|
Про атеизм и веру (продолжение)
|
|
| Саня | Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 19:36:54 | Сообщение # 1441 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Скоро Учитель попадет под этот закон, за «разжигании национальной и религиозной ненависти и политической розни».
Будет выдворен к своему американскому адвокату вместе с фильмами. 
СМИ: в Совфеде предложили депортировать иностранцев за «нежелательное поведение»
В законопроекте, который готовит комиссия Совета Федерации по защите государственного суверенитета и предотвращению вмешательства во внутренние дела России, говорится, что за «нежелательное поведение», под которым понимается наносящая ущерб национальной безопасности деятельность, российским гражданам будет грозить ответственность — от административной до уголовной, а иностранцам — выдворение из страны.
«Термин будет применяться в отношении физических лиц, в основном иностранцев. «Нежелательное поведение» может повлечь за собой даже выдворение из России. При этом термин может быть применен и к российским гражданам и юрлицам», — рассказал источник.
«Нежелательность» поведения будет определяться в контексте того, наносят ли действия тех или иных лиц реальный ущерб национальной безопасности России. Речь может идти о целенаправленном «разжигании национальной и религиозной ненависти и политической розни», а также о фактах потенциального вмешательства в российский избирательный процесс. Кроме того, «нежелательной» может быть признана «работа извне» с российскими образовательными учреждениями и молодежью.
https://www.gazeta.ru/politic....e=rnews
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Оружейник | Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 19:57:16 | Сообщение # 1442 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Тем более, что они составлялись не Админом Саней, а всеми форумчанами, принявшими участие в обсуждении будущих правил.
Вот Вам и "глупость какая"...
Я помню как они составлялись. Форумчане эти были - ты и Саня, мнение других во внимание не бралось. Вскоре после этого с форума ушёл Андраш хотя, поначалу был лепший кореш Галины, потом отношения поменялись...
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 20:09:44 | Сообщение # 1443 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Оружейник,
Не наводи тень на плетень, Володя! Тема обсуждений была открытой, все предложения пользователей учитывались в полной мере, ни одно без внимания не осталось. Те, кто молчал и не обсуждал, значит был согласен, тянуть за языки никого не собирались. Промолчали, значит считали принимаемые правила приемлемыми.
Причем, администрация и тогда считала и сейчас считает, что форум мог и без правил существовать, они и написаны для определенной группы пользователей, а 99,9 % их не читали и вполне без этого обходятся в общении уже 9 лет существования форума.
http://www.sgvavia.ru/forum/208-3134-1
Да и сами правила можешь читать, они открыты для чтения и вполне демократичны.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Оружейник | Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 20:15:03 | Сообщение # 1444 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Тема обсуждений была открытой
Там уже выхолощено многое... ну, да ладно.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 20:20:32 | Сообщение # 1445 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Оружейник ( )
Там уже выхолощено многое... ну, да ладно
Только сообщения Галины, но она все свои сообщения однажды удалила из всех тем, нажав не ту кнопку.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 20:36:36 | Сообщение # 1446 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8124
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) есть равные и "более равные", которым можно вот так, походя, по хамски сказать человеку
...тут была недавно продекларирована высшая справедливость на веки вечные,
однако не все сделали правильные выводы,
отдельные оппоненты, не извинившись за прошлые грубости, переходят походя на хамство,
при этом попирая Правила форума и прикрываясь непромокаемой крышей.
Василий Иванович, Вы моё мнение знаете, не буду повторяться -
практика показывает, что лучше не придумать.
За хамство хотя бы извинились, раз уж так получилось
и Правила лучше не нарушать (для начала хотя бы прочитали, чем лепить тут отсебятину...)
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 20:43:35 | Сообщение # 1447 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
| Цитата Оружейник ( ) Вскоре после этого с форума ушёл Андраш хотя, поначалу был лепший кореш Галины, потом отношения поменялись...
тебя-то это каким боком касается?
откуда знаешь - лепший, не лепший?
Из "школьников" здесь на форуме у меня в лучших были и остаются ВладС и lord - из парней и Iren, которая моя и одноклассница, и подруга - это тебе инфа для моей летописи, которую ты ведёшь без устали. Так хоть не перевирай. С Андреем, к сожалению, я никогда не встречалась. 
Андраш обиделся, что я его в споре с кем-то не поддержала, сказала, что он неправ.
Жаль, но как говорится: "Андрей мне друг, но истина дороже". И, кстати, к обсуждению Правил этот факт вообще не имеет никакого отношения.
Ты же не старая сплетница, которая мелет всё подряд, что в голову ей придёт - тут помню, тут не помню.
И ещё - если ты ничего не привнёс в обсуждение Правил, это не значит что и другие форумчане отмолчались, как ты.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 20:48:22 | Сообщение # 1448 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Первый канал не будет показывать многосерийную версию «Матильды»
Первый канал не будет показывать многосерийную версию фильма «Матильда», сообщает радиостанция «Говорит Москва» со ссылкой на руководителя пресс-службы телеканала Ларису Крымову.
«Нет, мы не будем показывать сериал», — сказала она.
Ранее режиссер Алексей Учитель рассказал о планах сделать из фильма «Матильда» сериал для Первого канала.
https://www.gazeta.ru/culture/news/2017/09/04/n_10522646.shtml
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 20:49:56 | Сообщение # 1449 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Цитата Оружейник ()
Там уже выхолощено многое... ну, да ладно
Только сообщения Галины, но она все свои сообщения однажды удалила из всех тем, нажав не ту кнопку.
Я уже говорила, но повторюсь для тех, кому туго доходит - я хотела удалить свои сообщения в одной только теме (в этой, кстати), но удалились все мои сообщения из всех тем вообще - я об этом очень сожалею, как и о своих 150 наградах, которые тоже сгоряча удалила ( сейчас бы было под 300 ), хотела полностью убрать свой Ник и Аватар - не думала, что вернусь на форум.
Но, что уж тут поделать?!
Открой, Вова, тему:"Наказание для Галины" и выставь на голосование - "расстрелять", "четвертовать", "утопить".
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 20:50:42 | Сообщение # 1450 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) За хамство хотя бы извинились, раз уж так получилось
и Правила лучше не нарушать (для начала хотя бы прочитали, чем лепить тут отсебятину...)
Вот с себя и начните.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 20:51:20 | Сообщение # 1451 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Первый канал не будет показывать многосерийную версию «Матильды»
хорошие новости
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 21:28:17 | Сообщение # 1452 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| "Отпою быстро и дорого": кто воюет с РПЦ за рынок ритуальных услуг
"Вы, батюшки, совсем зажрались и обнаглели, вот что я хочу вам сказать…" — обращается к священнику один из прихожан.
На вопрос, что вызвало такую бурную реакцию, он поясняет, что присутствовал на отпевании в морге напротив храма. Несмотря на то что за обряд родственники заплатили, "священник" за десять минут что-то равнодушно-невнятное спел и махнул рукой: "Закрывайте гроб".
Таких случаев по всей стране тысячи чуть ли не в каждом регионе. О незаконном бизнесе "отпевал" и том, как не попасться на их крючок, — в материале РИА Новости.
Дополнительный заработок
"Вчера была на похоронах в другом городе. Священник приехал на кладбище сам и отпевал прямо перед гробом. И как-то очень быстро все прошло. Минут за двадцать неторопливого пения. Священника приглашали не из конкретного храма, а в морге просто дали телефон те, кто организовывал автобус и так далее", — рассказывает москвичка Лидия.
При этом цены на отпевание в морге, судя по данным ряда похоронных агентств в Москве и регионах, существенно выше проведения ритуала в храме. Так, в столице с отпеванием в храме можно уложиться в две тысячи рублей, а в морге и крематории оно будет стоить порядка четырех тысяч рублей (само собой, цены везде варьируют).
Громкая история произошла несколько лет назад в Санкт-Петербурге. Местное ГУВД раскрыло целую "банду в рясах", которая совершала отпевания в часовне при Елизаветинской больнице. По словам правоохранителей, ее участники представлялись священниками Московского патриархата. Хотя на самом деле часовня принадлежит религиозной организации "Российская апостольская православная церковь", которую в Санкт-Петербургской епархии назвали "раскольнической".
"Отпевалы", по данным ГУВД, ежемесячно выручали более полумиллиона рублей. Общая выручка составила свыше 40 миллионов.
"Через дорогу, при морге, действует шайка дельцов, совершающих незаконные и неблагодатные отпевания. К сожалению, не только в нашем морге, но и во многих других по всей стране. Такой, знаете, дополнительный бизнес администрации. Устраивают на "своей" территории часовню — и вперед", — рассказывает протоиерей Константин Пархоменко, настоятель Троицкого собора Санкт-Петербурга.
"Ряженые"
Проблема "недействительных" отпеваний очень волнует РПЦ.
"В совершении богослужений на кладбищах и в моргах, увы, нередко действуют заштатные клирики из других епархий, запрещенные клирики или даже самозванцы, не имеющие права совершать какие-либо священнодействия", — сетовал в прошлом году патриарх Кирилл.
Такие бродячие священники, как отмечают в РПЦ, являются либо раскольниками, либо запрещенными в служении, либо просто "ряжеными".
Кроме того, уже много лет настоятели православных храмов заявляют о настоящей профанации с отпеваниями, которая происходит из-за ритуальных фирм. Например, те советуют не завозить покойников в храм и приобретать погребальную утварь (покрывала, свечи, иконки) у них, а не в храме, где все эти предметы освящены.
Настоящая война развязалась несколько лет назад в Нижегородской области. Местная епархия пожаловалась на регионального лидера в этой сфере бизнеса из-за листовок и щитов с рекламой "услуги отпевания". Комичности ситуации добавляло то, что некоторые из них соседствовали с плакатами, украшенными слоганом "Настройся на отдых!".
"Рекламируемые компанией чтение Псалтыри по усопшим и отпевание не являются ритуальными услугами. Чтение Псалтыри — это молитва. Многие приглашают чтеца, а сами удаляются. Но ведь усопшему нужна именно общая молитва его родных. Что касается отпевания, то это особое священнодействие, и совершаться оно должно по возможности в храме", — объяснял нижегородский священник Алексий Белецкий.
В итоге рекламный совет при Торгово-промышленной палате (ТПП) области рекомендовал местным СМИ перестать рекламировать отпевание. Вдобавок представители ТПП обнаружили, что установленная компанией цена за обряд существенно завышена.
Как разоблачить
Подобные проблемы в Церкви решают различными способами. В некоторых храмах можно увидеть таблички, предупреждающие об "отпевалах". Кроме того, в православной среде существуют "инструкции" по их разоблачению.
"Проверить именно священнослужителя можно, задав ему некоторые вопросы по ведению православной службы. Самозванцы почти всегда отпевание-то неправильно проводят, поэтому ответы на эти вопросы они точно не знают", — советуют на одном из православных форумов.
Например, можно задать "священнику" вопрос: "Во время литургии какие частицы вынимают из второй просфоры?" (Правильный ответ: "Вынимается одна частица — в честь Божией Матери"). Или можно попросить продолжить фразу "Благообразный Иосиф…". Если в ответ вы не услышите: "… с древа снем Пречистое Тело Твое", значит, это "самосвят".
"Сами не попадитесь на этот крючок и предупредите других. Очень грустно, что многие из людей, о ком думают, что они отпеты, на самом деле не отпеты", — предостерегает протоиерей Константин Пархоменко.
https://ria.ru/religion/20170830/1501342182.html
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 22:12:46 | Сообщение # 1453 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
| Жалко беззащитных усопших людей, которых эти "самосвяты" не дали достойно проводить.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 22:21:27 | Сообщение # 1454 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Жалко беззащитных усопших людей, которых эти "самосвяты" не дали достойно проводить.
Некоторые пытаются обвинить священников, даже не осознавая, что связались с ряжеными атеистами.
На что только не толкает безверие.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 22:54:04 | Сообщение # 1455 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Учитель обвинил Поклонскую в поддержке терроризма
Депутат Государственной думы Наталья Поклонская поддерживает «террористическую организацию». С таким заявлением выступил режиссёр Алексей Учитель. Его слова передаёт «Московский комсомолец».
«Мы видим, как на наших глазах формируется под видом религиозной новая террористическая организация. Не имеющая отношения ни к российским традициям, ни к истинному православию. Их интересует лишь дестабилизация в обществе, насилие, война. Мы знаем имена тех, кто стоит за ними […]«Матильда» — лишь повод для того, чтоб они заявили о себе, и меня ужасает, что никто не пытается их остановить», — заявил Учитель.
Учитель отметил, что за «террористической организацией» стоит Наталья Поклонская. По словам режиссёра, парламентарий не скрывает своей позиции и обеспечивает преступной группировке прикрытие. Учитель отказался назвать, о какой именно террористической организации идёт речь.
Утром 4 сентября в Екатеринбурге мужчина, управлявший УАЗом, протаранил кинотеатр «Космос», после чего поджёг автомобиль. Огонь перекинулся на здание, пожар удалось быстро потушить. По данным журналистов, в автомобиле находились три газовых баллона и бочка с «неопределенной жидкостью». Водителем оказался 39-летний житель города Ирбита Свердловской области Денис Мурашов. Он состоит на учёте в психиатрической больнице и с июле 2015 года находится в розыске. Незадолго до инцидента православные активисты обещали сжигать те кинотеатры, что покажут фильм «Матильда». Мэр Екатеринбурге Евгений Ройзман назвал произошедшее терактом.
Правоохранительные органы возбудили дело по статье «Умышленное повреждение имущества, совершённое путём поджога».
Наталья Поклонская неоднократно выступала против показа картины «Матильда», речь в которой идёт об отношениях Николая II с балериной Матильдой Кшесинской. Парламентарий назвала фильм «антиисторической подделкой». Поклонская заявила, что создатели картины ставили перед собой цель «дискредитировать последнего русского императора». Депутат обращалась в различные инстанции с запросами с просьбой проверить содержание фильма. Кроме того, в мае 2017 года по запросу Поклонской в студии «Рок» в Санкт-Петербурге, занимающейся производством фильма, прошла налоговая проверка. Режиссёр Алексей Учитель назвал действия депутата «глупостью и маразмом».
https://news.rambler.ru/politic....opylink
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 05 Сентября 2017, 02:57:07 | Сообщение # 1456 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) Разве не так нужно понимать – УВАЖЕНИЕ СВОЕГО ГОСУДАРСТВА?
Уважение государства совсем в другом. Государства уважают за хорошее. А министр клоун уважения не достоин. Что он реально хорошего сделал для нашей культуры? Ровнешенько ничего. Пересажали его заместителей за воровство, а он чистенький? Не знал, что его правые и левые руки делают?
Не верю! (С) К.С. Станиславский.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 05 Сентября 2017, 02:59:14 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 05 Сентября 2017, 03:00:02 | Сообщение # 1457 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) пытаются обвинить священников, даже не осознавая, что связались с ряжеными атеистами.
Откуда же в наше подлое время неряженым взяться? Новое поколение избирает бабло.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 05 Сентября 2017, 03:01:09 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 05 Сентября 2017, 08:21:12 | Сообщение # 1458 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Как говорил великий Николай Васильевич, "грустно на этом свете, господа..." 
Вас здесь не лежало: владельцы шашлычной потребовали перезахоронить выдающихся москвичей
Уникальный иск рассматривается в Арбитражном суде
Останки именитых москвичей перезахоронили в понедельник, 4 сентября 2017 года, на старинном некрополе Спасо-Андроникова монастыря. Идентифицировать их не удалось. И не только потому, что прошло слишком много веков с момента смерти: строители так разорили древние могилы, что целостных скелетов не осталось. Как бы то ни было, это уже третья траурная церемония на погосте монастыря в этом году. Ужасный парадокс: в то время как ученые и священники захоранивают останки, владелец близлежащей шашлычной через суд требует эксгумировать их. В ближайшие дни Фемиде предстоит решить судьбу этих костей, а заодно всего некрополя.
Напомним, что уже почти год минул с момента публикации в «МК» расследования о разорении некрополя Спасо-Андроникова монастыря и возведении на его месте шашлычной, тира и медцентра. Наша статья «Тир на костях» (13 сентября 2016 года) подняла такой шум, что судьбой древнего погоста, где лежат даже останки героев Куликовской битвы, обеспокоилась вся страна. С того момента ученым, общественникам и монахам удалось собрать на «вспаханной» экскаваторами земле погоста целую гору костей. Нынешняя церемония их захоронения — третья по счету.
Вроде бы «мелочь» (как выразился один из горожан, пришедший поглазеть на церемонию), но куда было девать эти кости?
— В прошлые два раза мы захоранивали в основном черепа, много черепов, — поясняет доцент кафедры права РАНХиГС при Президенте РФ Сергей Карнаухов. — Они были относительно целые. А после последних строительных работ на территории некрополя все кости перемешали и раскрошили. Не было никаких шансов понять, кому они принадлежат.
Церемония началась с крестного хода и литии о москвичах, похороненных на территории некрополей. Затем останки положили в небольшой гроб, обитый красной тканью, и закопали. Сверху поставили временный деревянный крест.
— Все прошло спокойно и благолепно, — продолжает правозащитник, координатор православного движения «Сорок сороков» Андрей Кормухин. — А вот в прошлые разы хозяева стройки залезали в могилы и препятствовали захоронению.
Но дело не в том, что к бизнесменам пришло осознание. Они просто решили сменить тактику. В Арбитражный суд города Москвы поступил иск от некоего ООО, которое владеет шашлычной на территории погоста, к храму Спаса Нерукотворного Образа в Андрониковом монастыре. Там сказано: «обязать ответчика восстановить проезд/проход со стороны Андроньевского проезда и асфальтовое покрытие дороги, обязать эксгумировать ранее захороненные ответчиком на участке предметы, похожие на человеческие останки, и демонтировать надмогильные сооружения, камни и надмогильные кресты». Проще говоря, хозяева шашлычной хотят, чтобы в их ресторацию можно было заезжать прямо через некрополь. А чтобы дорога «по костям, сквозь могилы и памятники» не пугала их клиентов-едоков, убрать их.
Забавно, что все это происходит на фоне обращения ученых с просьбой восстановить захоронение первого председателя Мосгосдумы Василия Жигарева. Его могила находится на этом некрополе, а Музей Щусева готов вернуть надгробие руки великого архитектора, которое некогда там стояло. Что если будущая дорога к шашлычной пройдет как раз по этой могиле?
Вообще весь этот абсурд стал возможным по одной причине: некрополь до сих пор не находится под государственной охраной, и поэтому появляются претенденты на эту землю. А ведь там, напомню, помимо Жигарева покоятся представители таких знаменитых фамилий, как Пушкины, Нарышкины, Волконские, Лопухины, Мусины-Орловы, Трубецкие и т.д.
Ева Меркачева
http://www.sgvavia.ru/forum/79-6110-55#post568700
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Вторник, 05 Сентября 2017, 08:39:36 | Сообщение # 1459 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) ... ибо за государственные деньги надо снимать не то, что Учителю хочется, а то, что народ хочет видеть.
Когда-то такие же обвинения звучали в адрес Тарковского.
Цитата Саня ( ) Слово общественный как понимать? ...
Ну Вам всегда виднее.
Я же думаю, что Общественный Контроль не имеет законной силы. Он призван обращать внимание правительственных чиновников на мнение общества,если оно сильно не совпадает с принятым гос. решением, или обратить внимание правительства, депутатов на то, что для народа в данный момент особо актуально, если слуги народа отложили рассмотрение данной проблемы в долгий ящик.
Т.е. указать на проблему, предложить решение, но не более. Для этого есть гос.органы, функции, которых подменять и дублировать ни к чему, иначе будет своеобразное "двоевластие".
Цитата Саня ( )
Просто получается, что совет был создан как ширма для чиновников минкульта, изображающих демократию на бумаге.
А так красиво начинали.
Заметьте про ширму, изображающую демократию - Вы сказали
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 05 Сентября 2017, 08:40:16 | Сообщение # 1460 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Одни отпевают и закапывают незаконно, вторые выкапывают ради шашлычной.
Вот так безбожники и живут грешными деяниями. Ничего святого, как Поклонская говорит.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Вторник, 05 Сентября 2017, 08:59:44 | Сообщение # 1461 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) перестать рекламировать отпевание.
Цитата Саня ( ) "инструкции" по их разоблачению.
Дожили...
Цитата Саня ( ) Например, можно задать "священнику" вопрос:
Так и видится, что люди в трауре(!) экзаменуют священников.
А он вдруг окажется ... настоящим.
А если ненастоящим ? Что людям делать?
Покойник, конечно, никуда не торопится, но ...реально предствьте ситуацию. Какбыстро можно найти другого "отпевателя" ? И как его экзаменовать, чтоб наверняка, по телефону?
Цитата Галина ( ) Жалко беззащитных усопших людей
В таких случаях русские люди часто говорят "отмучался".
Жальче людей живых, которым еще есть время прозреть,
а не за деньги обеспечивать тепленькое место на том свете.
Если бы крещение и отпевание было бы бесплатным, а церковь жила бы на пожертвования прихожан, как проще всё было бы. Но мечтать невредно...
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Вторник, 05 Сентября 2017, 09:16:43 | Сообщение # 1462 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) Так и видится, что люди в трауре(!) экзаменуют священников.
А он вдруг окажется ... настоящим.
А если ненастоящим ? Что людям делать?
Покойник, конечно, никуда не торопится, но ...реально предствьте ситуацию. Какбыстро можно найти другого "отпевателя" ? И как его экзаменовать, чтоб наверняка, по телефону?
Всё гораздо проще - не надо искать "отпевателя" при морге. Скоро уже по интернету будут из-за своей лени заказывать.
Правильно заказать это Таинство в Храме.
Там всё скажут и расскажут и священник приедет самый настоящий, да ещё и с певчими.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Вторник, 05 Сентября 2017, 09:24:04 | Сообщение # 1463 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( )
Цитата Галина ()
Жалко беззащитных усопших людей
В таких случаях русские люди часто говорят "отмучался".
Жальче людей живых, которым еще есть время прозреть,
а не за деньги обеспечивать тепленькое место на том свете.
Живые могут ещё о себе молиться и молиться, да жизнью своей хорошей исправлять "горбы", а мёртвым остаются только молитвы за них, отпевание в том числе.
Цитата Единомышленник ( ) Если бы крещение и отпевание было бы бесплатным, а церковь жила бы на пожертвования прихожан, как проще всё было бы. Но мечтать невредно...
Что-то даже и не поняла. Вы мечтаете "въехать в Рай на шее" прихожан?
Может, и учителям в школах преподавать на пожертвования родителей без з/п?
Не надо нивелировать труд священника - это тяжёлая работа.
Кстати, и я об этом здесь уже сообщала, что для малоимущих людей эти Таинства совершаются бесплатно.
Даже фото объявления в нашей епархии об этом выставляла здесь.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Вторник, 05 Сентября 2017, 09:41:18 | Сообщение # 1464 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Уважение государства совсем в другом.
Саня меня "поучал", что если говорить о недостатках своего государства - это его не уважать.
Вот я его и испросила, а когда ОН сам говорит о недостатках -почему его слова нельзя рассатривать как неуважение.
Речь шла об этом - двойной подход.
Я считаю, что можно любить свое дитя, родителей, государство самой большой любовью, но при этом уметь видеть и их недостатки и опасные качества для того, чтобы исправлять это.
Цитата Nestor ( ) А министр клоун уважения не достоин. Что он реально хорошего сделал для нашей культуры? ...Не знал, что его правые и левые руки делают? Не верю! (С) К.С. Станиславский.
Nestor,
Сейчас такое время, что многие ПЕРСОНАЖИ вызывают у простых людей противоположное мнение.
Вот недавно здесь на ветке прозвучала фамилия Невзоров.
Лично мне неточто фиолетово (как говорит наш админ), просто я думаю, что не обладаю полной информацией (да и не слежу особо за Мединским), чтобы категорично видеть его в негативе, ну или стоять за него "насмерть".
Люди сами дали согласие на свои должности,знали на что шли, знают сами что делали и чего не делали, а вслучае чего денег на хороших адвакатов у них хватит. Или, наоборот, ни какой адвокат не поможет.
С другой стороны, положа руку на сердце, Вы можете утвеждать, что сегодня в нынеших обстоятельствах, кто-то сможет сделать для нашей культуры что-то заметное и значимое?
Вот в ответе на этот вопрос я бы воспользовалась "Не верю".
А так Мединский производит впечатление интеллигентного человека, чего сейчас, увы, не в изобилии и не в почете.
Может поэтому, Владимир Мединский на меня производит впечатление хорошее.
Цитата Nestor ( ) ...Пересажали его заместителей за воровство, а он чистенький? Не знал, что его правые и левые руки делают?
Ну, это не ответ, а так ... к слову
В советские годы, когда в нашем городе еще был мясокомбинат, у нас был знакомый- патологически честный человек, Все рабочие таскали домой мясо. Когда знакомый стал работать на мясокомбинате, мы его спрашивали: "Ну что теперь тоже таскаешь ?" Он отвечал: "А иначе нельзя, иначе будут думать, что это ты закладываешь других. Но меня ставят в пример. Вон Сережа мало ворует".
Так что с волками жить по волчьи выть.
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Вторник, 05 Сентября 2017, 09:56:47 | Сообщение # 1465 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Скоро уже по интернету будут из-за своей лени заказывать.
Галя, почему Вы думаете что, в горе люди ленятся?
У Вас часто проскакивает неуважение к людям.
Да и интернетом и телефоном пользоваться ведь не грех?
Цитата Галина ( ) Что-то даже и не поняла. Вы мечтаете "въехать в Рай на шее" прихожан?
Я мечтаю попасть после своей смерти не в еврейский рай или в ад, а к своему Роду в НАВЬ, ( на ПРАВЬ не надеюсь).
Так что не беспокойтесь за свои пожертвования и шею прихожан.
Цитата Галина ( ) Может, и учителям в школах преподавать на пожертвования родителей без з/п?
С какого боку священников надо сравнивать с учителями?
Кстати, Вы в курсе, что есть учителя-атеисты?
Цитата Галина ( ) Кстати, и я об этом здесь уже сообщала, что для малоимущих людей эти Таинства совершаются бесплатно.
А как определяются малоимущие: на слово или справочка требуется?
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Вторник, 05 Сентября 2017, 10:11:33 | Сообщение # 1466 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) Цитата Галина ()
Скоро уже по интернету будут из-за своей лени заказывать.
Галя, почему Вы думаете что, в горе люди ленятся?
У Вас часто проскакивает неуважение к людям.
Да и интернетом и телефоном пользоваться ведь не грех?
Я лишь констатирую, Ольга. Современное человечество стало много более ленивым, чем наши предки, даже прошлые поколения.
Общество людей превратилось в большей степени в общество потребителей, нежели создателей.
Нигде не высказала мысль, что "в горе люди меняются". Я об этом вообще никогда не думала (очень странна сама идея!), а Вы уже фантазируете на счёт моих мыслей.
И на счёт интернета и телефона тоже Ваши измышления. Я сама ими регулярно пользуюсь и даже работу работаю.
Вы бы, Ольга, за меня-то не решали.
Высказывайте СВОИ мысли, а мои читать не стоит - скверный из вас телепат.
Цитата Единомышленник ( )
Цитата Галина ()
Может, и учителям в школах преподавать на пожертвования родителей без з/п?
С какого боку священников надо сравнивать с учителями?
Кстати, Вы в курсе, что есть учителя-атеисты?
Да с того боку, что и священники те же учителя, а ещё плюс к тому, говоря мирским языком, психотерапевты, врачи души человеческой.
А вам всё видится криминал в оплате их труда.
У них, кстати, ненормированный, можно сказать, круглосуточный рабочий день.
Неужели, Оля, думаете, что я живу под колпаком, в вакууме, и не знаю про учителей-атеистов? Это, кстати, их личное дело и к разговору об оплате труда не имеет никакого отношения.
Цитата Единомышленник ( ) А как определяются малоимущие: на слово или справочка требуется?
Естественно, на слово: человека можно обмануть и при надобности и справочку состряпать, а Бога не обманешь.
Как считаете, будет человек, пришедший заказать панихиду по своему усопшему близкому, лгать перед лицом Божиим?
Вся суть лишь в том, что иногда надо самому (или помощникам) подъехать к Храму и в свечной лавке договориться об отпевании усопшего.
Сёстры расскажут обо всём, что необходимо приготовить к отпеванию (хлеб, икону и др), обсудят то, как священник с певчими будет добираться до дома, кладбища или морга и ряд других вопросов.
Если вас это интересует, то я в свечной лавке возьму весь список обговариваемых вопросов.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Вторник, 05 Сентября 2017, 10:13:30 | Сообщение # 1467 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) у нас был знакомый- патологически честный человек, Все рабочие таскали домой мясо. Когда знакомый стал работать на мясокомбинате, мы его спрашивали: "Ну что теперь тоже таскаешь ?" Он отвечал: "А иначе нельзя, иначе будут думать, что это ты закладываешь других. Но меня ставят в пример. Вон Сережа мало ворует".
Видимо, прошла его "патология" честности, соблазнился, стал, как все или почти все на этом мясокомбинате (предполагаю, что и там есть честные люди).
/Как-то Вы о людях неуважительно! /
"С преподобным преподобен будеши, и с мужем неповинным неповинен будеши, и со избранным избран будеши, и со строптивым развратишися"
Пс. 17:26
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Вторник, 05 Сентября 2017, 12:06:47 | Сообщение # 1468 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Современное человечество стало много более ленивым, чем наши предки
Это средняя температура по палате.
Многие и сейчас пашут - мало не покажется.
Зачем уходить в обобщение, ? Мы обсуждаем можно ли считать ленью , когда люди заказывают нужные им услуги по телефону или интернету (в том числе и ритуальные, когда хлопот предостаточно).
На мой взгляд, это не лень, а здравый смысл.
Цитата Галина ( ) Общество людей превратилось в большей степени в общество потребителей, нежели создателей.
А вот с этим соглашусь абсолютно.
Но добавлю, (потому что считаю это принципиально важным ), что в основе мировоззрения наших праотцов-славян была РАДОСТЬ СОЗИДАНИЯ, на смену чего "привнесли" другие жизненные ориентиры.
Цитата Галина ( ) И на счёт интернета и телефона тоже Ваши измышления. Я сама ими регулярно пользуюсь .... скверный из вас телепат.
от скверного телепата - страдающему склерозом:
Цитата Галина ( ) Скоро уже по интернету будут из-за своей лени заказывать.
Подпрыгивать смайликом от смеха не стану.
Цитата Галина ( ) Да с того боку, что и священники те же учителя, а ещё плюс к тому, говоря мирским языком, психотерапевты, врачи души человеческой.
Так и видится образ учителя-психотерапевта-врачевателя, обрисованного неподражаемым Ткачевым - ленивых и зажиревших попов, требующих ЛЮБИТЬ(!!!) их. Причем, это поп о попах.
Надеюсь, ссылку преводить не надо .
Представьте, что врач говорит, любите всех врачей, кто умеет лечить и кто не умеет лечить.
Или учитель. В миру как-то люди трудом и умением добиваются к себе уважения.
Пусть каждый выполняет СВОИ "услуги".
Цитата Галина ( ) А вам всё видится криминал в оплате их труда.
Нет. "Криминал" я вижу в насаждении рабской философии.
Цитата Галина ( ) Неужели, Оля, думаете, что я живу под колпаком, в вакууме, и не знаю про учителей-атеистов? Это, кстати, их личное дело и к разговору об оплате труда не имеет никакого отношения.
Я про оплату ни-ни. Не имея желаемого уважения к своей профессии в обществе, такого каким обладают профессии учителя и врача, примазываться сравнением священник-учитель-врач - не корректно.
Добивайтесь уважения своим трудом и образом жизни.
Цитата Галина ( ) Как-то Вы о людях неуважительно!
Галя, Вы играете в футбол. Причем в плохой футбол. Отфутболиваете мяч от себя.
Даже уточнять не буду в чем это у меня прозвучало. Потому что - ни в чем.
Цитата Галина ( ) Как считаете, будет человек, пришедший заказать панихиду по своему усопшему близкому, лгать перед лицом Божиим?
Я помню лицо батюшки, которому дала Денежную купюру (не важно сколько), когда святила кольца. (Не себе)
Лицо было говорящим (хотя язык молчал). Так что лица в храме божьем и перед лицом Божьим бывают разные.
На последок на сегодня немного юмора:
Цитата Галина ( ) и с мужем неповинным неповинен будеши,
Где ж их взять неповинных, коли с рождения все грешны...
Неувязочка
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Вторник, 05 Сентября 2017, 15:26:07 | Сообщение # 1469 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) Мы обсуждаем можно ли считать ленью , когда люди заказывают нужные им услуги по телефону или интернету (в том числе и ритуальные, когда хлопот предостаточно).
На мой взгляд, это не лень, а здравый смысл.
Ну нет в свечных лавках пока интернета, нет и безналичного расчёта.
Надо оторваться от стула и съездить.
Цитата Единомышленник ( )
Цитата Галина ()
Как считаете, будет человек, пришедший заказать панихиду по своему усопшему близкому, лгать перед лицом Божиим?
Я помню лицо батюшки, которому дала Денежную купюру (не важно сколько), когда святила кольца. (Не себе)
Лицо было говорящим (хотя язык молчал). Так что лица в храме божьем и перед лицом Божьим бывают разные.
Может быть, это было отражение Ваших же мыслей? Мудрецы утверждают, что каждый видит то, чем он сам наполнен.
И зачем сами-то обобщаете? Мы ведь говорили конкретно о людях, заказывающих панихиду, а не о частных случаях, что в Храме бывают.
Почитала я Ваш пост, Ольга...
Не, на всё отвечать не буду, смысла нет тратить Ваше время на чтение моих глупостей.
Вы так умны, всё , обо всём и обо всех знаете ( самого царя Давида в неувязочке обвиняете! ), что где уж мне, сирой с рабской психологией, с Вами что-то обсуждать?!( да ещё и страдающей склерозом.)
Вам надо только внимать и конспектировать Ваши высказывания.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 05 Сентября 2017, 16:44:45 | Сообщение # 1470 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Кто остановит Наталью Поклонскую и противников фильма Учителя "Матильда"
Анастасия Мельникова, обозреватель МИА "Россия сегодня"
Когда аргументы в дискуссии закончились, в ход пошли коктейли Молотова. Хотя вряд ли те, кто закидал бутылками с зажигательной смесью офис студии "Рок" Алексея Учителя, вообще умеют дискутировать. Если бы умели — на такое бы не пошли.
Бутылки с "коктейлями" прилетели Алексею Учителю ранним утром, в его день рождения. Тридцать первого августа режиссеру исполнилось 66 лет. Главной героине его нового фильма — Матильде Кшесинской — в этот день исполнилось бы 145 лет.
Балерина-фаворитка цесаревича Николая, а позже — супруга великого князя Андрея Романова, княгиня Романовская-Красинская, родилась 31 августа 1872 года под Петербургом, а умерла в Париже, не дожив до 100 лет лишь несколько месяцев.
Ее долгая и яркая жизнь не раз становилась основой для литературных произведений ("Нечистая сила. Политический роман", В. Пикуль; "Коронация", Б. Акунин; "Мадам Семнадцать. Матильда Кшесинская и Николай Романов", Г. Седов; и другие), а также художественных и документальных фильмов ("Матильда Кшесинская. Фантазии на тему", 1993 год; "Звезда империи", 2007 год; и прочие).
Но только с фильмом Алексея Учителя вдруг что-то пошло не так. Еще год назад по фото и видео со съемочных площадок его фильма "Матильда" было понятно, что картина не пройдет незамеченной: известный сюжет, яркая любовная история, драмы, интриги, тайны царского двора.
Масштабные, грандиозные, можно сказать, массовые сцены, при этом съемки проходили в Мариинском театре, в Екатерининском, Юсуповском, Александровском и Елагиноостровском дворцах, специально для "Матильды" были построены декорации Успенского собора, на создание нескольких тысяч костюмов, как сообщалось, было потрачено около 17 тонн ткани.
Были воссозданы интерьеры вагонов Императорского железнодорожного состава и Дворца на Речном понтоне. Музыку к кинофильму записал расширенный состав Симфонического оркестра Мариинского театра под управлением Валерия Гергиева, съемки фильма часто освещались в прессе, премьера анонсировалась задолго.
Ну то есть ничего не предрекало такого дикого скандала, вплоть уже до возбуждения уголовного дела против "метателей коктейлей".
Также стало известно, что ранее режиссер уже получал угрозы от активистов организации "Христианское государство — Святая Русь", которая требовала от кинотеатров отказаться от проката фильма "Матильда".
Реакция на нападение на студию Алексея Учителя
После нападения на студию "Рок" режиссера Алексея Учителя в Санкт-Петербурге было заведено уголовное дело по статье "Хулиганство". Сам режиссер обратился к руководству МВД и ФСБ с просьбой обеспечить безопасность в кинотеатрах во время премьеры "Матильды" (выход фильма планируется на 25 октября).
"Нападение на студию Алексея Учителя в Санкт-Петербурге является попыткой скомпрометировать дискуссию в связи с выходом фильма "Матильда", — заявил зампредседателя синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Вахтанг Кипшидзе. В ночь со среды на четверг, напомним, злоумышленники бросили в окна студии бутылки с зажигательной смесью, возникло возгорание.
"Убежден, что подлинно верующие люди не могут иметь отношения к подобному деянию. С нашей стороны звучали неоднократные призывы к соблюдению законности и приличий в рамках выражения несогласия с выходом фильма, и те люди, которые относят себя к Русской православной церкви, не могли их не услышать", — сказал Кипшидзе.
По его мнению, те, "кто совершил это провокационное нападение, совершенно сознательно маргинализируют диалог между верующими и культурным сообществом".
А Франц Клинцевич, первый зампред комитета Совета Федерации по безопасности и обороне, заявил НСН: "Если приняли решение демонстрировать "Матильду", нужно, чтобы во время сеансов поблизости присутствовал сотрудник правоохранительных органов, и это было бы заметно. Такое решение станет сдерживающим фактором для особенно агрессивно настроенных граждан".
Преследование "Матильды"
Преследование "Матильды" начала осенью прошлого года депутат Госдумы Наталья Поклонская.
С тех пор создатели фильма не раз предлагали ей посмотреть саму картину, ознакомиться с рабочими съемками или сценарием. Но нет: она лишь настаивала, чтобы фильм показали экспертам.
В результате развернулась широкая общественная дискуссия, представители общественного движения "Царский крест" назвали "Матильду" "антироссийской и антирелигиозной провокацией", а депутат Поклонская попросила Генпрокуратуру проверить картину. По ее словам, специалисты и ученые сделали комплексную экспертизу материалов фильма, которая показала, что созданный в "Матильде" образ не соответствует образу канонизированного РПЦ императора Николая II.
Режиссер в очередной раз напоминал, что эксперты не выявили в ленте экстремизма или оскорбления чувств верующих, но депутат все не останавливалась — новые обращения в прокуратуру, к общественности, иски, заявления.
То, что в основе фильма "Матильда" оказалась любовная связь цесаревича Николая с известной балериной, преподносилось Натальей Поклонской как провокация религиозной розни, искажение образа царя, которого после его смерти канонизировала РПЦ.
"Я уже на протяжении года направляю депутатские запросы на имя генерального прокурора, на имя министра внутренних дел, в Следственный комитет Российской Федерации по поводу того, что фильм, который создан с нарушением закона и оскорбляет чувства верующих, может провоцировать любые проявления экстремизма, радикальных настроений", — рассказала Поклонская в эфире "Ъ FM".
То есть фильм, который еще никто не видел, уже провоцирует, если следовать логике Поклонской, проявления экстремизма, а радикальные настроения у хулиганов возникают, потому что фильм плохой. И да, они его не видели, но заранее недовольны — настолько, что готовы пойти под уголовную статью.
Это же понятная такая реакция: не понравилось, что в фильме у молодого и холостого цесаревича Николая был (о ужас!) роман с балериной — значит, надо сначала идти громить студию и кинотеатры, а потом — в тюрьму. За царя.
Кто остановит противников "Матильды"
Пока Наталья Поклонская, видимо, не собирается останавливаться — до начала показа еще почти два месяца. Между тем, напомню, фильм "Матильда" в августе получил прокатное удостоверение.
"Мы посмотрели фильм и составили заключение о его соответствии законодательству, — заявил глава департамента кинематографии ведомства Вячеслав Тельнов. — В законодательстве указан конкретный перечень того, что запрещено к публичной демонстрации в России, ничего из этого перечня в содержании картины не обнаружено".
Чиновник напомнил, что, по Конституции России, цензура в стране запрещена, то есть ни один орган госвласти не может запретить показ художественного произведения по политическим, идеологическим или иным мотивам.
"Прежде чем подписать прокатное удостоверение, я посмотрел фильм "Матильда" и составил о нем собственное мнение. Это хороший, сильный фильм. Это фильм о любви. О достоинстве женщины и об ответственности мужчины", — рассказал первый замминистра культуры Владимир Аристархов. По его словам, фильм не имеет никакого отношения к трагическим событиям 1918 года, в связи с которыми Николай II был признан священномучеником.
По мнению Аристархова, абсолютно абсурдны требования отказаться от осмысления связанных с его жизнью событий.
"Печально, что страшная смерть государя императора стала поводом для политического пиара отдельных лиц. Уверен, что после просмотра многие из тех, кто критикует "Матильду", не видя ее, изменят свое мнение. А также смогут дать оценку той клевете на фильм, которой, к сожалению, поверили многие уважаемые люди", — подчеркнул первый замминистра культуры.
Сам режиссер Алексей Учитель неоднократно высказывал возмущение в связи с попытками Поклонской повлиять на творческий процесс и прокатную судьбу фильма. Он даже обращался в комиссию по этике Госдумы с просьбой проверить действия депутата. Происходящее вокруг фильма "Матильда" Алексей Учитель называл "полным безобразием".
Общественная дискуссия заканчивается там, где начинаются противоправные действия. Видимо, после нападения на студию "Рок" пора начать уже защищать известного, заслуженного режиссера, народного артиста России Алексей Учителя, а не добрую память о молодых годах последнего русского императора.
Причем защищать уже от реальной опасности, от реальных хулиганов и бандитов, а не только от оголтелой клеветы и мракобесия.
https://ria.ru/analytics/20170901/1501589636.html
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
