насевший на неё за неделю". http://www.ateism.ru/article.htm?no=1696
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 22:25:36 | Сообщение # 8746 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин (  ) .а в 1917 году идеи православия уберегли Россию от национальной катастрофы ? Не уберегли и саму церковь, не только страну. Отход от христианских ценностей всегда вел к катастрофам вселенского масштаба. И вместо, того, чтобы укреплять позиции церкви и авторитет Патриарха, церковь подвергается критике, ибо понятно, что церковь не ведет к смуте и её надо дискредитировать в глазах молодежи и зачастую взрослые дяди не понимают, в какие игрушки играют нападая на христианство и веря всему, что им подсовывается врагами устоев, ловящие в мутной воде смуты и неверия свои политические дивиденты в борьбе за молодые умы. Или предложите идеи людям лучшие, чем идеи христианства, если идеи зовущие к миру и добру не устраивают.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Владимир-Архивариус | Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 22:31:57 | Сообщение # 8747 |
 02.01.1955 - 15.05.2018
Группа: Поиск
Сообщений: 686
Статус: Отсутствует
| Цитата Я умею читать, уважаемый Владимир-Архивариус. Думаете со второго раза получится лучше - пишете одно и то же? Повторю и для Вас - у меня другое мнение. Повторю ещё раз. У нас разные мнения. И это нормально. Но только Вы и Саня утверждаете, что "Соглашусь с Саней - атеизм это заболевание души человека." Я же себе такого аналогичного высказывания в Ваш адрес не позволяю. Разница есть...
С уважением, Владимир-Архивариус.
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 22:32:24 | Сообщение # 8748 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Валентин, вот видите, и я о том же - утеряна была духовность у большей части населения России и, как результат, "Великая Октябрьская".
(правда, подмечу, что мнение Л.Н.Толстого, анафемированного великого русского писателя, вообще не интересно - что может сказать человек, пробежавшийся по всем мировым религиям и возводящем хулу на Христа? Он себя-то не смог сохранить, свою душу. Это печально, это его личная трагедия)
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 22:34:05 | Сообщение # 8749 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Владимир-Архивариус (  ) Но только Вы и Саня утверждаете, что "Соглашусь с Саней - атеизм это заболевание души человека." Я же себе такого аналогичного высказывания в Ваш адрес не позволяю. А я в Ваш адрес вообще ничего не говорила - это раз. А два - не поучала Вас, о чём можно высказываться, о чём нельзя. И три - на форуме, кроме Вас, достаточно атеистов, которые не стесняются пройтись по конкретной личности, не то, что в общем.
Четыре - в чём-то вы, конечно, правы - неприятно слышать о пустоте души атеистов, особенно, когда сам себя относишь к ним. Но что вам до моего мнения?
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 09 Апреля 2017, 22:39:11 | Сообщение # 8750 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Владимир-Архивариус (  ) Я же себе такого аналогичного высказывания в Ваш адрес не позволяю. Тут вообще ни в чьей конкретный адрес никто не говорит. Вы уже два раза тут пытаетесь слово атеизм превратить в слово атеист и на этом основании перейти на личности. Здесь обсуждается атеизм и православие как идеи, а не атеисты и верующие с их личностями. В безыдейности атеизма походу уже многие убедились.Ответа на вопрос, что такуое атеизм и к чему он может привести нет пока от атеистов, если таковые вообще участвуют в дискуссии.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |