|
Про атеизм и веру
|
|
| Валентин | Дата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 21:02:49 | Сообщение # 9521 |
Группа: Модератор
Сообщений: 8172
Статус: Отсутствует
| 24.04.2017 13:20
Кому достались Сампсониевский и Смольный соборы
Депутат Максим Резник обнаружил неожиданное: Сампсониевский собор передавался РПЦ, а пользуется им совсем другое юридическое лицо, учрежденное десятью гражданами РФ. “Фонтанка” присмотрелась к собственникам приходов Сампсония, Смольного и Исаакия.
Сампсониевский собор//Сергей Николаев/"Фонтанка.ру"
Депутат Законодательного собрания Санкт-Петербурга Максим Резник обратился в Счетную палату и Генеральную прокуратуру РФ с просьбой проверить законность заключения договоров о передаче музейных фондов ГМП «Исаакиевский собор» в безвозмездное пользование РО «Приход Сампсониевского собора». Законотворца смутило, что запрос о передаче церковного имущества юридически подавала РПЦ, а получила его другая организация.
Согласно тексту распоряжения КИО, запрос в Смольный в 2016 году отправила Санкт-Петербургская епархия Русской православной церкви (Московский Патриархат)», являющаяся дочерней организацией Русской Православной Церкви Московской Патриархии. Тогда как договор о передаче музейных предметов в пользование заключили уже с юридическим лицом прихода. Учредителем его является вовсе не епархия, а 10 частных лиц, граждан Российской Федерации.
«Музейные предметы, включенные в Государственный музейный фонд (оценочной стоимостью 200 млн рублей) безосновательно переданы сторонней организации», – утверждает Резник в письме к Юрию Чайке и Татьяне Голиковой.
Швея, борец с суевериями и люди с Петроградки
Согласно данным «Спарк-Интерфакс», православный приход Сампсониевского собора возглавляет настоятель Михаил Шкредь (выходец из Мордовии, бывший ключарь Исаакиевского собора, с которым не заладились отношения у музейщиков), учредителями же являются десять граждан. Среди них – Арлюк Тамара Алексеевна (женщину с таким именем всемирная паутина знает как одного из изобретателей способа охлаждения порошкообразных материалов в аппаратах с кипящим слоем) и Быкодорова Марианна Анатольевна (на сайте миссионерского отдела петербургской епархии она обозначена как волонтер епархиальной миссии). На православных ресурсах можно найти ее статью о церковных суевериях, где Марианна Анатольевна утверждает, что работает в церковной лавке и почти каждый день сталкивается с различными заблуждениями верующих. «Современный человек, существующий вне Церкви, уже, как правило, насквозь пропитан всевозможными околоцерковными суевериями. С ними он переступает порог Церкви, а «внутри» его поджидают новые суеверия, уже внутрицерковные. Одно накладывается на другое – и ничего хорошего ожидать не приходится», – пишет прихожанка Сампсония.
Мазнюк Оксана Арсентьевна – еще один учредитель прихода. В начале 2000-х она значилась начальником отдела культуры администрации Петроградского района (тогда этот округ еще не был вотчиной нынешнего спикера ЗакСа Вячеслава Макарова). К Петроградскому району, впрочем, притяжение имеет не она одна: еще один учредитель прихода – Щетинина Алевтина Васильевна – возглавляет коллегиальный исполнительный орган ОАО «Гардинно-кружевная компания», расположенный на улице Чапаева, совладельцем текстильного предприятия является еще один прихожанин – Стеганцев Виктор Иванович.
Учредителем сразу двух приходов числится Шигаревская Людмила Сергеевна. Помимо Сампсониевского собора она участвует в жизни храма Ксении Блаженной также на Петроградской стороне. Иван Анатольевич Малинин до Шкредя был настоятелем Сампсониевского собора, сейчас также является настоятелем храма в Ленинградской области, в деревне Черное. Как рассказывают местные жители, после его ухода верные ему прихожане объединились и регулярно арендуют транспорт, чтобы съездить к своему духовному наставнику в Ленинградскую область.
Включена в число создателей прихода и Мокина Татьяна Михайловна, хранитель иконостаса Сампсония и старший научный сотрудник Государственного музея-памятника «Исаакиевский собор».
По данным «Спарка», приход распоряжался небольшими финансовыми средствами до 2015 года и даже брал небольшие займы (за 2016 год отчетность отсутствует). Что касается, 2017 года, уже после передачи собора РПЦ, то, вероятнее всего, приход должен финансово подняться: посетители храма отмечают, что сейчас внутри можно увидеть нечто похожее на рынок – часть площадей заняли прилавки с афонскими винами, некими мазями будто бы «от всех болезней», а также пирожками всех видов и куличами по 500 рублей. Правда, неизвестно, отразятся ли эти успехи в официальной отчетности.
Дачники и бизнесмены
Та же юридическая техника использована и при передаче Смольного собора: запрос выполнен Санкт-Петербургской епархией, однако пользователем храма является приход, он же несет обязательства по охране музейных ценностей. Состав учредителей прихода Смольного собора еще интереснее. Одним из них является бывший руководитель ГКУ «Управление строительства Ленинградской области» Андрей Алтабаев, он же бывший совладелец компании «Строительное управление» (в послужном списке жилищные комплексы «Суздальский этюд», «Токсово-Школьный», «Токсово-Короткий», «Северный простор», «Олимп», а также жилая застройка территорий Янино во Всеволожском районе, Калининграда и Чехии), а также директор крымской компании по продаже строительных материалов. Вместе с настоятелем Смольного собора Петром Мухиным Алтабаев состоял в ныне ликвидированном дачном партнерстве в Токсово. В числе учредителей прихода и бизнесмен и юрист Дмитрий Волосов, он, в частности, управляет компанией «Ценные бумаги консалтинг», московской компанией по разработке компьютерного оборудования «Профтрейдинг», а также столичной компанией, осуществляющей оптовую торговлю парфюмерными и косметическими товарами. В прошлом Волосов еще и генеральный директор аквапарка «Дельфин», расположенного в Краснодарском крае, но зарегистрированного в Ленобласти, что было причиной судебных разбирательств. Это юридическое лицо, чьим собственником является кипрский офшор, в 2011 году было ликвидировано.
Иерей Виктор Анатольевич Матяшов также является учредителем прихода Смольного и бизнесменом. Например, он – учредитель Торгового дома "Русские деликатесы», торгующего продуктами и табачными изделиями. Также на имя Виктора Анатольевича Матяшова зарегистрированы три товарных знака – «Лунорогая корова», «По моему хотению» и «Русская рыбалка». Бывший гендиректоор ЗАО «РСУ-103», занимавшегося восстановлением монастырей в Ленобласти, имеет точно такие же ФИО. И, кстати, именно Матяшов в свое время фигурировал в СМИ как прихожанин, подавший заявление на строительство храма в парке Малиновка. Тогда против застройки зеленой зоны выступили жители, городские власти после долгих баталий с ними согласились.
В 2015 году приход Смольного собора, судя по официальной отчетности, имел на балансе всего 5 тысяч рублей и другими деньгами не распоряжался.
Финансовые средства прихода Исаакия тоже невелики, хотя и в 10 раз превышают активы Сампсония и в 30 – Смольного. В 2015 году на балансе организации числилось 150 тысяч рублей. С юрлицом даже пытался судиться Ростелеком, пытаясь взыскать долг, однако, судя по картотеке Арбитражного суда, почему-то от иска отказался.
Если предполагать, что передача Исаакиевского собора состоится по той же схеме, что и Смольного и Сампсония, то управлять символом Петербурга будут: Миналь Георгий Николаевич (ключарь храма до 2015 года), Ильина Людмила Ивановна (всемирная сеть выдает слишком много однофамильцев, чтобы говорить о Людмиле Ивановне с определенностью ) и Каранаева Наталья Владимировна (помимо прихода она еще руководит двумя садоводствами «Восход» в Кировском районе Ленобласти и православной школой). В Сети можно найти комментарии Каранаевой о жизни семинарии, которой она руководит, среди прочего она возмущается отсутствием финансирования ее учреждения со стороны государства: «Мы одиннадцать лет работаем не покладая рук, подготавливая для государства образованного человека: хорошего, честного, воспитанного, православного... Мы отдаем результат этого труда обществу бесплатно! Так почему государство не может обратить на нас внимание и дать нам денег на развитие школы?» – рассуждает она на страницах епархиального издания «Вода живая».
Недоумение и власть
Ранее депутат Максим Резник, изучая документы о передаче Сампсониевского собора РПЦ, обнаружил и другой юридический пробел, из-за которого храм, по мнению парламентария, должен был остаться в составе музея: прекращение прав на музейные объекты регламентируется законом «О музейном фонде РФ и музеях в РФ», где содержится охранная норма, допускающая изъятие собственником закрепленного за музеем имущества только в случае его использования не по назначению или ликвидации музея (ни первого, ни второго не произошло).
В секторе коммуникаций Санкт-Петербургской митрополии на это отреагировали эмоционально:
"Мы с недоумением смотрим на действия, которые предпринимаются, в то время как все официальные документы уже подписаны и согласованы на всех уровнях. Официальная передача Сампсониевского собора прошла еще 5 февраля. Нам не очень понятна эта активность", — заявила СМИ руководитель сектора коммуникаций Наталья Родоманова. По ее мнению, кто-то просто хочет привлечь к себе внимание, устраивая "бурю в стакане".
Глава юридической службы РПЦ Ксения Чернега нашла другой ответ, посоветовав пользоваться положениями Гражданского кодекса, а не вышеуказанного закона. «Одним из оснований прекращения права собственности является отказ собственника от права собственности (п. 1 ст. 235 ГК). Соответственно, и право оперативного управления недвижимостью может быть прекращено в случае отказа правообладателя от этого права. Данные положения Гражданского кодекса применяются и в отношении недвижимости, которая находится в оперативном управлении государственных музеев.
И хотя Федеральный закон «О музейном фонде и музеях в Российской Федерации» данных положений не содержит, однако это вовсе не означает, что они не подлежат применению в отношении недвижимости, закрепленной за музеями», – сообщила она «Фонтанке».
Также Чернега прокомментировала и новые претензии со стороны петербургского парламентария. Она сослалась на пункт 11 постановления правительства №490 от 30 июня 2001 года, согласно которому «музейные предметы и музейные коллекции … по договору, заключаемому с религиозной организацией на условиях, определяемых по согласованию с централизованной религиозной организацией и утверждаемых соответственно Министерством культуры Российской Федерации ... могут быть переданы религиозной организации в безвозмездное пользование на определенный срок или на период существования этой организации, а также могут быть предоставлены ей в совместное с иными организациями использование». «Договор, согласно которому приход берет на себя обязательства по музейным ценностям, в любом случае согласовывается и утверждается вышестоящей религиозной организацией, поэтому здесь нет никаких противоречий. Кроме того, закон не запрещает передать здание одной религиозной организации, а музейные ценности – другой».
«Фонтанка» спросила мнения и других представителей юридического сообщества, однако они разделились. Одни сочли, что в рамках передачи Сампсониевского собора нужно было заключать трехсторонний договор, а также должна была быть опубликована заявка со стороны прихода по передаче им музейных объектов. Другие же, напротив, отметили, что приход, как структурное подразделение РПЦ, не имеет никакой самостоятельной власти, а значит, не должен был писать никаких заявлений. «По уставу РПЦ архиерей является одним из тех, кто имеет право управлять приходом, и, даже если это отдельное юрлицо с другими учредителями, они все равно зависят от епархии, которая заявку и подавала», – отметил в разговоре с «Фонтанкой» адвокат Игорь Ан.
Интересно, что до 2009 года Устав РПЦ предполагал большую самостоятельность приходов. Бывали даже случаи, когда они уходили из-под власти Московского патриархата, рассказали «Фонтанке» собеседники, близкие к петербургской епархии:
«Каждое десятилетия вертикаль власти РПЦ все ужесточалась и ужесточалась. В 1988 году Устав передал приходы под контроль епископа, в 1998-м – архиерейский контроль лишил приходы самостоятельности. В 2009 году – закрепили новые нормы. Все дело в том, что до этого приходы, еще имея малейшие полномочия, иногда ссорились с епархией и, бывало и такое, вместе со всеми правами на здания и прочим имуществом переходили в Греческую церковь. Изменения 2009 года полностью убили эту возможность».
Ксения Клочкова, «Фонтанка.ру»
http://www.fontanka.ru/2017/04/24/067/
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 21:59:47 | Сообщение # 9522 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8172
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин (  ) Кому достались Сампсониевский и Смольный соборы
из комментариев
В церкви на Дальневосточном пр. Пасхальный кулич стоил 800 рублей. Я такой точно купил в "Пятёрочке" примерно за 180 рублей. За освящение наценка в 620 рублей? Нехило... 344 % наценочка.
Alex1961: "освященный" кем-то и где-то, поступивший в продажу, хоть кулич, хоть не кулич — это профанация, для ленивых и, якобы, воцерковленных. Освящение брашна (пищи, торжественного угощения): кулича, яиц и пасхи — к Пасхе, меда, яблок, орехов — на Спасы, и еще ряд действ священника — это требует. чтоб ты сам пошел в храм и принял участие, для тебя и твой праздничный хлеб освятили к Воскресению.
Как бы все-таки отделить Веру и Церковь от изгнанных Господом торгующих в храме? Хочется?
А веришь в храме или в душе своей? По телевизору или наедине с собой, с самыми близкими, делясь сокровенным? Стыдно, прилично, по совести — это коллективно, социально или индивидуально?
Всякий ли священник возьмется освящать товарную массу куличей пекарни № "4 с боку, ваших нету"?
Сдается мне, что каждое время имеет своих святых, героев, совестливых труженников, талантов и гениев, а также прохиндеев, предателей, мздоимцев и фарисеев.
Мне помогает жить и понимать происходящее вера в душе.
Христос Воскресе!
6 марта 1722 г. Указ Петра Первого, запрещающий в Российской империи сборы на построение храмов и нужды церкви.
5 марта 1764 г. Екатерина объявила о передачи церковных земель в собственность русской короны.
Небеса им по барабану.
Им деньги нужны.
С каждого входящего.
Ну наконец-то наши великие оппозиционеры соизволили обратиться к более-менее толковым юристам. До этого их действия были совершенно безграмотными (особенно впечатляет вопрос на референдум об оперативном управлении Исаакием Долматским).
1) По нашим закончикам учредителем религиозной организации могут быть только физические лица.
2) Хотелось бы все-таки узнать фио учредителей РПЦ Московский Патриархат. Это самая страшная тайна.
3) РПЦ — это не единый монолит, а около 270 самостоятельных юридических лиц, учрежденных разными физлицами.
4) Вообще-то это грубейшее нарушение наших законов, когда заявление подает одно юрлицо, а прихватизирует другое юрлицо. Можно понять, почему об этом не трубят юристы РПЦ, но почему это допустили специалисты Смольного?
5) Юрист РПЦ вешает лапшу на уши, когда говорит о возможности "отказа собственника от объекта". Вообще-то никто от Самсоньевского или от Исаакия и не думал отказываться. Передача прошла по закончику о безвозмездной передачи объектов религиозного назначения.
Вот честное слово, вроде Санкт-Петербург не самый последний город в России, но все эти передачи РПЦ осуществляются с таким шлейфом юридического маразма, что просто диву даешься. И со стороны РПЦ и со стороны Смольного и со стороны оппозиционеров.
С другой стороны хорошо, потом все это можно будет легко опротестовать и вернуть назад.
http://www.fontanka.ru/2017/04/24/067/
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 25 Апреля 2017, 10:38:04 | Сообщение # 9523 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Цитата Фадлан ()
Увы!... Это она своей дуростью и своими выходками вроде "замироточившего бюста" бросает тень на Государственную думу
Россия, это православная страна и иконы порой мироточат и бюсты.
А эти самые БЮСТЫ из какого материала изваяны?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 25 Апреля 2017, 10:40:26 | Сообщение # 9524 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Цитата Фадлан ()
Потому что дамы с "мироточащим бюстом" навязывают себя в роли цензоров, берутся решать, какое кино народу смотреть, а что подлежит запрету.
Почему бы и искренне верующему человеку не высказать своё мнение и свои претензии по поводу этого пасквиля на царя Николая ІІ?
Сей охотник на ворон сам на себя написал эпитафию.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 25 Апреля 2017, 10:53:32 | Сообщение # 9525 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( )
Наталия Поклонская мне и раньше была по-человечески очень симпатична - мужественная женщина - не побоялась в Крыму взять на себя обязанности, от которых отказывались некоторые мужчины.
Сейчас же она стала мне ещё и духовно близка.
Вы к одному духовнику ходите, а он вас "связывает" одной цепью?!
Или Вы готовы выложить в Сеть свои фото, как эта дама, в обнаженке? Не смешите нас.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 25 Апреля 2017, 10:55:23 | Сообщение # 9526 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Бес не выведется пылью Исаакия, а в нем пока одна пылища музейная.
Как раз "пылищи" (кроме попов в черном) в нем нет. Смотри фото в теме.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 25 Апреля 2017, 10:58:31 | Сообщение # 9527 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Цитата Фадлан ()
Если все это так, то объясните, с чего это у губернатора города в одночасье засвербило в одном месте, да засвербило так, что полстраны находится в ступоре! О жителях Питера я даже не говорю!...
Наверное, этот вопрос поднимался и раньше. Настало время решить и его.
Правильно делаете, Василий Иванович, что не говорите о жителях Питера - разные люди живут в этом большом и славном городе.
Так город этот славен не церквями. Историей. Которая к "вашей" имеет лишь опосредованное сравнение.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 25 Апреля 2017, 11:02:43 | Сообщение # 9528 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) И - ДА! - мне не всё равно, как этот пасквиль воспримут молодые люди и люди с неокрепшей верой.
Пардон! Вы - в другом государстве.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 25 Апреля 2017, 11:05:18 | Сообщение # 9529 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Этот фильм может принести много беды каждому человеку, раз увидевшему его - это оружие в руках бесов, которые своими прилогами буду точить мозг человека, особенно стоящего близко к вере.
да Вы двумя веками ранее (в прошлом!) живете! Бесы... Достоевского начитались?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 25 Апреля 2017, 11:09:47 | Сообщение # 9530 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Про намёки на духовного сына скажу следующее:
во-первых у Иисуса Христа поначалу было 12 духовных учеников, среди них, между прочим, и Иуда Искариот
Вы их современница?! 
И что только не пытаются нам втюхивать! С вумным видом!
Вы детишкам в песочнице такие сказки рассказывайте.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 25 Апреля 2017, 11:31:06 | Сообщение # 9531 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Есть же умные и компетентные люди в нашем государстве!
Минкультуры проигнорирует экспертное заключение о фильме «Матильда»
Сегодня в 11:18, просмотров: 120
В Минкультуры РФ не станут учитывать результаты экспертизы по фильму Алексея Учителя «Матильда» при решении о выдаче прокатного удостоверения.
Замглавы ведомства Владимир Аристархов на форуме «Единой России» в Омске, отвечая на вопрос об экспертном заключении, заметил, что оно было сделано «не видя фильма».
«Что это за заключение, что это за эксперты?» - удивился Аристархов.
http://www.mk.ru/culture....da.html
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 25 Апреля 2017, 11:46:19 | Сообщение # 9532 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) «Что это за заключение, что это за эксперты?» - удивился Аристархов.
Что это за и кто это за Поклонская? 
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 25 Апреля 2017, 16:53:05 | Сообщение # 9533 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Как мне показалось, кое - кто из участников обсуждения этой темы подозревает меня в неуважении к нашему патриарху Кириллу. Думаю, подозрения напрасны. В 1998 году я приложил определенные усилия к тому, чтобы двухдневное пребывание тогда митрополита Кирилла в Марокко прошло на подобающем уровне.
Постараюсь рассказать эту историю в сжатом виде, но так, чтобы было понятно.
Однажды ко мне пришел наш священник, отец Анатолий, окормлявший верующих при храме Русской православной церкви в Рабате, столице Марокко, и сказал, что он получил сообщение из отдела внешних сношений РПЦ о том, что митрополит Кирилл, совершающий зарубежную поездку, намерен сделать двухдневную остановку в Марокко. В этой связи отцу Анатолию было предписано организовать для митрополита Кирилла программу пребывания, которая включала бы в себя встречи с марокканскими официальными лицами на максимально высоком уровне.
Вид у отца Анатолия был растерянный, ибо у него, христианского священника, аккредитованного в мусульманской стране, выхода на официальные инстанции практически не было. Во всяком случае, не такие, чтобы организовать встречи митрополита на "максимально высоком уровне". С надеждой в голосе он спросил: "Василий Иванович, не поможете?"...
Отец Анатолий мне нравился свой искренностью и своим душевным подходом к людям. О митрополите Кирилле и его месте в церковной иерархии я к тому времени уже знал. Поэтому я изъявил готовность помочь отцу Анатолию, и мы договорились насчет общих контуров программы пребывания Кирилла в Марокко. Отец Анатолий, мол, возьмет на себя торжественную службу в его храме с последующим коктейлем для тех, кто придет, а я обеспечу официальные встречи митрополита на "максимально высоком уровне", а также организую у себя дома обед на 12 персон с приглашением работников марокканского МИДа и ряда послов, представляющих страны с разными конфессиями.
К приезду митрополита Кирилла все было подготовлено и все договорено. Кирилла приняли министр по религиозным делам и министр иностранных дел. Встречи прошли очень хорошо. И митрополит марокканцам понравился, и марокканцы говорили интересные вещи. Во всяком случае Кирилл был впечатлен их рассказами о том, как марокканские власти гасят экстремистские проявления среди местных верующих.
На обед в честь Кирилла я пригласил папского нунция как представителя Ватикана, послов Болгарии и Румынии как представителей православных стран, послов Италии и Польши как представителей стран католических и послов Египта и Туниса как представителей стран с исламом как государственной религией. Помнится, хотел позвать посла Ирана как страны шиитской, но иранский посол не владел французским, а этот язык был рабочим за столом...
Цитата Галина ( ) Вот первые хорошие слова в адрес нашего Патриарха с Вашей стороны.
А то:"выпивали вместе"... как-то не очень, по типу "знаем, плавали.."
Цитата Галина ( ) Да, Вы уже говорили, что выпивали вместе. Даже,по-моему, марку любимого им алкогольного напитка называли.
А больше ничего и не припоминается.
Галя, Вы моим ответом удовлетворены? Или есть еще какой - то "осадок"? 
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 25 Апреля 2017, 17:08:27 | Сообщение # 9534 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Мои материалы и фотографии по какой - то причине слетают. Продолжу завтра с утра.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 25 Апреля 2017, 17:14:22 | Сообщение # 9535 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Мои материалы и фотографии по какой - то причине слетают.
Потому что не попросили Бога о помощи!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 25 Апреля 2017, 17:19:06 | Сообщение # 9536 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Попробую еще раз!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 25 Апреля 2017, 17:20:36 | Сообщение # 9537 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Митрополит Кирилл в Марокко:
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 25 Апреля 2017, 17:21:40 | Сообщение # 9538 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Попробую еще раз!
Видите, стоило подумать о Боге и он сразу помог!
Цитата Фадлан ( ) Митрополит Кирилл в Марокко:
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 25 Апреля 2017, 17:23:32 | Сообщение # 9539 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Остальные фото выложу завтра, после первого призыва муэдзина на молитву!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Вторник, 25 Апреля 2017, 17:34:23 | Сообщение # 9540 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Или есть еще какой - то "осадок"?
"Осадка" нет, вроде, и не было.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 25 Апреля 2017, 18:59:52 | Сообщение # 9541 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) посол не владел французским, а этот язык был рабочим за столом...
Не в тему - а сможешь здесь прочесть?
http://www.sgvavia.ru/forum/833-74-627963-16-1492711652
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 25 Апреля 2017, 19:10:13 | Сообщение # 9542 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| ДИМОН сделал важное заявление:
"Медведев осадил критиков «Матильды», не назвав самого фильма
Премьер-министр России Дмитрий Медведев сегодня заявил о недопустимости преследования произведений искусства, которые еще никто не смотрел.
Премьер указал, что «культура и искусство — это синонимы разнообразия, нашей внутренней свободы», призвал к большей терпимости и напомнил, что задача государства — «обеспечить реализацию этой свободы законодательными и финансовыми мерами».
«Если мы снова не хотим вернуться во времена, когда культура жестко регламентировалась сверху, то нам всем это нужно учитывать, в том числе чиновникам, политикам. Вообще любому облеченному властью человеку нужно подавлять в себе соблазн объяснять художнику, что он должен делать», — отметил Медведев.
Учитель о заключении по «Матильде»: я устал от войны Поклонской со мной
Нападкам еще до появления на экранах подвергся фильм Алексея Учителя «Матильда». Бывший генпрокурор Крыма, депутат Госдумы Наталья Поклонская несколько раз обращалась в Генпрокуратуру с просьбой провести проверку в отношении фильма.
По ее мнению, в картине содержатся сцены, оскорбляющие чувства верующих, а сам фильм — «антиисторическая подделка», направленная «на дискредитацию, клевету и глумление над одним из самых почитаемых святых — царем страстотерпцем Николаем II и его семьей». Алексей Учитель еще в прошлом году заявил, что прокуратура уже проверяла фильм и не нашла в нем никаких нарушений.
Фильм «Матильда» посвящен взаимоотношениям наследника престола, будущего императора Николая II, и балерины Матильды Кшесинской на фоне событий отечественной истории. В фильме сыграли Ларс Айдингер, Михалина Ольшанска, Ингеборга Дапкунайте, Евгений Миронов, Сергей Гармаш, Данила Козловский и др. В российский и зарубежный прокат фильм «Матильда» выйдет 26 октября.
https://news.mail.ru/politics/29545770/?frommail=1
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 25 Апреля 2017, 19:24:12 | Сообщение # 9543 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Не в тему - а сможешь здесь прочесть?
Кое - что разобрал, но буду делать перевод заново завтра с утра.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 25 Апреля 2017, 20:43:45 | Сообщение # 9544 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Кое - что разобрал, но буду делать перевод заново завтра с утра.
С утра помолитесь получше, чтобы Бог дал побольше!
Так дело и пойдет потихоньку от манихейства к православию!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 25 Апреля 2017, 20:54:41 | Сообщение # 9545 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Сегодня родительский день.
Вот и думаю, как не относись к православию и православным традициям, но мудро ведь это. Атеист хочет едет на могилы, хочет не едет, или вообще не бывает на могилах ,так как нет такой привычки. А у православных это обязательное дело, святое. В единые дни посетили, прибрались и сразу на всей территории кладбища чисто.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 25 Апреля 2017, 21:15:11 | Сообщение # 9546 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) и думаю, как не относись к православию и православным традициям, но мудро ведь это. Атеист хочет едет на могилы, хочет не едет, или вообще не бывает на могилах ,так как нет такой привычки. А у православных это обязательное дело, святое
Сказка очередная! А если умерший похоронен, скажем, в Бундесе - и туда едут? Все?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 25 Апреля 2017, 21:17:47 | Сообщение # 9547 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) В единые дни посетили, прибрались и сразу на всей территории кладбища чисто.
А до этого? Огрызки, окурки за собой, "православные", сразу не могли собрать?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 25 Апреля 2017, 21:32:28 | Сообщение # 9548 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Вот и думаю, как не относись к православию и православным традициям, но мудро ведь это.
А менее, чем 3 года назад ты думал по другому.
Цитирую тебя:
"Право выбора,это и есть демократия.Я выбираю демократию и прошу государство не лезть в мою душу со своей пропагандой,пока это государство и комуняк не отправили куда подальше вместе с их дебильными идеями о владении чужими душами."
и проясни - куда "это государство" ты просил отправить подальше?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Вторник, 25 Апреля 2017, 21:50:44 | Сообщение # 9549 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Сегодня родительский день.
РАДОНИЦА РАДОНИЦА
В этот день следует помянуть усопших молитвою, посетить церковь, где подать заупокойную записку и поставить свечу. Так же следует посетить кладбища и помянуть близких и прибраться на их могилах. Обычай оставлять на могиле рюмку водки и кусок хлеба «для усопшего» является пережитком язычества и, по мнению многих священников, не должен соблюдаться в православных семьях. Не стоит оставлять на могиле еду, лучше отдать ее нищему или голодному.
Из всех поминальных дней Радоница наиболее отличается тем, что в этот день настроение у людей не скорбное, а радостное. Это объясняется, верой людей в то, что придет время, когда все мертвые воскреснут, а также фактом Воскресения Христова.
Также Радоницу во многих областях России и Украины ассоциируют с Красной Горкой — праздником весны, пробуждения природы и свадеб. Все это позволяет забыть в этот день о смерти, а подумать о жизни, которая принесет счастье и радость.
Истоки Радоницы нужно искать в дохристианской Руси - у язычников это был весенний праздник умерших. Само слово Радоница или Радуница означает по славянским поверьям хранительницу душ умерших людей. В этот день наши предки приносили Радуницам и умершим специальные жертвы на погребальных курганах, чтобы душа покойника смогла насладиться зрелищем того уважения, которое ей оказывают живые.
Некоторые исследователи слово «Радоница» не без основания сближали со словами «род», «предок», другие видели в нем тот же корень, что и в слове «радость», так как в Радоницу покойники призываются из своих могил на радость Воскресения Христова.
После крещения Руси Радоница обрела в христианстве новый смысл.
http://sotok.net/russkij-mir/4887-radonicza-tradiczii.html
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 25 Апреля 2017, 21:57:52 | Сообщение # 9550 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) в Радоницу покойники призываются из своих могил на радость Воскресения Христова.
Если это дохристианский праздник, то какое отношение к нему имеет некий Иисус?!
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 25 Апреля 2017, 22:03:28 | Сообщение # 9551 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) А менее, чем 3 года назад ты думал по другому.
Я ничего не думаю, когда касается традиций православия, живу как все. С детства помню, в эти дни в семье посещали могилы с целью приборки, посмотреть какой ремонт нужен, проведать и меня приучали. Приучен, без всяких дум и рассуждений пустых, верю-не верю. Надо и все дела! Просто говорили, мол сегодня родительский день и всё было понятно и ясно.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 25 Апреля 2017, 22:12:24 | Сообщение # 9552 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) А до этого? Огрызки, окурки за собой, "православные", сразу не могли собрать?
И до этого дня и после, хоть каждый день ходи и собирай окурки, но этот день особый. Это совместная уборка всех территорий христианских кладбищ.
Цитата Геннадий_ ( ) Если это
Это общечеловеческая ценность. Впрочем, атеистам это обьяснять, только время терять.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 25 Апреля 2017, 22:20:46 | Сообщение # 9553 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Цитата Геннадий_ ()
А до этого? Огрызки, окурки за собой, "православные", сразу не могли собрать?
И до этого дня и после, хоть каждый день ходи и собирай окурки, но этот день особый. Это совместная уборка всех территорий христианских кладбищ.
Ленинский субботник у вас.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 25 Апреля 2017, 22:33:50 | Сообщение # 9554 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Ленинский субботник у вас.
Атеисты сперли все традиции у церкви и пытались присвоить, даже идола своего пытались навязать вместо Бога, но обломалось.Теперь идол в виде чучела соломенного лежит никому не нужным посреди страны. Впору атеистам устроить субботник по выносу своего чучела и уборки Красной Площади от безобразия.
Традиции вернули, осталось вернуть имущество украденное, в том числе и Исаакий и забрать своего идола. Дел у атеистов еще полно по восстановлению исторической справедливости и возвращению самих в лоно православия.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 26 Апреля 2017, 04:06:53 | Сообщение # 9555 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| 
Будьте здоровы!
|
| |
| |
