Дата: Вторник, 11 Апреля 2017, 09:23:33 | Сообщение # 8926
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Душа́ есть созданная Богом самостоятельная, бессмертная, личная, разумно-свободная сущность, отличная от тела.
Душа человека самостоятельна, поскольку, по слову св. Феофана Затворника, она не есть проявление иной сущности, иного существа, а сама есть источник явлений от нее исходящих.
Душа человека сотворена бессмертной, поскольку не умирает подобно телу, пребывая в теле, может разлучаться с ним, хотя подобное разлучение и противоестественно душе, есть печальное следствие грехопадения. Душа человека есть личность, ибо сотворена как неповторимое и уникальное личное существо. Душа человека разумна и свободна, ибо обладает разумной силой и свободной волей. Душа человека отлична от тела, поскольку не обладает свойствами видимости, осязаемости, не воспринимается и не познается телесными органами.
Следуя св. Кириллу Иерусалимскому, душа есть прекрасное Божие творение, сотворенное по образу Создателя, бессмертное и нетленное, живое, свободное и разумное. Следуя св. Феофану Затворнику, душа есть самостоятельная, особая, свободно-разумная личность. Следуя св. Иоанну Дамаскину: «Душа есть сущность живая, простая и бестелесная, по своей природе невидимая для телесных глаз, бессмертная, одаренная разумом». Разумность, свобода, бессмертие, самостоятельность, личность души говорят о ней как об образе Божьем.
Душа не существует до зачатия человека, не имеет предвечного существования, не может перевоплощаться, но после физической смерти (разлучения с телом) предстает на частный суд Божий и до общего воскресения и Страшного суда находится в ожидании своей вечной участи.
Говоря о человеческой душе, свв. Отцы делали два важных уточнения.
Во-первых, они выделяли в человеческой душе особую способность к познанию Бога, называя ее духом. Именно в этой способности они видели отличие душевной жизни человека от психической жизни, свойственной животному миру.
Во-вторых, они называли душу бестелесной и невещественной условно, а не совершенно. «Бестелесной же и невещественной она называется по сравнению с нами, – говорит св. Иоанн Дамаскин, – ибо все, сопоставляемое с Богом, Который один только несравним ни с чем, оказывается и грубым и вещественным, потому что одно только Божество поистине – невещественно и бестелесно». Человеческая душа рассматривалась святыми отцами как бестелесная в сравнении с грубой материальностью человеческого тела. Однако они признавали наличие у души тонкой телесности, отличной от грубого материального мира. Следуя свв. Отцам, тварное, а значит и обладающее определенной мерой вещественности и телесности, естество человеческой души отлично от совершенно невещественного и бестелесного естества Бога.
В строении души свв. Отцы выделяют три силы (способности) – разумную, раздражительную и вожделевательную (ум, чувства и волю).
Разумная сила души (γνωστικον, rationale) также именуется словесной, мыслительной и познавательной. Она признается господствующей частью души. В своем неповрежденном состоянии разумная сила «здраво рассуждает и верно отличает добро от зла, и показывает определенно и властно, силе желательной, к каким вещам ей подобает склоняться желанием, какие любить, а от каких отвращаться; раздражительная же сила стоит между ними двумя, как благопокорный раб, готовый усердно служить их желаниям» (св. Симеон Новый Богослов).
Раздражительная сила души (παρασηλοτικον, irascile) есть ее чувствующая, эмоциональная сила. Св. Василий Великий называет ее душевным нервом, сообщающим душе энергию для утруждения в добродетелях. Этой части души свв. Отцы приписывает гнев и яростное начало. Однако в данном случае гнев и ярость означают не страсти, а ревность (рвение, энергию), которая в своем первозданном состоянии была ревностью к добру, а после падения должна использоваться как мужественное отвержение зла. «Дело раздражительной части души гневаться на дьявола», – говорят свв. Отцы. Раздражительная сила души также именуется сердцем.
Вожделевательная часть души (επιθυμητικον, concupiscentiale) также называется желательной (пожелательной) или деятельной. Она позволяет душе стремиться к чему-либо или отвращаться от чего-либо. К вожделевательной части души относится воля, которой свойственно действовать.
«Раздражительную часть души обуздай любовью, желательную воздержанием увядь, разумную молитвою окрыли…» /Каллист и Игнатий Ксанфопулы/.
Все силы души суть стороны ее единой жизни. Они неотделимы друг от друга и непрестанно взаимодействуют. Наибольшего единства они достигают, когда подчиняются духу, сосредотачиваясь на созерцании и познании Бога. В этом познании, по слову св. Симеона Нового Богослова, от их разделения не остается и следа, они пребывают в единстве подобно единству Святой Троицы.
Человеческая душа соединена с телом. Это соединение есть неслиянное соединение. В результате этого соединения в человеке присутствуют две природы – душевная и телесная, которые, по слову св. Симеона Нового Богослова, срастворенны неслиянно. Из двух природ Богом образовано одно человеческое существо, в котором «ни тело не прелагается в душу, ни душа не изменяется в плоть» (св. Симеон Новый Богослов). При всем такое соединение является неслиянным, но не является нераздельным и неразлучным, поскольку человеческое тело приобрело смертность и разделение с душой в результате греха.
Дата: Вторник, 11 Апреля 2017, 09:27:25 | Сообщение # 8927
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Если верой душа не наполнена, она пуста. С этим Вы согласны?
Нет, не согласен. Вы говорите о душе с точки зрения ортодоксального христианского богословия. А оно, богословие, строит свои умозрительные постулаты на шатких субъективных представлениях.
К примеру, у террориста - смертника однозначно есть вера, иначе он на акт самоподрыва не пойдет. Значит ли это, что его душа "полна" и что в этом отношении террорист - смертник отличается в лучшую сторону от атеиста, у которого душа "пуста"?...
Еще пример из реальной жизни. Богатство многих американских семейств на Юге США возникло благодаря труду рабов на плантациях хлопка, табака, сахарного тростника. Все плантаторы были людьми набожными, истово читали и перечитывали Библию. По вашим понятиям их души были "полны". А среди аболиционистов, то есть сторонников отмены рабства, было много атеистов, души которых, по вашему определению, были "пусты". На чьей стороне ваши симпатии? На стороне тех, чьи души "полны"?... Василий Иванович Колотуша
Дата: Вторник, 11 Апреля 2017, 10:06:08 | Сообщение # 8929
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Положим, Адам с Евой народили детишек. Дальше что? Как род продолжался?
Церковь так объясняет возможность происхождения людей от одной пары родителей. Бог создал человека совершенным. У Адама и Евы были не только сыновья, но и дочери. Жили они все долго, очень долго и поэтому могли быть пары родные (двоюродные)брат-сестра, дядя-племянница. Но церковь утверждает, что совершенство первых людей как раз и заключается в том, что их набор генов позволял иметь здоровое потомство. А всё «несовершенство» генов накопилось потом.
Нравится не нравится, но от одной пары по другому Род получится не может.
Дальше. Господь Бог заключил завет с Ноем, что больше не уничтожит Мир потопом.
ЦитатаГалина ()
Через продолжительное время, нечестие между людьми дошло до того, что из всех людей на земле остался верным Богу только один потомок Сифа - праведный Ной со своим семейством.
Т.е. выбрал для этого человека, который после своего непристойного поведения в пьяном виде, проклял одного из своих сыновей, сказав, что его потомки будут рабами. Что делала при этом любящая мама, когда проклинали ее сыночка, выношенного и рожденного в муках – неизвестно. Вопрос. В раю эти папа с мамой? Пьяница папа в раю, а оступившееся его дитя в аду. Души папы и мамы и после смерти наслаждаются раем. Интересный рай получается. И праведник….своеобразный.
Кстати, у славян нет понятия ГРЕХ, РАЙ и АД. Это придумали …потомки Ноя. ОЛЬГА
Дата: Вторник, 11 Апреля 2017, 17:29:19 | Сообщение # 8931
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Единомышленник,
ЦитатаЕдиномышленник ()
Двойная мораль – это Ваш случай.
Оружейник,
ЦитатаОружейник ()
Это у них запросто!
Закон суров, но это закон!
Пока по предупреждению вышеуказанным нарушителям, за неоднократные попытки разрушить устои общества и игнорирование правил, принятых единым голосованием всего сообщества сайта.
Конкретно за:
Раздел V правил конференции
2. Обсуждение действий администрации (администраторов и модераторов форума) категорически запрещается в любых форумах и темах, за исключением специализированного раздела, предназначенного для обсуждения всех аспектов работы портала и всего форума. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 11 Апреля 2017, 17:51:53 | Сообщение # 8932
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
К примеру, у террориста - смертника однозначно есть вера, иначе он на акт самоподрыва не пойдет. Значит ли это, что его душа "полна" и что в этом отношении террорист - смертник отличается в лучшую сторону от атеиста, у которого душа "пуста"?...
Ошибка. Есть азы веры. Начните с азов и не грузите ахинею не себе и не людям. Или принимайте и верьте, или не извращайте веру,превращаясь в непонятных глашотаев и клоунских праповедников.
Как можно ровнять террористов с людьми. Если Бог создал себе подобных, это не значит, что все одинаковые во всем?Если человек создан по подобию, а не от обезьяны, то имеет душу, которая ему вложена Богом. Если отрицается свекхестественность души, тогда это будет уже сознание , как приложение тела и колбасы по 2.20. Террористы, это порождение отрицания, это порождение атеизма, это дети пустодушия! Все рожденные в совковом периоде и попавшие под технологию атеизма должны знать, что их кумиры, это террористы . Троцкий, Ленин, Сталин, и прочая свора советская, это террористы от природы своей и сути своей. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 11 Апреля 2017, 18:23:15 | Сообщение # 8933
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Ошибка. Есть азы веры. Начните с азов и не грузите ахинею не себя и не людям.
Ах, ах, как все легко и просто! Вы всерьез полагаете, что у мусульман веры нет? И не допускаете, что сейчас внутри ислама идет борьба, которая, между прочим, сказывается на нашем с Вами бытие. Хотя... Для Вас я , вроде, рисую неумные картинки - " ужастики"... И Вы предлагаете "не грузить ахинею не на себя и не людям." Другими словами, после каждого теракта жить легко и весело, со словами типа "А в остальном, Прекрасная Маркиза, все хорошо, все хорошо!..." Василий Иванович Колотуша
Дата: Вторник, 11 Апреля 2017, 18:32:26 | Сообщение # 8934
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
Ах, ах, как все легко и просто! Вы всерьез полагаете, что у мусульман веры нет?
Однинаковая вера, что у православных, что у мусульман и понятия одинаковые, пока не находятся новые глашатаи и переодетые мулы, которые в сектах рассказывают чушь, под маркой все мы одиниковые и морды у нас одинаковые и тела одинаковые, но умалчивают про истинное происхождение и предназначение души. данной человеку. Тела одинаковые, а вот душа, как искра божья присутствует только у истинно верующих, у остальных, это сознание залитое помоями повседневности . У тех, кто не осознал и не принял истинную веру, повторяю именно истинную веру, а не суррогат толкованный всевозможными глашатаями и колдунами всех мастей, душа заполнена суррогатами и дерьмом. Если хотят спасти свою душу, пусть идут в храмы и мечети истинной веры, а не в секты повсеместно создаваемые для завладения сознанием молодежи и преследуемые одну цель, заменить бога и руководить людьми, придя к власти и использую людей в своих корыстных целях личного обогащения, воровства. Для этого и извращаются понятия истинной веры и заветов данных для жизни земной людям. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 11 Апреля 2017, 18:58:23 | Сообщение # 8935
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
Вы всерьез полагаете, что у мусульман веры нет
Для меня мусульмане, это такие же люди, как и все, точно с такими же мыслями и жизнью ничем от мой не отличающейся и верой, не меньше моей и не больше. Это мои друзья и соплеменники, как и Вы! В чем проблемы? Я не воспринимаю мусульман как инородцев! Для меня это братья, если хотите! Я с ними общался, общаюсь и общаться буду и рассуждать про их веру буду всегда, как и они про мою и не вижу тут проблем ! А когда Вы начинаете путать веру истинную со всякими сектами, вот тут вопросы к вам, а не к верующим. На каком основании Вы равняете сектантов с верующими? Кто Вам такое право дал? Это не просто искажение действительности и истинных фактов. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 11 Апреля 2017, 18:59:15 | Сообщение # 8936
Группа: Модератор
Сообщений: 8172
Статус: Отсутствует
11.04.2017, 15:12 Николай Буров: передача Исаакия церкви, видимо, отложена на неопределенный срок
Реальные действия, которые направлены на передачу Исаакиевского собора РПЦ, не предпринимается, заявил сегодня директор государственного музея-памятника Николай Буров. По мнению господина Бурова, такое «бездействие» исключает передачу собора церкви к Пасхе, 16 апреля.
«Мы приближаемся к Пасхе. Если сегодня вторник, а Пасха — в ночь с субботы на воскресенье, мы не можем даже обсуждать такую тему (скорейшей передачи собора - Ъ). То, что она отложена на какое-то время, я могу сказать уверенно, на какое — не могу знать. Я информацию не получаю ни от кого, к сожалению»,— цитирует господина Бурова «Интерфакс».
По словам Николая Бурова, музей работает в прежнем режиме.
«Мы ждем ясного сигнала. Ясного приказа, если хотите. Если бы было понимание, я бы видел дальнейшее развитие. У меня нет реальных отмашек, реальных сроков, реальных действий. Я жду разъяснений скорее не со стороны епархии, а со стороны Смольного: от комитета имущественных отношений, от комитета по культуре, который является нашим учредителем. Я хочу ясности. Сейчас у меня ее нет»,— подчеркнул Николай Буров.
В комитете имущественный отношений, при этом, заявили, что заявка на передачу собора церкви в Смольный все еще не поступила.
Как ранее сообщал «Ъ», власти Петербурга начали прорабатывать различные сценарии передачи Исаакия церкви. В том числе обсуждался вопрос о том, как сделать это в максимально сжатые сроки. Официально в Смольном подчеркивали, что предусмотренная законом процедура передачи собора РПЦ еще не инициирована. Впрочем, властями города «будут предусмотрены любые варианты развития событий». Напомним, о том, что вопрос передачи собора церкви «решен» заявил губернатор Петербурга Георгий Полтавченко. http://www.kommersant.ru/doc/3268394
Дата: Вторник, 11 Апреля 2017, 19:09:01 | Сообщение # 8937
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
"Век живи и век учись, а дураком помрешь"
Это я о себе.
Владимир-Архивариус, Вы абсолютно правы - нельзя обсуждать душу человека, даже в общем без конкретики.
Моё мнение о том, что душа атеиста пуста, неверно и греховно - никто из людей не может ничего знать, чем же душа наполнена, независимо от вероисповедания или атеизма.
Прошу у всех прощения, кого задела моя тупая фраза. Dum spiro, spero
Дата: Вторник, 11 Апреля 2017, 19:13:21 | Сообщение # 8938
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Но Вам ведь скучно без оппонентов, да?
Отнюдь, Геннадий. Мне и с единомышленниками не скучно, скорее, наоборот.
Т.к. я с уважение отношусь ко всем "оппонентам", люди-то все очень достойные, то тешу себя мечтой, что и они когда-нибудь станут моими единомышленниками. Dum spiro, spero
Дата: Вторник, 11 Апреля 2017, 19:21:48 | Сообщение # 8940
Группа: Модератор
Сообщений: 8172
Статус: Отсутствует
Пишет диакон Андрей Кураев (diak_kuraev) 2017-04-11 12:08:00 Вчера на Эхо: Исаакий
О. Журавлева― Есть у нас еще один имущественный или духовный спор, касающийся Исаакиевского собора. Скажите, пожалуйста, детский крестный ход что должен был символизировать? А. Кураев― Это очень интересная история. Когда-то детские крестные ходы как новинка появились в Москве в 80-е годы на Антиохийском подворье. То есть это была точка немножко экстерриториальная в Советском Союзе, потому что это сирийское антиохийское церковное представительство и поэтому там можно было чуть-чуть больше позволять себе, чем на остальном советском пространстве. И вот там эти детские ходы были, и многие люди с православной Москвы с радостью туда ехали и своих детишек везли… Все-таки я ошибся, начав с этого примера. Потому что надо истоки пояснить. Что согласно евангельскому рассказу, когда Иисус входил в Иерусалим накануне своего распятия, дети и толпа его встречала восторженно, ожидая, что Он сейчас поднимет восстание против римских оккупантов. А, как всегда, вперед в таких случаях просачиваются детишки, и они тоже приветствовали, с окрестных пальм срывали веточки и ими махали. О. Журавлева― Это то самое Пальмовое воскресенье, которое было вчера. А. Кураев― Совершенно верно. Считалось, что так сбылось пророчество – «из уст младенцев и сосунков сотворил хвалу». Поэтому естественно совершенно, что со временем решено было устроить детский крестный ход. Были ли специальные детские крестные ходы – не знаю. Но дети участвовали в общем шествии. Но вот в Антиохийском подворье решили, сделать только детский. И затем московские приходы в 90-е годы стали подражать. Помню, в храме на Пресне, где я тогда служил, удалось договориться с расположенным напротив зоопарком, и мы там осла одолжили. И с ним наши детишки вокруг храма на Пресне ходили. Знаю, что в Коломенском Ново-Голутвинском монастыре живет верблюд, которого Илюмжинов подарил патриарху Алексию. И он тоже используется в богослужебных процессиях ради детской радости. А вообще надо сказать, что в 17 веке на Москве была традиция, Маржерет, французский путешественник описывает эти события времен Бориса Годунова. Где-то 1605-1611 годы. Ослов Московии не было, а по Евангелию осел должен быть задействован, поэтому для «шествия на осляти» брали лошадь, привязывали к ней уши ослиные и нарекали ее ослом. Патриарх сидел на этом осле, царь вел его под уздцы, а вот за это уже чуть позже (это уже Павел Алеппский, сириец пишет про 50-е годы 17-го века) патриарх Никон царю Алексею Михайловичу давал сто рублей золотом. За то что царь под уздцы «осла» вел. Царь Алексей Михайлович деньги эти не тратил, а складывал в отдельный сундучок и пояснял: это единственные деньги в моей жизни, которые я заработал сам. Поэтому похороните меня на эти деньги. В общем, много интересного с этим крестным ходом было связано и поэтому то, что традиция возрождается в том числе и в Санкт-Петербурге, меня только радует. О. Журавлева― Как это связано с Исаакиевским собором и драмой этого собора? А. Кураев― Тут проблема в разнарядках. Все можно испортить, превратив в обязанность и приказ. Я думаю, что если кто-нибудь прикажет целоваться, то наша молодежь, которая вроде бы всегда к этому склонна, вдруг внезапно застопорится в этом деле. Представляете, день всех влюбленных объявят государственным праздником и все должны срочно пройти по Красной площади, не размыкая своих объятий и целуясь перед мавзолеем. Мне кажется, монастыри получат большое пополнение от этого. Я опасаюсь этого духа администрирования. Там дети разных возрастов, судя по фото, были, в том числе и подростки, которые очень чувствуют, что ими манипулируют. Маленькие дети могут это считать само собой разумеющимся, Тут уже от тактичности организаторов все зависит: сколько времени детей заставили стоять, как рано их подняли в этот день кормили или нет… Главный вопрос: принесло ли это детям радость. Как узнать вот этот результат? Главное - чтобы не пиар-службы патриархии получили какой-то прибыток, а чтобы дети радовались. Это я не очень понимаю, как учесть. И второе, конечно, это политизация и откровенное совершенно использование детей как средства для пиара. Это нехорошо, но это черта всех тоталитарных режимов. Все эти парады физкультурников -они в Третьем Рейхе были, и в Америке были в те годы, и у нас. И, в общем, это не очень хорошо. О. Журавлева― Но Исаакий, в конце концов, чей будет? А. Кураев― Не знаю. О. Журавлева― Как это должно разрешиться? А. Кураев― В нашей Византии все, что угодно может произойти. О. Журавлева― МВД передадут? Как раньше. А. Кураев― Все может быть, ибо решения принимает лишь один человек. О. Журавлева― Хорошо. Вы бы что приветствовали. Вот так спрошу. Какой вариант вам кажется более разумным? А. Кураев― Я был бы рад, если бы этот храм оказался в церковном распоряжении, в церковной собственности. Мои возражения носят «стилистический характер». Как Синявский говорил о своих рассуждениях с советской властью: у меня расхождения стилистического порядка. Не все средства хороши даже в борьбе за добрую цель. Если бы Исаакиевский собор передали церкви 25 лет назад, я думаю, все спокойно и радостно это восприняли. Но за эти 25 лет что-то произошло, какой-то не самый лучший свой лик мы, церковники, явили обществу и уже поэтому не все нам прощается и не во всем нам доверяют. Это первое. Второе. Раз такое есть, надо эту реальность признать, а, значит, объясняться. Объяснять свои действия. А здесь никаких объяснений не было, были тайные аппаратные договоренности. А потом разные спикеры утверждали противоположное о том, что будет после, когда этот собор станет наш и почему он должен быть наш. Внятных аргументов представлено не было. Почему 25 лет это терпели, а теперь это стало невтерпеж. Это, конечно, странность. Слишком много фальшивых аргументов было и действий было совершено. http://diak-kuraev.livejournal.com/1553027.html
Дата: Вторник, 11 Апреля 2017, 19:22:48 | Сообщение # 8941
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
ЦитатаГалина ()
Моё мнение о том, что душа атеиста пуста, неверно и греховно - никто из людей не может ничего знать, чем же душа наполнена, независимо от вероисповедания или атеизма.
Галя, аминь!... Все мы торопимся с оценками, выводами, репримандами... Тоже грешим... Василий Иванович Колотуша
Дата: Вторник, 11 Апреля 2017, 19:26:54 | Сообщение # 8942
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
Другими словами, за Вами нет греха, о котором я говорю?
Говорю, как на духу, Василий Иванович: и в мыслях никогда не было, что я в чём-то выше Вас и К°. Вы задавали вопрос, я отвечала, что знаю, но это совсем не факт, что я знаю всё. Чем больше , с Божией помощью, познаю Православие через творения преподобных и богоносных отцев наших, тем больше понимаю, что я почти ноль, может быть, после ноля через запятую и ещё пару-тройку нолей есть тоненькая единичка.
Поэтому я Вам честно-причестно говорю, что никакой гордости перед всеми вами не испытывала и губу не выпячивала.)) Может быть, только радовалась, что люди интересуются вопросами о Православии и, что я имею возможность здесь ответить на них.
И простите, Василий Иванович, меня за "пустую душу", я очень сожалею. Dum spiro, spero
Дата: Вторник, 11 Апреля 2017, 19:28:20 | Сообщение # 8943
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаГалина ()
а славяне, по-вашему, чьи потомки?
Сдается, что там Ольга просто не может понять, что славяне долго не знали грамоты и не могли прочитать Святое Писание. А как им это прочитали, они всё поняли и мир в их душах упорядочился и пришел к пониманию и логике. Не зря же христианство так быстро принято славянами было. Можно ведь всю жизнь прожить и не знать Бога и не знать по безграмотности веры православной, не знать откуда люди на земле появились и кто им душу вложил и зачем. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 11 Апреля 2017, 19:30:06 | Сообщение # 8944
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
ЦитатаГалина ()
Моё мнение о том, что душа атеиста пуста, неверно и греховно - никто из людей не может ничего знать, чем же душа наполнена, независимо от вероисповедания или атеизма.
Дата: Вторник, 11 Апреля 2017, 19:35:11 | Сообщение # 8947
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаОружейник ()
Надеюсь и Саня это прочитал.
Прочитал. Но у меня свое мнение есть на этот счет. Если атеисты отрицают Бога, как правило они отрицают и душу, как божественный дар от Бога при их создании из глины. Глину оживил Бог, вложив часть своего божества. Никому более это не вложено, как только созданным по образу и подобию. Мнение Галины, это её личное. Если атеисты отрицают душу, тогда там пустота. Чем они заполняют пустоту, это их трудности, душу они отрицают вместе с Богом. Там скорее идет заполнение сознания, но сознание это не искра божья, это могут делать и обезьяны согласно теории Дарвина. Они при помощи заполнения сознания, а проще говоря, передовая опыт из памяти в память научились не просто прыгать, а прыгать с определенной целью и достигать совместной цели. Только это не с помощью Бога и без души. Эти понятия, как душа и Бог, присущи только тем, кто верит. Если атеист говорит, что он не верит в Бога, но не отрицает наличия души, он не атеист, это заблудший. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 11 Апреля 2017, 19:40:02 | Сообщение # 8948
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
ЦитатаВалентин ()
Если бы Исаакиевский собор передали церкви 25 лет назад, я думаю, все спокойно и радостно это восприняли. Но за эти 25 лет что-то произошло, какой-то не самый лучший свой лик мы, церковники, явили обществу и уже поэтому не все нам прощается и не во всем нам доверяют.
Вот действительно золотые слова, произнесенные Андреем Кураевым. Он ведь тоже подметил, что идет постепенная эрозия авторитета Русской православной церкви. Сколько бы не ссылались на ее врагов внешних (типа атеистов), но отлив симпатий идет все - таки от ошибок, допускаемых самими "отцами церкви"... А они ведут себя так, будто не чуют почву под ногами... В порядке уточнения: я конкретно имею в виду митрополита Варсонофия с его детским "крестовым походом " во имя обретения Исаакия... Василий Иванович Колотуша
Дата: Вторник, 11 Апреля 2017, 19:41:22 | Сообщение # 8949
Группа: Модератор
Сообщений: 8172
Статус: Отсутствует
Культура 19:06, 11 апреля 2017 В РПЦ уподобили противников передачи Исаакия создателям "групп смерти" По мнению церкви, и те, и другие манипулируют сознанием и действуют во вред стране
Москва. 11 апреля. INTERFAX.RU - В Московском патриархате провели параллель между организаторами акций протеста против передачи Исаакиевского собора Церкви, создателями "групп смерти" в Интернете и участниками Октябрьской революции.
"Какая связь между темой суицидов и темой передачи Исаакиевского собора? Да самая прямая. Мы не должны быть ведомы кем-то, наш путь не должен заканчиваться революциями. Мы должны обращать внимание на своих детей, организовывать свой народ и строить великую, сильную Россию", - говорится в видеообращении главы синодального Отдела по делам молодежи епископа Выборгского и Приозерского Игнатия, размещенном на сайте его епархии.
По мнению епископа, в случае с протестами против передачи Исаакия, с детскими суицидами и с событиями 1917 года имеет место манипуляция сознанием.
Он заметил, что за подростковыми суицидами "стоят группы людей, которые ни в коей мере не желают пользы нашему Отечеству", и в 1917 году "также группа людей сумела перевернуть всю страну, внести смуту и разделение в жизнь нашего общества, когда предавались забвению святыни, уничтожались храмы".
Епископ призвал к правильному осмыслению "действий виртуального мира и тех действий, которые направлены на разжигание религиозной розни в нашем обществе, чтобы мы могли делать правильные выводы, сохранить свою молодежь от страшного последствия самоубийства". http://www.interfax.ru/culture/557986
Дата: Вторник, 11 Апреля 2017, 20:50:28 | Сообщение # 8952
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Все мы грешны. Одни атеисты грехов не ведают
Санек, считай, что атеисты очередного выпада по их адресу решили не заметить...
Хотя можно представить, какие бы вопли раздавались в этой теме и скольких бы наших коллег мы не досчитались, скажем к завтрашнему утру, если бы такую фразу произнес кто - то из коллег - атеистов... Василий Иванович Колотуша
Дата: Вторник, 11 Апреля 2017, 21:06:28 | Сообщение # 8953
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
читай, что атеисты очередного выпада по их адресу решили не заметить.
Только констатация. Откуда вообще могут знать атеисты слово грех? Если только не читают библию под одеялом Доотрицались атеисты до отрицания своего отрицания. Определитесь уж как нибудь со статусом.
Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 09:50:36 | Сообщение # 8954
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
ЦитатаГалина ()
а славяне, по-вашему, чьи потомки?
Исходя из того, что славяне считают себя детьми Божьими, то Отец найден.
Славянская культура уничтожалась две тысячи лет, жестоко и повсеместно. Поэтому на многие важные вопросы ответов, увы, нет. Система славянского миропонимания осталась в виде осколков. Славянство ныне возрождается. (Читала, что и в Киеве в том числе.) Поскольку в этом отношении много и умышленной дез.информации, то я для себя главным источником поиска истины считаю РУССКИЙ язык. К примеру, слово ВСЕЛЕННАЯ (читаем, вселЁнная) для меня язык МОИХ предков убедительнее ребра Адама. Вчера хоронили космонавта Гречку, по ТВ приводили его слова, что он верил в Бога и инопланетян. Для меня эта самая близкая версия. Однако повторюсь, что во многом нужно разбираться.
ЦитатаСаня ()
Сдается, что там Ольга просто не может понять, что славяне долго не знали грамоты и не могли прочитать Святое Писание.
Вот эту чушь я даже не буду комментировать.
ЦитатаСаня ()
А как им это прочитали, они всё поняли и мир в их душах упорядочился и пришел к пониманию и логике.
Посмотрим на "МИР В ДУШАХ" в 3-х частях "Русской правды", и что стало с Русью через пару поколений после ее Крещения : - сначала появились обман, кража и убийства. И Ярослав закрепил "законодательно", что это наказуемо.. - потом начались междоусобицы между кровными братьями-князьями, и важным стала защита ЛИЧНОЙ собственности князей - а уж Владимир Мономах в своем Уставе борется с ростовщичеством и рабством.
А знаете ли Вы, потомок Иафета, что из греческого языка в русский язык пришло слово ВОР ?
Нигде не говорится, что на Руси до Крещения процветали эти пороки. Даже официальные причины крещения Руси другие, а не борьба с пороками-грехами.
Церковь говорит, что славяне были дикарями. Возможно, Вы с этим соглашаетесь. Чужая вера пришла на Русь и насильно насаждалась. Но народ наш как мог сохранял свою культуру. Поэтому церковь пошла на то, что соединила несоединимое. Примеров тьма. Вот Вы писали про Вербное воскресение. И одновременно про Вербохлыст. С одной стороны - всем уже плевать, что пальму заменили на вербу. А почему не на березу, осину, дуб? Да потому что ближе по дате это совпадало со славянским праздником, связанным с вербой. Про сам праздник пропускаю. Обращаю внимание на то, что сегодня для нас от понимания родного праздника осталось только то, что парни хлещут девок веточками вербы - проявляют так знаки внимания. Утеряна суть. Как глупая забава. Конечно, для чужаков все это непонятно и может казаться диким.
Рождественская елочка пришла от немецких язычников. Если для нас (славян) мировое дерево (надеюсь слышали) это ДУБ, то для немцев - это Ель, которую они наряжали. Правда наряжали живую ель. Потом какой-то священник срубил ель, нарядил у себя, ну и т.д.
Вера - это русское слово. Религия - нет. Зачем нам два слова с одним значением? Но это другая тема и не сегодня.
Добавлю только следующее. Слово ПРАЗДНИК. Легко понять, что Ра-дуга - это солнечная дуга, также слово П(о) РА здник - т.е. дни по Солнцу. ( После П буква О безударная, стоит перед ударым слогом, такие гласные произносятся нечетко,а со временем могут "уйти" из слова). Поэтому все наши славянские праздники связаны с Солнышком. А чужие - это даты и события. Как говорили, "дикие" славяне: УРА! Победа будет за нами. ОЛЬГА
Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 09:56:23 | Сообщение # 8955
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Единомышленник, Центральная роль христианства обьединительная. Для славян раздираемых распрями это было спасение, путь к обьединению и как результат огромная страна Россия, а не тысячи княжеств непонятных воюющих между собой с верой в пенек на опушке леса. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 09:58:47 | Сообщение # 8957
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаЕдиномышленник ()
Для этого есть СОВЕСТЬ.
Согласен. А на чем совесть основана? Назовите критерии совести (можно-нельзя, хорошо-плохо) у атеистов отличные от заветов Христа. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 10:07:32 | Сообщение # 8958
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
ЦитатаЕдиномышленник ()
Центральная роль христианства ,это обьединительная. Для славян раздираемых распрями это было спасение, путь к обьединению и как результат огромная страна Россия, а не тысячи княжеств непонятных воюющих между собой.
В Европе большое количество самостоятельных небольших по размеру стран, и чувствуют они себя не плохо. А вот Христианство разделившись на католиков и православных, сделали многие славянские народы врагами, со всеми вытекающими историческими событиями.
Крещение не спасло ( а может привело) к междоусобицам, не спасло от Орды. Напомню пример про Андрея Боголюбского: тут тебе два в одном и сны про Богоматерь и в рабство(ВПЕРВЫЕ) своих же славян. Золотая Орда освободила русское духовенство от дани, чтобы Церковь помогало поддерживать власть поработителей... Если бы не помогала, наверное, ... ОЛЬГА
Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 10:39:21 | Сообщение # 8959
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Единомышленник, Язычество не могло лечь в основу государства, это не государствообразующая идея. Только христианство могло стать основой государства с готовыми написанными правилами жизни и единоначалием. Принимаете христианство, не принимаете, но оно легло в основу государственных строений и живут все по законам основанным на заповедях. Никто другого не предложил в основу государства. И единоначалие еще никто не заменил и не заменит, если не хочет распрей и полного хаоса, какой творился у славян перех крещением. Единоначалие в Боге. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 10:43:59 | Сообщение # 8960
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Цитата Единомышленник () Для этого есть СОВЕСТЬ.
Согласен. А на чем совесть основана? Назовите критерии совести (можно-нельзя, хорошо-плохо) у атеистов отличные от заветов Христа.
Согласны потому, что мы с Вами славяне. Родились с одинаковой заложенной в нас (на генном уровне) - генетической родовой памятью. В нас это заложено. Русский язык объясняет то так. СОВЕСТЬ. Весть - главная часть слова.Правильно понимать слово ВЕсть - это не события - новости, известия. ВЕСТЬ это значит ВЕдать, знать - это ЗНАНИЯ. (Про часть СТЬ- пропущу, в данном случае не самое важное). СО - несет значение "совместное", "вместе" (Например, соединить, соучастники,созидатели, сограждане)
Т.е. СОВЕСТЬ - общее понимание нравственных основ заложенных в нас. Поэтому мы знаем их, (правильнее - ведаем) с самого рождения. И это общие (одинаковые для всех нас) понятия справедливости, которые объяснять не надо. Воровство, клевета, зависть и др. - это "ПЛОХОЕ" и славянину атеисту, и славянину православному или староверу, и славянскому манихею, и просто славянам (и славянкам ).
Не обязательно говорить, что это грех, достаточно сказать, что так нельзя делать. И мы удивительным образом (совесть объясняет)понимаем, ПОЧЕМУ так делать нельзя. Всегда что-то совершая, мы понимаем, хорошо это или плохо. И не обязательно плохое будет числиться в церковных Грехах. (например, знаем, что списывать нельзя, мусорить, не здороваться с соседями и т.д.).
А вот те, кто придумал Заповеди, у них не все совпадает с славянским мировоззрением. Для себя и записали, чтобы не забыть. А мы знали. У нас вся Культура про это. ОЛЬГА
Это у них запросто!
