|
Про атеизм и веру
|
|
| Tatjana4799 | Дата: Суббота, 06 Мая 2017, 11:32:19 | Сообщение # 9841 |
 27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Поиск
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Не сдавайся и не поддавайся на провокации!
Саня,спасибо огромнейшее за поддержку.Я уже ,как-то упоминала,что я технарь по образованию,привыкла не к голословным утверждениям а к фактам,всегда доказываю свои теоремы.И я-не судья,чтобы судить прошлое.Оно было.
Очень приятно рыцарство.
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Суббота, 06 Мая 2017, 11:34:50 | Сообщение # 9842 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8124
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) У Вас явно непрофессиональный подход.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 06 Мая 2017, 11:39:55 | Сообщение # 9843 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Tatjana4799 ( ) Я уже ,как-то упоминала,что я технарь по образованию,привыкла не к голословным утверждениям а к фактам,всегда доказываю свои теоремы.
Есть факты и у Нестора, а если и не будет, он их быстренько состряпает на соседнем форуме под каким нибудь другим ником, а тебя будет давить той ложью через ссылки. Пока ты разберешься что к чему, он на твою одну правду, сто ответов нарисует своей пропагандистской лжи и ты подумаешь, что осталась в одиночестве, начнешь сомневаться в своей правоте, а пропагандистам только это и надо, чтобы заложить сомнение. После этого можно твою правду начинать добивать и заклеивать , как заклеивают на стенке обьявления новыми, но уже выгодными пропагандистам типа Нестора.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Суббота, 06 Мая 2017, 11:43:50 | Сообщение # 9844 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
| Да.
У Нестора много инструментов для развязывания "горячего спора".
Если даже его "забили" аргументами и фактами, то он по-быстрому привяжется к какой нибудь фразе или слову и взойдёт на новый виток доказаловки. 
Вот думаю, наш форумчанин Нестор кто? Тролль, энергетический вампир или просто любит поговорить ни о чём, но напористо и грубо?
Нестор, Вы вынудили меня нарушить правила нашего форума. 
Думаю, что в Вашей личной скарбнице душевной есть не только колючки, но и доброта. 
Не прячьте её от нас.)
Замечательно, что у нас на форуме не "оголтелые" в своих убеждениях люди, а думающие, чувствующие, способные анализировать. 
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 06 Мая 2017, 11:49:12 | Сообщение # 9845 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) У Нестора много инструментов для развязывания "горячего спора".
У него же курсы пропагандистов,он в этом не однажды признавался, просто камуфлировались те пропагандисты под исторический факультет института. А на деле отдельный курс пропаганды и лжи, плюс изучение инструментария троллизма.
У него и документ дома имеется об окончании курсов пропаганды.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Суббота, 06 Мая 2017, 11:52:56 | Сообщение # 9846 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) У него же курсы пропагандистов,он в этом не однажды признавался, просто камуфлировались те пропагандисты под исторический факультет института. А на деле отдельный курс пропаганды и лжи, плюс изучение инструментария троллизма.
Однако пропагандировать надо что-то, какие-то идеи, прожекты. Я что-то этого не наблюдаю Одно недовольное брюзжание и критика "глупышек и глупцов" со стороны вышестоящего.
Посты Нестора отличаются раздражительностью, будто его оторвали от важнейшего дела, да ещё и наступили при этом на любимый больной мозоль.)
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 06 Мая 2017, 12:00:17 | Сообщение # 9847 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) будто его оторвали от важнейшего дела
Оторвали, конечно, от чтения помойных форумов Навального, и ускоренного стряпанья очередной лжи и распространения её по максимальному количеству форумов в сети.
Работа у него такая, за три сребреника, но ему видимо хватает на пропитание атеистической души пропагандистской.
А тут еще под ногами путаются у него со своей правдой некоторые.
Правда должна быть одна и только от Нестора и его нынешнего спонсора Навального 
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Tatjana4799 | Дата: Суббота, 06 Мая 2017, 12:12:19 | Сообщение # 9848 |
|
27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Поиск
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) и ты подумаешь, что осталась в одиночестве, начнешь сомневаться в своей правоте
Саня,он мне дал совет куда обращаться,супер в Лигу сексуальных реформ.О как!Это предел совершенства.
Я общаюсь через сына с генеалогом и военным историком уважаемым А.И. Григоровым,издавшем уже не одну книгу о Георгиевских кавалерах.Очень требовательный к себе и к коллегам.Должны быть только первоисточники,факты.От него узнала много нового о событиях в Крыму 1920-1921 гг.У него есть расстрельные списки из архива.У меня нет оснований не верить этому человеку.Опять же,Саня,это история.Не нам её судить.Мне кажется,главное -жить в мире с самим собой.Желания,опускаться на низший уровень общения нет." Запах чем хорош – не хочешь, чтоб пахло, отойди.Не стой в этом всём"(Жванецкий)
А правда всегда одна.Мы не судьи.
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Суббота, 06 Мая 2017, 12:35:45 | Сообщение # 9849 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
| Цитата Tatjana4799 ( ) Саня,он мне дал совет куда обращаться,супер в Лигу сексуальных реформ.О как!Это предел совершенства.
А ведь это неспроста!
Не так давно читала у Игнатия Брянчанинова, что бесы блуда самые злые и прилипчивые. Они достают всех, даже дремучих стариков, которые ни о какой "клубничке" , вроде, даже и не помышляют.
Так, что "нет предела совершенству"!
Цитата Tatjana4799 ( ) Мне кажется,главное -жить в мире с самим собой.
Это и есть счастье!
Цитата Tatjana4799 ( ) А правда всегда одна.Мы не судьи.
Философы говорят, что правд много - сколько спорщиков, столько и правд.
А вот ИСТИНА - ОДНА,
И точно - мы не судьи.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Суббота, 06 Мая 2017, 17:21:38 | Сообщение # 9850 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8124
Статус: Отсутствует
| 06.05.2017
Байкер Хирург в Исаакиевском: Перед иконой надо молиться, а не взирать как на экспонат
Байкер Александр Залдостанов (Хирург) во время открытия мотосезона в Петербурге, на литургии в Исаакиевском соборе, высказал свое отношение по спорному вопросу передачи объекта РПЦ.
Сергей Николаев/"Фонтанка.ру"
Залдостанов заявил, что не хочет участвовать в спорах между музейщиками и РПЦ: «Это не моя компетенция, я могу лишь высказать своё мнение. Оно таково: я считаю, что, безусловно, перед иконой мы должны молиться, а не взирать как на музейный экспонат».
«Это моя точка зрения, не хочу никого обижать. Не хочу «керосинить» ситуацию, это лишь моё мнение, которое, конечно же, я не скрываю. Ну а в споры и их глубинные смыслы я вникать не хочу», – отметил Хирург.
Добавим, «Ночные волки» окончательно отбились от петербургской байкстаи. Проигнорировав открытие сезона-2017, сподвижники Александра Залдостанова (Хирурга) организовали альтернативный праздник на неделю позже, собравшись сегоня, 6 мая, в Исаакиевском соборе, где после литургии прошло освящение мотоциклов.
http://www.fontanka.ru/2017/05/06/022/
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Суббота, 06 Мая 2017, 17:38:09 | Сообщение # 9851 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Tatjana4799 ( ) Максимилиан Волошин
26 апреля 1921 года
Как только человек не извернется и не изолжется! Совести ни на грош.
М.А. Волошин
" О Н.А. МАРКСЕ
На следующ<ий> день мы с К<онстантином> Ф<едоровичем> пошли в Отдел искусства, которым заведовали Н. А. Маркс и Вересаев24. Заведовали очень хорошо. Во всем был порядок, субординация и нормальные формы парламентаризма. Помещение было в одном из домов Крыма на набережной, где была санатория. Большевики в этот (второй) свой приход в Крым держали себя по-военному, по-граждански очень корректно. Сравнительно с добровольцами, которые перед отходом расстреляли всех заключенных в тюрьмах без разбора. Особенно в это время отличился сводно-гвардейский отряд. Советские же войска отличались выдержкой, лояльностью и на этот раз классовых врагов не истребляли. Правда, "контрибуция" шла, но это все было жестоко по бесправию.
Белые, отступая, остановились, укрепясь в Керчи, под защитой англ<ийского> флота.
В Керчи (о ней мы пока знали очень мало) шла своя история: усмирение восстания в каменоломнях. Тогда было повешено 3 тысячи человек на бульварах и на улицах. Но свидетелем этих зверств мне пришлось стать только месяц спустя.
...
После 36 часов пути мы одолели 100 верст и под вечер приехали в Керчь.
Тут Маркса отделили от нас, посадили на линейку и увезли в город. Я же закинул на плечи чемоданчик Екатерины Владимировны и пошел с ней в город.
У нас была одна мысль. Нам Маркс написал в первой же записке: "В Керчи идите прямо к Месаксуди40". Месаксуди был один из керченских богачей, много помогавший Добровол<ьческой> армии. В германскую войну он, будучи в солдатах, встретился с Марксом. Маркс его определил в свою канцелярию. Устроил жить у себя в квартире. Месаксуди был ему обязан жизнью и всегда его звал в Керчь и говорил ему и Ек<атерине> Владимировне: "Если попадете в Керчь, милости просим ко мне в дом". К нему мы и отправились прямо с вокзала.
Дом его был в самом шикарном месте -- на Приморском бульваре, где только что на деревьях вешали большевиков, захваченных в каменоломнях. Все мои надежды были на Месаксуди. Я думал: "Ну вот, передам Маркса Месаксуди -- он все сделает".
Месаксуди был дома; у него были гости -- офицеры. Он, возможно, слыхал, что Ек<атерина> Влад<имировна> едет, и нас не принял. Стилизованный и англизированный лакей нам объявил, что барин занят гостями и принять нас не может.
Ошеломленные, обескураженные, мы остались на улице перед крыльцом дома. Тут же я прочел объявление, что, по случаю осадного положения, движение по городу разрешается только до 10 1/2 часов, а позже этого времени встреченные на улице без пропуска коменданта -- расстреливаются на месте.
...
Не могу сейчас припомнить, как звали ту девушку, что была в то время прислугой Новинского и подругой Анны Алек. Стеновой. Она готовилась тогда в сестры милосердия. Помню, как-то А. А. Нов<инский> привез ее в Коктебель и сказал: "Макс, мне бы хотелось, чтобы ты сделал с нею опыт ясновидения". Я отнекивался сначала. Потом согласился. Надо было в полночь удалиться в пустую комнату (это был мой кабинет в мастерской), и она смотрит в стакане, налитом водой, в обручальное кольцо, лежащее на дне. Я мысленно задал вопрос, что со мною будет через 1/2 года? Это, значит, был вопрос о декабре 1920 года. Она недолго посмотрела в стакан и сказала: "Вот, посмотрите сами -- страшно ясно видно. Вы живете на берегу какой-то большой воды - моря или реки. Против вас на стене зелен<ь>. Жел<езная> дор<ога> проходит -- видите, как паровоз бежит и сквозь дым вода блестит. Около Вас молодая женщина, и с ней ребенок. На Вас похож -- верно, Ваш сын".
В тот момент я отнесся к этому ясновидению совершенно отрицательно. В то время -- в декабре 1920 г<ода> - было страшное время. Шли сплошные расстрелы: вся жизнь была в пароксизме террора. Но спустя несколько месяцев, когда террор уже ослабел, а начинался голод, я встретил на улице ту девушку -- сестру милосердия, которая показывала тогда сеанс ясновидения, и только тут сообразил, что, в сущности, всё так и было, как она видела. Но толкование было неверно. Дом был дом Айвазовского. Молодая женщина -- Майя. "Мой сын" -- Дудука, действительно несколько похож на меня63. Зелень -- против моего окна была стена, густо завитая плющом. Жел<езная> дор<ога>, действительно, ходила мимо окон, и блестело море, и проч."
http://az.lib.ru/w/woloshin_m_a/text_0300.shtml
Так что стихи Вы мне его цитировали о расстрелах, выполнявшихся белыми.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Суббота, 06 Мая 2017, 18:04:41 | Сообщение # 9852 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Tatjana4799 ( ) Сомневаться в адекватности рассказывающего,не могу,никакой злобы,никакого маразма,человек живёт в Англии,юрист,возраст за 70 лет,по рассказам бабушки помнит.Константация прошлых фактов.
Совершенно напрасно не сомневаетесь, потому что Ваш английский клиент Вас явно ловко подурачил, пересказав слово-в-слово один из начальных эпизодов романа Ч. Диккенса "Повесть о двух городах", относящийся к концу 18-го века (преддверие Великой Французской революции). Но даже если бы оно и было так, то мужичкам неплохо подфартило с винишком. Дело в том, что Врангель ловко провернул аферу с продажей крымских винных подвалов французам. На вырученные деньги купил себе виллу на французском лазурном берегу. Если бы французы, за которых воевал Врангель, закрепились в Крыму, хрен бы мужичкам такая лафа досталась.
Кстати, что Вы там еще от себя насочиняли про смешанную с вином кровь?
Сказочница.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Суббота, 06 Мая 2017, 18:21:09 | Сообщение # 9853 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Аргументов ноль
Добавьте к моему нулю убедительные доказательства сочиненного фашистами ужастика о казни 120 тыс. белогвардейцев, на перевозку которых якобы задействовали 9 тыс. вагонов, или каждый 10-й исправный вагон, имевшийся тогда в стране. Как это вообще реально могло быть? По 10 чел. в вагон помещали, что ли? Или как?
И несут люди с важным видом такую очевиднейшую туфту!
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Суббота, 06 Мая 2017, 18:42:11 | Сообщение # 9854 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Tatjana4799 ( ) У него есть расстрельные списки из архива.У меня нет оснований не верить этому человеку.
Нормальный историк вообще никому на слово не верит. Я этих расстрельных списков разных видел видимо-невидимо. Нередко за них фальсификаторы выдают списки заключенных. Так что пока не опубликован документ, все разговоры об его содержании в пользу бедных дилетантов. И вопрос, собственно, в данном случае, не в именах, а о количестве казненных.
Вы так легонько представляете себе, как выглядит список на 120 тыс. имен с какими-то, как Вы утверждаете, подробностями? Какого он размера и сколько весит? Как долго его требовалось составлять? Сколько требовалось времени на выполнение казни? Утверждается, якобы 4 месяца. Если расстреливать поодиночке, то на каждую казнь по 40 секунд без секунды перерыва.
Такого вообще никогда нигде в истории не было. Пускай расстреливали из пулеметов. Дальше надо могильные рвы копать и т. д. Тоже работа адова на уйму землекопов. Экскаваторов тогда ведь не существовало. И чтобы до сих пор никто не выявил места захоронения? А ведь не выявили. Так не быват.
Это самые простенькие вопросики на самую вскидку.
И мн. мн. др. т. п.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Суббота, 06 Мая 2017, 18:58:25 | Сообщение # 9855 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8124
Статус: Отсутствует
| В РПЦ поддержали идею ограничить работу гипермаркетов по воскресеньям
В Русской православной церкви поддерживают предложение запретить гипермаркетам работать по воскресеньям. Об этом в эфире телеканала «Россия 24» сообщил председатель Отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион.
«Положительно отношусь к инициативе освободить воскресенье от шопинга, потому что людям нужен день отдыха. Конечно, для верующих людей воскресенье — это время, когда они в храм идут», — цитирует иерарха Интерфакс.
По его словам, одной из причин, по которым в России разрушается так много семей, является нехватка времени для того, «чтобы просто побыть друг с другом, и как раз воскресенье очень часто используется для шопинга».
«Кроме того, здесь встаёт вопрос о людях, которые работают в этих организациях, ведь они лишаются возможности в воскресенье пойти в храм, побыть со своей семьей. И этот круглосуточный конвейер, который действует без выходных в течение всей недели, превращает людей в роботов. Идея вернуть людям воскресенье — правильная», — подчеркнул он.
Ранее стало известно, что в Совете Федерации разрабатывают законопроект об ограничении работы гипермаркетов в России.
https://russian.rt.com/russia....hodniye
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Суббота, 06 Мая 2017, 19:20:26 | Сообщение # 9856 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| А дышать по выходным еще разрешается?
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Суббота, 06 Мая 2017, 19:24:36 | Сообщение # 9857 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Одно недовольное брюзжание и критика "глупышек и глупцов" со стороны вышестоящего.
Интересно Вы реагируете на мою защиту МП РПЦ от гнусных наветов, будто бы в войну она вела себя мало патриотично. Вы разве тоже разделяете такое мнение?
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 06 Мая 2017, 19:28:12 |
| |
| |
| Валентин | Дата: Суббота, 06 Мая 2017, 20:07:47 | Сообщение # 9858 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8124
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) А дышать по выходным еще разрешается?
если Вы чем то недовольны, Нестор Петрович,
обращайтесь с жалобой по известному только Вам адресу
в лигу сексуальных извращенцев.
|
| |
| |
| Tatjana4799 | Дата: Суббота, 06 Мая 2017, 20:17:19 | Сообщение # 9859 |
|
27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Поиск
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
| Большевичка Фофанова Маргарита Васильевна
[20.9 (2.10).1883, с. Зырянка, ныне Соликамского района Пермской области, – 29.3.1976, Москва) Участница российского революционного движения с 1902. Член КПСС с апреля 1917, один из связных между В. И. Лениным и ЦК РСДРП(б), хозяйка конспиративной квартиры на Сердобольской улице в Петрограде, где В. И. Ленин скрывался в 1917 году, автор воспоминаний о В. И. Ленине Маргарита Васильевна Фофанова
Организованные расстрелы и другого рода убийства массового характера происходили в
Крыму:
1) Первоначально по регистрационным карточкам.
2) Затем по анкетам.
3) При помощи массовых облав.
4) После арестов по доносам.
После оставления Крыма Врангелем М.В.
Фофанова была введена в состав тройки ВЦИК для изучения положения дел на
полуострове. В отличие от своих коллег по тройке, Фофанова много времени уделяла
беседам с населением, рядовыми красноармейцами и меньше всего обращала внимание
на сомнительные рассказы новоявленных властей, комиссаров, сотрудников ЧК,
комендантов городов и воинских гарнизонов. В итоге ею было установлено, что
массовые расстрелы и убийства солдат и офицеров Белой Армии и среди гражданского
населения начались незамедлительно после захвата войсками Южного фронта Крыма. По
глубокому убеждению Маргариты Васильевны, массовые расстрелы и казни были
организованы председателем Реввоенсовета Республики Л. Троцким, командованием (М.
Фрунзе) и членами реввоенсовета (Бела Кун, С. Гусев) Южного фронта, а также
большевистскими комиссарами Р.Землячкой, Г.Фельдманом и другими палачами.
Как рассказывала Фофанова, большевики особенно свирепствовали в Керчи, Севастополе,
Симферополе, Карасу-базаре (ныне Белогорск), Феодосии, Гурзуфе, Евпатории, Судаке,
Алупке. Белы Куна- матерый палач писал: “Троцкий сказал, что он не приедет в Крым
до тех пор, пока хоть один контрреволюционер останется в Крыму”. Заявление Троцкого
было правильно понято местными партийными органами и руководителями военного
командования Южного фронта. Как свидетельствовала М.В. Фофанова, большевики
расстреливали раненых, больных солдат и офицеров Белой Армии прямо в лазаретах,
госпиталях и санаториях. Расстреливали и “содействующих” “контрреволюциронерам” —
врачей, медсестер и санитаров.
Расстреливали стариков, женщин и даже грудных детей. Тюрьмы городов были забиты
заложниками. На улицах валялись трупы расстрелянных, среди которых были и дети. Об
этих чудовищных злодеяниях, как ни странно, широко оповещали местные
большевистские издания (например, “Известия” временного Севастопольского Ревкома,
Керченские “Известия” и другие). В ходе расследования Фофанова установила: в Керчи
пленных солдат и офицеров большевики на баржах вывозили в открытое море и
топили. По ее мнению, жертвы большевистского террора в Крыму исчислялись
десятками тысяч.
Надежда Александровна Барятинская (Стенбок-Фермор) — княгиня, статс-дама двора Императора Александра III. Крымская землевладелица, хозяйка имения «Сельбиляр» в Ялте.73-летняя княгиня Надежда Барятинская была известной в Ялте благотворительницей. Она построила на свои средства гимназию, финансировала Красный крест, содержала первую в России лечебницу для больных туберкулезом.
20 декабря[1] 1920 года расстреляна в Багреевке чекистами по "списку 203-х" (донесли некий А.Григорьев и бывшая горничная - Новикас Мария)", вместе с беременной дочерью Ириной Владимировной, зятем Мальцовым Сергеем Ивановичем (1876-1920, полковник в отставке, в белой армии НЕ служил!) и его отцом Мальцовым Иваном Сергеевичем (1847-1920, генерал от инфантерии в отставке ). Палач - чекист Удрис. http://krymology.info/index.php/Барятинская,_Надежда_Александровна
Здесь расстреляли троих большевиков и сотни белогвардейцев.
Гражданская война.Немного истории.
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Суббота, 06 Мая 2017, 22:45:46 | Сообщение # 9860 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Tatjana4799 ( ) В ходе расследования Фофанова установила: в Керчи
пленных солдат и офицеров большевики на баржах вывозили в открытое море и
топили.
Врут люди абсолютно непрофессионально, решительным образом ничего не соображая. Никаких судов, в т. ч. барж, после бегства из Крыма белых на полуострове не оставалось и оставаться не могло. Но даже если бы диким чудом там завалялась какая-то баржа, то цена ей была на вес золота. Потому что не осталось вообще никаких плавсредств. И потопление ее исключено на 100%.
Короче, кончайте сюда постить явные фальшивки, сочиненные невежественной малоумной школотой. Не позорьтесь своим полным непрофессионализмом. Нормальные историки, представляя текст, дают обязательно ссылки, чтобы к нему было возможно обратиться для проверки. Всякое гуано из бульварных газет типа "Чудеса и сенсации" не катит.
Утка про Фофанову, которую Вы привели, опубликована в ж. "Дилетант" № 11 1914. Текст письма не приводится, передается в вольном пересказе, не указывается также ссылка на архивный источник. Короче, фальсификат 100%.
Автор статьи о Фофановой в журнале его главный редактор Виталий Дымарский, ведущий авторских программ на радиостанции «Эхо Москвы» («Цена Победы», "Осторожно, история!" и др.). Большой любитель распространяться о зверствах оккупационных путинских войск в Крыму.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 08 Мая 2017, 00:26:04 |
| |
| |
| Tatjana4799 | Дата: Суббота, 06 Мая 2017, 23:28:27 | Сообщение # 9861 |
|
27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Поиск
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Брошеван представляет архивные документы советских репрессивных органов
Деятельность Коммунистической партии по развитию и укреплению военно – строительных частей в годы довоенных пятилеток. 1928 – июнь 1941гг. – Симферополь: СВВПСУ, 1987. – 32с. (В соавторстве).
2.Военные строители на защите завоеваний социалистической революции (1918- 1920гг.). Учебное пособие.– Симферополь, 1989.– 40с.
Табачная промышленность в Крымской АССР. Историко –документальный очерк. – Симферополь, 2005. – 61с. (Серия: в помощь, изучающим историю Украины, Крыма и России).
От Аянского источника к Симферополю. Историко – документальный справочник о строительстве в 1920 – 1930гг. на р. Аян в Салгирской долине водохранилища и двух водопроводов, подающих воду в столицу Крымской АССР. – Симферополь, 2009. – 130с. (Серия: в помощь, изучающим историю Украины, Крыма и России).
Брошеван, Владимир Михайлович.
Крымвтормет: Историко-документальный очерк 1924-1978 гг. [Текст] / В. М. Брошеван, С. В. Писаренко. - Симф. : Таврида, 1999. - 176 с.: фото. - ISBN 966-584-102-5
Рубрикатор НБУВ:
К1-4 г(4УКР)
К3-32(4УКР)
Тематичні рубрики:
Загальна технологія металів
Металургія
Эксперт-историк,однако!Также и Олег Вещий (arctus) (?????)
Григоров А.И.
25 декабря 1920 в «Иллюзионе» вынесен смертный приговор священнику с. Петровское Феодосийского уезда Русаневичу Георгию Александровичу, позднее был приговорен настоятель Екатерининской церкви г. Феодосии Косовскому Андрею Иудовичу,
и более чем 50 священнослужителям и сотням других людей.
Только к апрелю расстрелы пошли на спад..., что бы вспыхнуть в мае, и только в начале 1922 года они свелись лишь к единичным случаям. По подсчетам разных исследователей в Феодосии было расстреляно от 6 000 до 12 000 человек, а по всему Крыму до 70 000 человек, причём Мельгунов называет другую цифру -120 000 человек.
(я бы отнесся к этим цифрам осторожно. Около 40 тыс. пленных в Крыму, плюс около 8 тыс лечившихся в госпиталях, плюс «нежелат.местный элемент). Вряд ли более 50 тыс? – прим.)
Осенью 1921 года большевики начали заметать следы. Рвы с расстрелянными засыпались негашеной известью, а сверху землёй, но и весной 1996 года дожди вымывали из земли кости.
Весь состав феодосийского отдела ЧК, и особого отдела бывшей 46-й дивизии (включена бригадой в 3-ю стрелковую), по официальной формулировке «за злоупотребления» был расстрелян рядом с его жертвами выездной оперативной командой Крым ЧК.
Подобная участь постигла и высших руководителей КрымЧК и Особых отделов, ко несколько позже. Глава КрымЧК Реденс С.Ф. его заместители и подельники Дагин И.Я., Евдокимов Е.Г., Радзивиловский А.П. и многие другие расстреляны в 1940.
Цитируется по - Бобков А А. (Феодосия, 2005 год)
Григоров АИ (Москва 2006г.)
Мое прим.:
Места (во всяком случае, три из них, где были расстреляны тысячи людей в 1920-21гг, я могу показать. Если кто-то в списках найдет своих – пишите. Каждым летом я бываю в Феодосии.
Ничего личного ,ни к белым ,ни к красным.В роду были и те и другие.Гражданская война,террор-это страшно.
Не трудитесь,собирая мусор,больше отвечать не буду,от слова ВООБЩЕ
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 07 Мая 2017, 00:11:15 | Сообщение # 9862 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Tatjana4799 ( ) больше отвечать не буду,от слова ВООБЩЕ
Какое счастье!
12.10.2009 15:10
Дорогой наш Никита Сергеевич…
Воскресная передача на «Эхо Москвы» была посвящена проблемам Крыма
Гости: Юрий Шаповал
Ведущие: Ксения Ларина, Виталий Дымарский
К. ЛАРИНА: Это программа «Дорогой наш Никита Сергеевич», у нас дорогой наш Юрий Иванович в студии. Здравствуйте, Юрий Иванович.
Ю. ШАПОВАЛ: Здравствуйте.
В. ДЫМАРСКИЙ: Юрий Шаповал, украинский историк, доктор исторических наук, сотрудник института политических и этнонациональных исследований Национальной Академии наук Украины. И тему нашу сегодняшнюю мы окрестили следующим образом – «Крымская эпопея». Будем вспоминать 1954 год и все последующие годы. В феврале 1954 года Крым был передан Украине.
...
В. ДЫМАРСКИЙ: Из Санкт-Петербурга служащий нам пишет: «Лично мне понятно, что у Украины ноль шансов сохранить за собой Крым навсегда. То есть, Украина его по-любому утратит, может не сейчас, а лет через 20. И может он даже отойдёт не России, а Турции или станет независимой Крымскотатарской республикой. Может ли историк придумать хоть одну историческую аналогию, когда какому-нибудь государству-сателлиту, слабому, государство суверен дарило территории?».
Ю. ШАПОВАЛ: Ой, какая прелесть! Виктор Эммануил подарил Ниццу Франции. Взял и подарил. Это что там…
В. ДЫМАРСКИЙ: Не только Ниццу, а весь Лазурный берег.
Ю. ШАПОВАЛ: И ничего страшного. Но это такая аналогия, я бы не хотел, чтобы современные политики…
К. ЛАРИНА: Давайте по-другому спросим.
Ю. ШАПОВАЛ: У нас есть в Украине люди, которые считают так. На черта нам этот Крым! Давайте этот перешеек перекопаем и пусть отплывает, куда хочет!
К. ЛАРИНА: Прямо по Аксёнову будет тогда. «Остров Крым».
Ю. ШАПОВАЛ: Что мешает?
В. ДЫМАРСКИЙ: А сепаратистские настроения в Крыму? Сепаратистские или пророссийские, они усиливаются или слабеют? У меня ощущения, что всё-таки там 10-15 лет назад всё было сильнее, чем сегодня.
http://www.milli-firka.org/content/DCKK/title/Дорогой-наш/
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 07 Мая 2017, 13:54:46 | Сообщение # 9863 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Нестор, это же антироссийский пропагандист, и троллить, это его профессия.
Все прямо наоборот. Советский военный спецпропагандист (т. е. профессиональный разоблачитель вражеской антипатриотической лжи) в запасе. А тот, кто чернит сейчас наше великое советское прошлое, - однозначно поступает антироссийски. Для чего белоленточники раздувают сейчас кампанию разнообразной исторической клеветы, относящейся к Крыму?
Тут логика такая. На Украине правильная демократия и правильный капитализм. Украина принимает западные ценности и входит в семью цивилизованных народов. А в России все по-уродски. И правит ей чекист,и совковость слхранилась во всем повсюду. В Крым она запустила свою грязную лапу и отхапала его. В общем, надо ее осадить, напалмом выжечь оставшуюся совковость, а Крым возвратить стране, в которую он входил до российской аннексии.
Так что, врачу, лечитесь от антироссиийской проказы сами.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 07 Мая 2017, 14:03:16 |
| |
| |
| Геннадий | Дата: Воскресенье, 07 Мая 2017, 20:12:09 | Сообщение # 9864 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Tatjana4799 ( ) Только к апрелю расстрелы пошли на спад..., что бы вспыхнуть в мае, и только в начале 1922 года они свелись лишь к единичным случаям. По подсчетам разных исследователей в Феодосии было расстреляно от 6 000 до 12 000 человек, а по всему Крыму до 70 000 человек, причём Мельгунов называет другую цифру -120 000 человек.
(я бы отнесся к этим цифрам осторожно. Около 40 тыс. пленных в Крыму, плюс около 8 тыс лечившихся в госпиталях, плюс «нежелат.местный элемент). Вряд ли более 50 тыс? – прим.)
Зачем нам эта ахинея?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 07 Мая 2017, 20:29:06 | Сообщение # 9865 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Цитата Tatjana4799 ()
больше отвечать не буду,от слова ВООБЩЕ
Какое счастье!
О чем я и писал выше.
Тролли добились своей цели, выбили оскорблениями человека из оппонентов в теме.
Теперь будут писать любую ложь пропагандистскую сотнями сообщений, распространяя свою точку зрения.
Только некоторые забыли, что есть еще правила конференции запрещающие троллинг и есть администрация, которая обязана следить за соблюдением правил.
Наказание неминуемо постигнет нарушителей правил конференции! Дамоклов меч занесен!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Воскресенье, 07 Мая 2017, 20:40:23 | Сообщение # 9866 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) распространяя свою точку зрения.
Разве это запрещено?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Воскресенье, 07 Мая 2017, 20:41:41 | Сообщение # 9867 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Домоклов меч занесен!
Вообще-то он Дамокл.
Остынь.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 07 Мая 2017, 20:45:51 | Сообщение # 9868 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Вообще-то он Дамокл.
Администраторов это не должно останавливать от наказания нарушителей правил.
Но вопрос, где администраторы сами ныне? Те, кто должны исполнять закон в этом разделе?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Воскресенье, 07 Мая 2017, 20:50:27 | Сообщение # 9869 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Но вопрос, где администраторы сами ныне?
Должны погрузиться в темы о погибших защитниках Родины. И не заморачиваться на другие темы. Не портить никому ни репутацию, ни - тем более - настроение. (угрозами).
Консенсус.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Понедельник, 08 Мая 2017, 03:05:08 | Сообщение # 9870 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Тролли добились своей цели, выбили оскорблениями человека из оппонентов в теме.
Теперь будут писать любую ложь пропагандистскую
Какая к чертовой матери пропагандистская ложь? Это же азы азов.
1. Даешь историческую инфу - представь архивный источник. Нет - иди в песочницу играть. Надо уважать аудиторию, а не кормить всяким пропагандонским дерьмом, сочиненным геббельсовцами.
2. Думать надо головой хоть совсем каплю. Это же какой объем земляных работ за 3-4 месяца выкопать могилы на 120 тыс. чел., уложить в них покойников по 10-15 слоев и закопать. Сколько землекопов на это требуется, которым надо платить за работу, кормить и т. д. Плюс конвоиры, внешнее охранение. Тоже прорва народа. Какой заполняемостью должна была быть тюрьма / лагерь для исполнения этой акции? Тюрем, вмещающих более 10 тыс. чел., у нас вообще никогда нигде не было и сейчас нет. А в провинциальных городишках вроде Феодосии типично вмещалось по немного сотен заключенных, в пределах пятисот. Какой высоты и площади надмогильные холмы притом образуются. Где эти холмы? Я уж не говорю о хронометраже казни, который приводил. А если тысячи покойников топить в прибрежных водах - массовая эпидемия 100%.
3. На коротких плечах гонять 9 тыс. вагонов - десятую часть имевших всех в стране, чтоб перевозить в каждом по 1 человеку. И где и как такому числу вагонов формироваться, разворачиваться? А главное - зачем вообще на коротких плечах вагоны гонять, когда у арестованных есть ноги?
4. И наконец целые толтонны патронов. Да кто же тогда такое количество отпустил не на боевые действия? И взять их еще было откуда?
Разве это не плевок в лицо уважаемой аудитории? Хавайте эту ложь, детский сад, детский лепет, и не возражайте.
И еще обижается. Спасибо надо говорить за то, что опытные люди маленько уму разуму, критическому подходу к материалу поучили.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 08 Мая 2017, 13:40:23 |
| |
| |
