|
Про атеизм и веру (продолжение)
|
|
| Галина_ | Дата: Среда, 20 Сентября 2017, 13:56:39 | Сообщение # 1961 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Ника (  ) А дальше была приведена цитата из Вики с указанием только одного значения слова "грамотный"... Соловьев в свои высказываниях имел в виду не "умение читать и писать"... Вы же именно это значение приписали его словам...
Другими словами, человек с высшим образованием может быть "неграмотным"...;)
Это Вики дала такое определение. 
Но и приведённое Вами пояснение из Ожегова, тоже подтвердило, что не хорошо Соловьёв высказался, не хорошо.
О чём, собственно, я и высказала своё мнение. ( в чём некорректность-то?  )
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Ника | Дата: Среда, 20 Сентября 2017, 14:26:33 | Сообщение # 1962 |
Группа: Поиск
Сообщений: 332
Статус: Отсутствует
| А разве Вики - это непререкаемый источник правил русского языка?  Вот поэтому я и дополнила Ваше цитирование выдержками уважаемых словарей русского языка...;)
"Хорошо" ли, "плохо" ли высказался Соловьев, не об этом писала... Я писала о том, что с точки зрения русского языка (употребление слова "грамотность") его высказывание было корректно...;)
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 20 Сентября 2017, 14:45:36 | Сообщение # 1963 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) На этом канале в последней программе Брилева "Вести в субботу" были отрывки интервью со мной. Специалистов по раннему русскому марксизму (зарождению социал-демократического подполья) осталось всего порядка трех человек, и я один из них.
Цитата Nestor ( ) Цитата Фадлан ()
смотрю его вечернюю программу на телеканале "Россия".
На этом канале в последней программе Брилева "Вести в субботу" были отрывки интервью со мной. Специалистов по раннему русскому марксизму (зарождению социал-демократического подполья) осталось всего порядка трех человек, и я один из них.
Нестор Иванович, значит, по телевизору смотрим не только Соловьева, но и Вас!
А если вернуться к изначальной точке спора: мы смотрим то, чего желает наша душа и наш ум. Некоторых ведущих я на дух не переношу (Иван Ургант), к некоторым другим отношусь как к пошлым, вульгарным (Лариса Гузеева, программа "Давай поженимся"). Но мне в голову не приходило,
что нам здесь будут навязывать рекомендации насчет того, кого смотреть и кого надо избегать...
Вот это и грустно... 
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Среда, 20 Сентября 2017, 14:46:57 | Сообщение # 1964 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Специалистов по раннему русскому марксизму (зарождению социал-демократического подполья) осталось всего порядка трех человек, и я один из них.
А памятник себе уже поставил или там мемуарные доски, типа "В этом пруду Фадлан чуть было не утопил великого учёного - пионера Сачкова" развесил? Придушил бы тех двух других, стал бы единственным и неповторимым! 
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Среда, 20 Сентября 2017, 15:13:19 | Сообщение # 1965 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Ника ( ) А разве Вики - это непререкаемый источник правил русского языка?
разве я это где-то утверждала?
Цитата Ника ( ) Вот поэтому я и дополнила Ваше цитирование выдержками уважаемых словарей русского языка...;)
"Хорошо" ли, "плохо" ли высказался Соловьев, не об этом писала... Я писала о том, что с точки зрения русского языка (употребление слова "грамотность") его высказывание было корректно...;)
Так и из вашего дополнения следует, что Соловьёв по-хамски назвал Поклонскую беэграмотной и я Вам уже даже привела выдержку из вашего приложения: http://www.sgvavia.ru/forum/29-7723-651368-16-1505901169 или не захотели прочитать?
К тому же мне интересно, в чём, по-вашему, моя лично некорректность? Уж третий раз спрашиваю.
Я не затронула ни одного из участников нашего форума, а вы с лёгкостью меня решили "пожурить и поставить на место".
С чем, собственно, связан ваш переход "на личности"? С тем, что я высказала своё мнение о хамских словах Соловьёва относительно Поклонской?
Может, вы уже все тут меня будете учить, как правильно делать вдох и выдох?!
Эк, вы тут привыкли прохаживаться по моей личности, при чём безнаказанно и толпой! А ведь это нарушение правил конференции нашего форума.
Так что ставлю Вам, Ника, на вид. 
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Среда, 20 Сентября 2017, 15:17:46 | Сообщение # 1966 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Но мне в голову не приходило,
что нам здесь будут навязывать рекомендации насчет того, кого смотреть и кого надо избегать...
Вот это и грустно...
Опять сочиняете.
Процитируйте, где это Вам навязывали "кого смотреть и кого надо избегать."
Вам давно уже сказано, что ни меня, ни Саню не волнует (а меня и не интересует), что вы смотрите, кого слушаете, что читаете и т.д. Это ваше личное дело каждого.
Вот и других не надо поучать.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 20 Сентября 2017, 15:19:24 | Сообщение # 1967 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Виктор, не вредничай! "Пианист играет, как умеет!" ...
Каждый из нас в этой теме выступает в выбранном им самим амплуа!
Я, например, выбрал роль умеренного, без фанатизма, почитателя нашего православия. Больше уважаю старообрядчество за его последовательность в вере, за благочестие более искреннее, нежели у никонианцев. Хотя с интересом отношусь и нашей Церкви после раскола...
А Нестор Иванович - нигилист по натуре, отрицающий все и вся. Хотя я, признаться, кое - какие моменты в своей книге после критических стрел Нестора Ивановича, был вынужден подправлять....
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 20 Сентября 2017, 15:20:32 | Сообщение # 1968 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Вот и других не надо поучать.
Так и возьмите себе на заметку!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Среда, 20 Сентября 2017, 15:22:19 | Сообщение # 1969 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Я, например, выбрал роль умеренного, без фанатизма, почитателя нашего православия.
Не бойтесь врагов, нападающих на вас. Бойтесь друзей льстящих вам. (Люк де Клапье Вовенарг)
Цитата Фадлан ( ) А Нестор Иванович - нигилист по натуре, отрицающий все и вся. Хотя я, признаться, кое - какие моменты в своей книге после критических стрел Нестора Ивановича, был вынужден подправлять....
Надо две "мемуарные доски" доски повесить рядышком - один не утопил, другого не утопили - и вот теперь какой славный симбиоз получился.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 20 Сентября 2017, 15:23:29 | Сообщение # 1970 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Так что ставлю Вам, Ника, на вид.
А нам, суетным, понять бы, что это значит? Какая кара грозит Нике за высказанный ею мягкий реприманд?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Среда, 20 Сентября 2017, 15:28:57 | Сообщение # 1971 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Цитата Галина ()
Так что ставлю Вам, Ника, на вид.
А нам, суетным, понять бы, что это значит? Какая кара грозит Нике за высказанный ею мягкий реприманд?
Это, Василий Иванович, я делаю замечание Нике за нарушение Правил конференции нашего форума. Можно? Как модератору темы, можно, ась?
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Среда, 20 Сентября 2017, 15:30:35 | Сообщение # 1972 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Цитата Галина ()
Вот и других не надо поучать.
Так и возьмите себе на заметку!
Давно взято.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 20 Сентября 2017, 15:33:28 | Сообщение # 1973 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Надо две "мемуарные доски" доски повесить рядышком - один не утопил, другого не утопили - и вот теперь какой славный симбиоз получился.
и тем не менее, я лично считаю. что у Нестора Ивановича есть и то, за что его стоит уважать...
Как, впрочем, и у каждого из нас есть свои "плюсы" и свои "минусы"... Свои достоинства и свои недостатки...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 20 Сентября 2017, 15:42:33 | Сообщение # 1974 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Это, Василий Иванович, я делаю замечание Нике за нарушение Правил конференции нашего форума. Можно? Как модератору темы, можно, ась?
На "ась?" отвечаю: мы условились, что во избежание злоупотреблений служебным статусом единственным модератором в этой теме будет Саня и только он.
Вы, как я понимаю, в очередной раз замахнулись на эту договоренность. Вопрос: надо ли это нам, другим участникам дискуссий в этой теме? Какую реакцию Вы ожидаете получить?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 20 Сентября 2017, 17:46:33 | Сообщение # 1975 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Фадлан ( ) На "ась?" отвечаю: мы условились, что во избежание злоупотреблений служебным статусом единственным модератором в этой теме будет Саня и только он.
Честно говоря мне надоело. Не считают этот раздел главным. Он отвлекает от основной работы на сайте, нет желания модерировать одну тему Матильды сутками, есть и поважнее темы.
Поколь раздел был без администратора, то его надо в раздел вернуть.
Помнится администратором в этом разделе начинала Галина, вот ей и карты будут возвращены в руки. Она человек православный, дело администрирования знает и людей знает неплохо и работать умеет и хочет.
Посему должность администратора раздела Галине возвращается.
Удачи нам всем и приятного общения на тему Матильды.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 20 Сентября 2017, 18:13:50 | Сообщение # 1976 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Честно говоря мне надоело.
Цитата Саня ( ) Посему должность администратора раздела Галине возвращается.
Удачи нам всем и приятного общения на тему Матильды.
Тогда, как говорится, прощай свобода мысли, прощай Ваше, Санек, "волтерьянство" ...
Как там было сказано у Булгакова? "Мы их давили, давили..."
Так у нас в этой теме, похоже, будет тишина...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 20 Сентября 2017, 18:29:58 | Сообщение # 1977 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Фадлан,
Правила форума не перестали действовать. Права ни один администратор не может превысить.
Я предлагал в отдельной теме некоторые моменты в правилах уточнить и сделать более конкретными. Но все промолчали, значит всех правила устраивают.
Да и не вижу я для себя смысла постоянно заниматься Матильдой. Раздел поиска более для меня привлекателен и важнее, чем Поклонскую с Учителем круглосуточно обсуждать.
Галина в этом разделе начинала администратором, вот пусть и дальше администрирует, да и тема православия ей намного ближе и понятнее.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 20 Сентября 2017, 18:59:21 | Сообщение # 1978 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| МВД задержало лидера «Христианского государства»
Лидер организации «Христианское государство» Александр Калинин, призывавший поджигать кинотеатры за показ фильма «Матильда», задержан по запросу депутата Госдумы Натальи Поклонской. Она обратилась в МВД и Генпрокуратуру с просьбой проверить Калинина на экстремизм. Помимо того были задержаны еще двое членов организации, в их квартирах были проведены обыски. Видео МВД России
https://www.gazeta.ru/social....desktop
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 20 Сентября 2017, 19:44:44 | Сообщение # 1979 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Санек, вопрос в данном контексте становится актуальным: Вы, помнится, предлагали мне пост "администратора сайта". У меня в тот момент возникли сомнения: потяну ли я такую "бурлацкую" лямку? ...
Но после обозначившейся "смены вех" в данной теме я готов пересмотреть свое отношение к оказанной мне чести быть админом и согласен "просто на медаль" в виде модератора темы "Вера и атеизм".
В большей части посещающие эту тему знают, что я не религиозный фанатик и одновременно не воинствующий атеист. Правда, по натуре "правдоруб" и "людовед"!
Но эти мои недостатки компенсируются моей твердой веротерпимостью. В моем понимании данная тема должна быть площадкой для познавания того, что каждный из нас понимает под словом "вера", "религия".
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Среда, 20 Сентября 2017, 19:52:13 | Сообщение # 1980 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) На "ась?" отвечаю: мы условились, что во избежание злоупотреблений служебным статусом единственным модератором в этой теме будет Саня и только он.
Вы, как я понимаю, в очередной раз замахнулись на эту договоренность. Вопрос: надо ли это нам, другим участникам дискуссий в этой теме? Какую реакцию Вы ожидаете получить?
Любой участник обсуждений любому нарушителю правил конференции может на это указать. Модератор - тем более.
Ни на какую договорённость я не замахивалась. Сделала замечание, которое и Вам бы следовало сделать своей защитнице, как модератору. (хотя странно, я ведь о Вас и словом не обмолвилась, речь шла только о Соловьёве)
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Среда, 20 Сентября 2017, 19:56:32 | Сообщение # 1981 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Лидер организации «Христианское государство» Александр Калинин, призывавший поджигать кинотеатры за показ фильма «Матильда», задержан по запросу депутата Госдумы Натальи Поклонской. Она обратилась в МВД и Генпрокуратуру с просьбой проверить Калинина на экстремизм. Помимо того были задержаны еще двое членов организации, в их квартирах были проведены обыски. Видео МВД России
куда мир катится?
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 20 Сентября 2017, 20:13:48 | Сообщение # 1982 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Фадлан ( ) согласен "просто на медаль" в виде модератора темы "Вера и атеизм"
Модерируйте на здоровье, у вас давно должность модератора была. Запишем модератором Вас еще в подраздел со свободными темами, если горите желанием.
Вы модерируете согласно правил весь подраздел, Галина следит за соблюдением правил во всем разделе. Так и сохраниться паритет прав, свобод и вертикали администрирования. Это логичный консенсус.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Ника | Дата: Среда, 20 Сентября 2017, 21:01:27 | Сообщение # 1983 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 332
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) К тому же мне интересно, в чём, по-вашему, моя лично некорректность? Уж третий раз спрашиваю.
Я не затронула ни одного из участников нашего форума, а вы с лёгкостью меня решили "пожурить и поставить на место".
С чем, собственно, связан ваш переход "на личности"? С тем, что я высказала своё мнение о хамских словах Соловьёва относительно Поклонской?
Цитата Галина ( ) К тому же мне интересно, в чём, по-вашему, моя лично некорректность? Уж третий раз спрашиваю.
Я не затронула ни одного из участников нашего форума, а вы с лёгкостью меня решили "пожурить и поставить на место".
С чем, собственно, связан ваш переход "на личности"? С тем, что я высказала своё мнение о хамских словах Соловьёва относительно Поклонской?
А я который раз отвечаю: некорректность в том, что Вы обвинили Соловьева в том, что он не знает значения слова "неграмотный"... В доказательство своей правоты вы привели цитату из Вики, где упоминается только одно значение этого слова.
Я с этим не согласилась и поместила выдержку из известных словарей русского языка. Если Вы и сейчас не понимаете то, о чем я говорю, больше мне сказать нечего...
Не надо из разговора о русском языке делать огромного "слона" - о том, что нападают на Вас, бедную овечку...
Так что можете "ставить на вид" все, что угодно, - себе самой... Гордыня Ваша Вас когда-нибудь погубит...
К Сане - я ухожу с Вашего сайта, что мне сделать, чтобы убрать своё "членство"?...
Вы отдаёте администрирование человеку, который не хочет и не может быть бесстрастным. Это мое мнение. И, как я поняла, не я первая, которая не хочет общаться с такими людьми как Галина...
Жалко, что Вы этого не поняли до сих пор...
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 20 Сентября 2017, 21:08:44 | Сообщение # 1984 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Ника,
Общение и администрирование разные дела. Администрирование, это работа, а общение,это общение. Можно работать и ни с кем не общаться.
Притом Фадлан подвязался модерировать эту тему и уже внесен в список.
У администратора все подразделы под приглядом и не факт, что этот подраздел для Галины будет главным, да и нет цели в этом разделе тоталитаризм устроить. Галина все одно работает под общим руководством Админа и правилами руководствоваться будет все теми же, что и я руководствуюсь и Фадлан.
Просто восстановлена вертикаль, заполнились клетки должностные в разделе. Администраторы всегда советуются с админом при принятии решений.
А правило удалять личные оскорбления в любом варианте действует одинаково и для модераторов и для администраторов. Кто первый заметил переходы на личности, просто обязан удалять такие сообщения.
В остальных случаях удаляться ничего не должно, не зависимо нравится чужое мнение, или не нравится кому-то.
Не нравится, надо попробовать опровергнуть фактами, или принять , если фактов нет.
По Соловьеву замечания не должно было быть. Соловьем имеет свое мнение и оно не всем нравится, поэтому и мнения о нем разные, а за мнение замечание не делается.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Ника | Дата: Среда, 20 Сентября 2017, 21:19:20 | Сообщение # 1985 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 332
Статус: Отсутствует
| Я никого не оскорбляла...
Все познаётся в сравнении. Ваш сайт мне больше не интересен. Если Вы не поняли, почему - Ваше право. Как мне убрать свою регистрацию? Можете мне объяснить хотя бы в личке?...
Буду благодарна...
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 20 Сентября 2017, 21:25:20 | Сообщение # 1986 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Ника,
У нас нет регистрации на сайте. Вы имеете профиль вот здесь
http://uid.me/svetlana_konoplyanik1
С данными этого профиля Вы и заходите на любой сайт системы Укоза. Любой сайт просто фиксирует посещения.
Не пользуйтесь системой входа на сайт и он перестанет фиксировать.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Ника | Дата: Среда, 20 Сентября 2017, 21:29:55 | Сообщение # 1987 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 332
Статус: Отсутствует
| Спасибо. Я думала, что можно как-то "убрать" профиль...
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 20 Сентября 2017, 21:39:53 | Сообщение # 1988 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Ника ( ) Я думала, что можно как-то "убрать" профиль...
Профиль не хранится на сайтах,это давно сделано в целях безопасности от взломов.
Вы можете зайти в свой профиль по ссылке что я дал и в нем уже решать с настройками , либо полным удалением из глобальной системы.
Но перед принятием решений , может надо посмотреть хоть, как Галина будет работать в разделе, как Фадлан будет модерировать.
А то как-то не по взрослому получается. Люди только назначены и не успели ничем себя проявить в работе, а уже принимаются решения по общению. Как говорит Учитель, вначале кино посмотрите, а потом уж выводы делайте.)
Вы же не только с Галиной в темах общались и материал всегда актуальный нам показывали. Клин ведь не сошелся на одной Галине.
Я не ухожу с сайта и в правах остаюсь начальством для Галины, просто пора мне побольше заняться поисковым разделом и поменьше заниматься свободными темами.
А сложные ситуации как разруливались админом, так и дальше будет. Но это в сложных ситуациях, а не в текущих каждый день, когда не остается времени на другие дела.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Среда, 20 Сентября 2017, 21:49:16 | Сообщение # 1989 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Ника ( ) я первая, которая не хочет общаться с такими людьми как Галина...
Вот вам и здравствуйте!
Пол дня сегодня общались. Кто же Вас, Ника, заставлял?
Зачем эти обижалки?
У меня к Вам нет ни капли неприязни, впрочем, как и ко всем остальным оппонентам споров.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 20 Сентября 2017, 21:56:49 | Сообщение # 1990 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Крайний опрос по Матильде:
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| nikolay_hudyakov97 | Дата: Четверг, 21 Сентября 2017, 01:09:18 | Сообщение # 1991 |
Группа: Поиск
Сообщений: 2681
Статус: Отсутствует
| Цитата Ника ( ) Вы отдаёте администрирование человеку, который не хочет и не может быть бесстрастным. Это мое мнение. И, как я поняла, не я первая, которая не хочет общаться с такими людьми как Галина...
Отнюдь, совершенно очевиден интеллектуальный паритет двух тандемов, которые пытаются изменить "сумму переменой мест слагаемых" , забывая при этом, что "Намерение насильственно и одним ударом опрокинyть религию — несомненно, абсурдное предприятие. Прежде всего потому, что оно бесперспективно. Верующий не позволит отнять у себя свою веру ни доводами разума, ни запретами." ( С. Фрейд)
Цитата Ника ( ) Все познаётся в сравнении. Ваш сайт мне больше не интересен.
Своим уходом с настоящего замечательного сайта Вы, многоуважаемая Ника, отбираете у нас (" первых")
право" познания в сравнении" - непоследовательность и малодушие не свойственное вашему твёрдому характеру!
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Четверг, 21 Сентября 2017, 08:42:30 | Сообщение # 1992 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
| Цитата Ника ( ) Не надо из разговора о русском языке делать огромного "слона" - о том, что нападают на Вас, бедную овечку...
Цитата Ника ( ) Ваш сайт мне больше не интересен.
Зря вы так! Заочное или виртуальное общение в интернете и форумах всегда и везде занятие бóльшей степенью познавательное и приятное. Лично мне это общение часто даёт повод задуматься о вещах и проблемах, о существовании которых я раньше не знал. Но это общение всегда несёт в себе зерно спора и раздора, ибо у нас разный жизненный опыт, у нас у всех разное воспитание, кругозор и образование, у всех свои непоколебимые жизненны устои и принципы. Ко всему прочему, в нашем возрасте пытаться кого-то перевоспитывать - дело хилое! Спросите нашего единственного и неповторимого "основателя марксизма в России" (у него на голове хоть кол теши...)
Ну а что делать, если в теме, интересующей многих встречаются собеседники, чьи позиции крайне противоположны? На других форумах на спорные темы админы "вешают замок". У нас же можно с пеной у рта сражаться до последней капли крови! Зачем? У меня вся оставшаяся в Мариуполе семья (все члены КПСС) с распадом СССР в один миг стала православной, а сестра и её сыновья даже воинственными. Поскольку никому никого не перубедить, все стороны избегают темы связанные с христианством...
Ваши сообщения я читаю с интересом и если вы действительно хотите нас покинуть, то для многих вас будет недоставать.
(Не в обиду будет сказано, "не интересен" в данном случае пишется вместе...)
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Четверг, 21 Сентября 2017, 08:50:45 | Сообщение # 1993 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Ника ( ) К Сане - я ухожу с Вашего сайта, что мне сделать, чтобы убрать своё "членство"?...
Ника, не уходите с сайта, пожалуйста. Вы не часто пишите, но это всегда конструктивно.
Я всегда просматриваю ВАШИ посты. Лично мне это помогает разобраться в чем-то.
Цитата Ника ( ) Ваш сайт мне больше не интересен
Я думаю, что я не одна, кому хотелось, чтобы Вы остались. И предыдущий пост тому подтверждение.
Лучше ведь ориентироваться на тех, кто к Вам уважительно относиться,
чем кого мы раздражаем.
Хотя, понятно, что бывает перебор, и уже ничего не хочется.
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 21 Сентября 2017, 09:03:53 | Сообщение # 1994 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Физика vs Библия: как религия выводит ученых из тупика
"Разве теология может быть наукой? Что священник потерял в университете?" — в последнее время эти вопросы задают все чаще. В Российской академии наук отмечают, что подобные споры разделяют общество. А между тем даже среди физиков и математиков немало сторонников использования религии на пользу науке. О том, поможет ли богословие создать квантовый суперкомпьютер — в материале РИА Новости.
Споры с атеистами
Академик РАН Алексей Паршин, много лет занимающийся теорией чисел, признает отсутствие компромиссов между религией и наукой в ряде вопросов. "Христианское представление об истории мира с творением, воплощением Христа и концом света ни в какой мере не согласуется с современной наукой", — констатирует он.
То же самое относится к библейскому представлению о сотворении живых существ — оно, по словам академика, "вступает в резкое и принципиальное противоречие" с теорией эволюции. Неразрешимым, считает он, является и спор вокруг абортов, противники которых полагают, что человек, наделенный душой, появляется в момент зачатия.
"Атеисты считают эти противоречия принципиальными. Я полагаю, что это нужно обсуждать. Но это серьезная работа, которая не сводится к одномоментным декларациям", — подчеркивает Паршин.
"Науку и религию объединяет наличие опыта", — добавляет он.
От Библии до Эйнштейна
Вместе с тем история знает немало случаев, когда ученые вдохновлялись трудами религиозных деятелей. Академик РАН приводит в пример историю русского математика начала XX века Александра Фридмана, опровергнувшего некоторые положения Общей теории относительности Альберта Эйнштейна.
Фридман решил одно из гравитационных уравнений Эйнштейна таким образом, что доказал возможность расширения Вселенной. Немецкий ученый раскритиковал решение, однако после долгой переписки в 1923 году выяснилось, что ошибался сам Эйнштейн.
"Моя критика основывалась на ошибке в вычислениях. Я считаю результаты Фридмана правильными и проливающими новый свет", — признался тогда он.
Однако сама идея того, что Вселенная не статична и, следовательно, не бесконечна, была подмечена Фридманом у Блаженного Августина, жившего в V веке нашей эры.
"Фридман приводит в своих трудах отрывки из Августина", — замечает академик Паршин.
Помощь буддистов
Академик Паршин не одинок во мнении, что данные священных для религий книг можно использовать в науке. Например, ряд российских специалистов в области нейробиологии, нейролингвистики, философии и психологии, занимающихся проблемой сознания, недавно обратились к опыту буддистов.
"Число эмпирических данных, которые мы имеем, растет каждую минуту. Мы зашли в некоторый тупик, потому что не знаем, что с этим количеством делать. Мы можем разложить эти данные по полочкам и, разумеется, есть способы обработки, но дальше никуда не идем. Из того, что я буду рассматривать каждую вашу клетку, не выйдет никакого впечатления о том, что вы за личность. От того, что я буду в мозгах копаться и каждый нейрон оттуда вытаскивать, я не получу картины того, как это работает. Ну еще 30 миллиардов нейронов исследовали — дальше что? На какой вопрос отвечаем? Ни на какой. Нужен гений, который сказал бы: неправильно формулируете вопросы, задайте другой вопрос. Явно наступил момент, когда остро нужна новая теория. В буддийской философии очень проработаны эти вопросы. Поэтому нейроученым нужно это изучать", — подчеркивает доктор биологических наук, доктор филологических наук нейролингвист Татьяна Черниговская.
Ученых сильно беспокоит вопрос: как объяснить связь между мыслью и работой мозга, когда мысль не имеет физических измерений, таких как, например, масса и длина? Это, по их словам, является "сложной проблемой сознания".
"С буддийской точки зрения есть несколько уровней сознания — от грубого до наитончайшего. И сознание не полностью связано с мозгом. Разные уровни сознания проявляются, например, когда во сне мы не обладаем чувствами, но сознаем, или когда человек падает в обморок. Даже когда человек умер, мы (буддисты. — Прим. ред.) знаем, что сознание сохраняется", — ответил российским ученым Далай-лама на недавней встрече в Индии.
Факт или спекуляция?
В современном иудаизме можно встретить ряд трудов, показывающих, что составителям Библии были известны некоторые физические законы, открытые лишь в последние 500 лет. Например, согласно такому подходу, в библейской книге Екклесиаста говорится про закон сохранения массы (новые вещества не получаются из ничего и не могут обратиться в ничто): "Познал я, что все, что сделал всесильный, пребудет вечно! Невозможно к этому прибавить и нет [возможности] от него отнять".
О том, что Земля — раскаленное ядро, утверждалось в книге Иова, написанной в V до нашей эры: "Земля, на которой вырастает хлеб, внутри изрыта как бы огнем".
А иудейская книга "Зоар", написанная во II веке нашей эры, указывает на шарообразность Земли: "Весь населенный мир вращается в пространстве как мяч. Эти — внизу, а те — наверху, и все люди отличаются друг от друга внешним видом, цветом и строением лица под влиянием климата в разных областях. Но все они стоят как прочие люди. И поэтому есть место, где светло, а другим (в то же время) темно, у этих день, а у этих — ночь".
Подобные "совпадения" невольно вызывают вопрос: действительно ли древние люди знали гораздо больше нас или это лишь попытка придать Библии статус источника всех знаний о мире?
"Я бы скорее относил это к спекуляциям и к несколько примитивной форме попыток защищать религию, которая в этом не нуждается. Когда мы говорим о научных прорывах последних 500 лет, то речь идет об экспериментальной науке, которая мудрецам Талмуда и тем более праотцам (из Библии) не была известна. Мы должны верить в то, что праотцы общались с Богом, но пытаться подводить такого рода заключения к экспериментальным научным данным — это примитивизация, которая не выдерживает критики", — считает руководитель департамента общественных связей Федерации еврейских общин России (ФЕОР) Борух Горин.
Библию можно использовать "как источник вдохновения", но не как учебник. Все потому, что она относится к одной сфере, а наука — к совершенно другой.
"Священное писание — это не работа, достойная Нобелевской премии по физике. Это нечто гораздо большее и совершенно другое. Можно одновременно любить романы Достоевского и читать работы по химии определенного металла", — делает вывод представитель ФЕОР.
https://ria.ru/religion/20170921/1505187241.html
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Четверг, 21 Сентября 2017, 09:09:21 | Сообщение # 1995 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Царь Николай и царица Александра показали пример настоящей православной семьи
Эти люди любили друг друга и своих детей.
Любящие супруги бывают не обязательно верующими, необязательно православными, не обязательно одной религии и ...необязательно хорошими людьми.
Образ Николая Второго раскручивается ныне по двум причинам(на мой взгляд):
-- эта религия возникла не на нашей земле, это не наша история, не наши плохопонятные герои - т.е. мало СВОИХ национальных православных мучеников,
-- и это повод еще раз очернить "большевиков-коммунистов-СССР ", дабы оправдать нынешнюю ситуацию( в фильме Нестора это хорошо раскрыто)
Цитата Галина ( ) Ой, не грустите, Ника, ведь я тоже очень люблю русский язык.
Предположу, что уж никак не меньше вашего
Смею предположить, что человек который довольно негативно отзывался о Толстом и обронил, что и Тургенева "не очень" - любит всё русское, русскую культуру, русскую классику ...своеобразно.
Цитата Галина ( ) Сделала замечание, которое и Вам бы следовало сделать своей защитнице,
Цитата Галина ( ) Это, Василий Иванович, я делаю замечание Нике за нарушение Правил конференции нашего форума. Можно?
Нельзя. Это нехорошо нетолько для ПРАВОСЛАВНОГО человека.
Цитата Галина ( ) Зачем эти обижалки?
А за тем что мы ТОЖЕ люди, и уж с Вашими обижалками сравниваться трудно.
ОЛЬГА
|
| |
| |
