Модератор форума: Sokol, Рашид56, Шайтан  
Про атеизм и веру (продолжение)
Viktor7Дата: Среда, 11 Октября 2017, 21:16:03 | Сообщение # 2696
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Интересно, что пока я не подписала, что этот лозунг висел над воротами Освенцима, ты не реагировал, а как только дописала, так ты сразу про плинтус вспомнил.

Ну во-первых, такого лозунга не было, а во-вторых, лозунг "Работа освобождает" висел практически на воротах всех концлагерей в Германии.
Утверждать, что немцы любят такие лозунги, это "плинтус", ниже опускаться некуда...

Я тебя прекрасно понимаю, хочется подцепить/задеть (хотелось у Геннадия позаимствовать более точное определение, но он и без этого уже без чувств), зачем? Стоит ли?
 
Галина_Дата: Среда, 11 Октября 2017, 21:18:55 | Сообщение # 2697
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Утверждать, что немцы любят такие лозунги, это "плинтус", ниже опускаться некуда...

:p А гей-парады и порноиндустрия Германии, конечно, расположены выше этого моего утверждения? :D

Цитата Viktor7 ()
Я тебя прекрасно понимаю, хочется подцепить/задеть

Вовсе нет. Зачем мне это?
Где ещё над воротами концлагерей вывешивались лозунги? Просвети, пожалуйста.
Отсюда и мой вывод.


Dum spiro, spero
 
Галина_Дата: Среда, 11 Октября 2017, 21:23:44 | Сообщение # 2698
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
Кстати,

Слово «лозунг» пришло в русский язык из немецкого (die Losung). Изначальное значение слова — пароль или опознавательный знак. Немецкое слово происходит от глагола losen — бросать жребий, решать что-либо с помощью жеребьёвки (ср. нем. das Los — жребий)


Dum spiro, spero
 
Галина_Дата: Среда, 11 Октября 2017, 21:26:10 | Сообщение # 2699
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Ну во-первых, такого лозунга не было, а во-вторых, лозунг "Работа освобождает"

Я была в Освенциме и нам так перевкли, как я сказала.
Вот, что Вики говорит:

«Arbeit macht frei» (лат. Labor omnia vincit) — фраза на немецком языке, звучит как «А́рбайт махт фрай», что в переводе означает «Труд делает свободным» или «Труд освобождает».

Цитата Viktor7 ()
во-вторых, лозунг "Работа освобождает" висел практически на воротах всех концлагерей в Германии

Отнюдь.
Было разнообразие.
К примеру, над входом в Бухенвальд был другой лозунг: "Jedem das Seine" - "Ка́ждому своё"


Dum spiro, spero
 
СаняДата: Среда, 11 Октября 2017, 21:29:56 | Сообщение # 2700
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Где ещё над воротами концлагерей вывешивались лозунги? Просвети, пожалуйста.

Советский гулаг с лозунгом:



Qui quaerit, reperit
 
Галина_Дата: Среда, 11 Октября 2017, 21:31:21 | Сообщение # 2701
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Цитата Галина ()
Где ещё над воротами концлагерей вывешивались лозунги? Просвети, пожалуйста.

Советский гулаг с лозунгом:

Видимо, нелюдям с лозунгами проще творить свои дела. Всё на труд уповают.


Dum spiro, spero
 
Viktor7Дата: Среда, 11 Октября 2017, 21:32:46 | Сообщение # 2702
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
А гей-парады и порноиндустрия Германии, конечно, расположены выше этого моего утверждения?

В смысле сопоставления с "Arbeit macht frei" вне всякого сомнения! Меня не интересуют ни порнография, ни геи; они меня здесь не трогают и жить мне не мешают. В СССР меня 4-5 раз пытались "соблазнить", обещая быть " рабами" без ограничений и табу, приходилось прибегать к откровенным угрозам, чтобы те отстали.
 
Галина_Дата: Среда, 11 Октября 2017, 21:36:49 | Сообщение # 2703
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
В смысле сопоставления с "Arbeit macht frei" вне всякого сомнения! Меня не интересуют ни порнография, ни геи; они меня здесь не трогают и жить мне не мешают.

Куда уж ниже содомии?!
А, ну да - главное, что не трогают и жить не мешают. :D

А чем же помешало тебе жить моё упоминание о лозунге Освенцима?
Не понимаю я твоей планки-плинтуса.


Dum spiro, spero
 
Viktor7Дата: Среда, 11 Октября 2017, 21:38:43 | Сообщение # 2704
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Было разнообразие.
К примеру, над входом в Бухенвальд был другой лозунг: "Jedem das Seine" - "Ка́ждому своё"

Всё зависело от того, на каком уровне комендант лагеря владел латынью - все эти лозунги (Labor omnia vincit, suum cuique) античного римского происхождения, так что претензии к ним... ^_^
 
Viktor7Дата: Среда, 11 Октября 2017, 21:41:36 | Сообщение # 2705
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
А чем же помешало тебе жить моё упоминание о лозунге Освенцима?
Не понимаю я твоей планки-плинтуса.

Потому что под этим лозунгом были уничтожены миллионы, но утверждать сегодня, что немцы ЭТО любят, кощунство и по отношению к сегодняшним немцам несправедливо. Праведней было бы вспомнить жертвы авиаудара по луганской ОГА...
 
СаняДата: Среда, 11 Октября 2017, 21:43:21 | Сообщение # 2706
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Видимо, нелюдям с лозунгами проще творить свои дела. Всё на труд уповают.

Причем на бесплатный труд. Этакий строительный коммунизм. Одни строят бесплатно, вторые гордятся велики стройками загнанных в гулаг несогласных с идеями коммунизма. Одно из достижений Октябрьского переворота, нашли на ком ехать к счастью, при этом активно отрицая рабство при социализме.


Qui quaerit, reperit
 
Галина_Дата: Среда, 11 Октября 2017, 21:55:14 | Сообщение # 2707
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Всё зависело от того, на каком уровне комендант лагеря владел латынью - все эти лозунги (Labor omnia vincit, suum cuique) античного римского происхождения, так что претензии к ним...

У меня ни к кому нет претензий.
Цитата Viktor7 ()
Цитата Галина ()
А чем же помешало тебе жить моё упоминание о лозунге Освенцима?
Не понимаю я твоей планки-плинтуса.

Потому что под этим лозунгом были уничтожены миллионы, но утверждать сегодня, что немцы ЭТО любят, кощунство и по отношению к сегодняшним немцам несправедливо.

А кто утверждал, что немцы любят ЭТО?!
Я сказала лишь, что немцы любят лозунги - это оскорбительно? Больше оскорбительно, чем заявление о том, что я "упала ниже плинтуса"?
Ты упомянул лозунг Маркса, я вспомнила другой лозунг. Какие ко мне претензии? ( уже чуть в немецкую тюрьму не затащил! :D )
В чём несправедливость-то к современным немцам? В том, что я вспомнила их недавнюю историю, которую они сами творили?
(ты, Виктор, не передёргивай - я не говорила, что немцам сегодняшним нравится то, что делали их предки )


Dum spiro, spero
 
Галина_Дата: Среда, 11 Октября 2017, 21:57:31 | Сообщение # 2708
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Одно из достижений Октябрьского переворота, нашли на ком ехать к счастью, при этом активно отрицая рабство при социализме.

Так ведь главное всё одеть в красивые и громкие слова, а что за ними - это уже не важно. :)


Dum spiro, spero
 
Viktor7Дата: Среда, 11 Октября 2017, 22:01:36 | Сообщение # 2709
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Я сказала лишь, что немцы любят лозунги - это оскорбительно?

Ты сказала:
Цитата Галина ()
Немцы любят лозунги: "Труд сделает тебя свободным" (над входом в Освенцим) и т.д.

Почему попросту не сказать, малость не ту струну задела... только и всего
 
СаняДата: Среда, 11 Октября 2017, 22:05:54 | Сообщение # 2710
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Почему попросту не сказать, малость не ту струну задела... только и всего

Народ, что в СССР, что в Германии сам никаких лозунгов не изобретал. Ими занимались пропагандистские ведомства.


Qui quaerit, reperit
 
Галина_Дата: Среда, 11 Октября 2017, 22:06:45 | Сообщение # 2711
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Ты сказала:
Цитата Галина ()
Немцы любят лозунги: "Труд сделает тебя свободным" (над входом в Освенцим) и т.д.


Немцы любят лозунги. "Труд делает свободным" (над входом в Освенцим) - так лучше?

Имела в виду, что лозунги они использовали часто, где надо и , где не надо.

Цитата Viktor7 ()
Почему попросту не сказать, малость не ту струну задела... только и всего

Да после "падения ниже плинтуса" о каких струнах можно говорить? :D
Я даже и извинилась бы, только не пойму за что.


Dum spiro, spero
 
Viktor7Дата: Среда, 11 Октября 2017, 22:16:50 | Сообщение # 2712
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Имела в виду, что лозунги они использовали часто, где надо и , где не надо.

Ну что ты там ввиду имела, это остаётся загадкой, а вот то, что ты написала - это свершившийся факт...
 
Галина_Дата: Среда, 11 Октября 2017, 22:18:39 | Сообщение # 2713
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Ну что ты там ввиду имела, это остаётся загадкой, а вот то, что ты написала - это свершившийся факт...

Теперь даже не загадка, что ты там понял из того, что я написала.
А, что имела в виду уже сообщила или так и не ясно до сих пор?


Dum spiro, spero
 
Галина_Дата: Среда, 11 Октября 2017, 22:20:35 | Сообщение # 2714
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
а вот то, что ты написала - это свершившийся факт...

Так, это - может, в немецкой тюрьме лучше, чем здесь на свободе? :D


Dum spiro, spero
 
Viktor7Дата: Среда, 11 Октября 2017, 22:30:03 | Сообщение # 2715
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Я даже и извинилась бы, только не пойму за что.

Да не за что тебе извиняться, если ты сама своей вины не чувствуешь... На то есть другой судья.

Я во 2 классе сказал учительнице, назвавшей мою соседку по парте дурой, что она сама дура. Три года шла борьба между мной и этой училкой и моей мамой, как завучем школы, чтобы я извинился! Мне незачем было извиняться, ибо я был прав и учительница была действительно ДУРА! В конце концов меня принудили просто утверждающе поддакнуть... Но до конца своих дней моя мама себе этого не простила, ибо я был прав!

Другой пример, с другом моего детства мы общались довольно долго на ОК, пока он не начал дискуссию на тему "немки должны гордиться тем, что им была оказана великая честь, быть изнасилованными советскими освободителями". После обмена мнениями мы разошлись как в море корабли, если мне доведётся его встретить, я его просто "не узнаю". Ему не в чем будет каяться...
 
Viktor7Дата: Среда, 11 Октября 2017, 22:31:26 | Сообщение # 2716
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Так, это - может, в немецкой тюрьме лучше, чем здесь на свободе?

Не могу сказать, ибо ни того ни другого не знаю!
 
СаняДата: Среда, 11 Октября 2017, 22:37:59 | Сообщение # 2717
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Viktor7,
Заинтересовала информация про найденный немецкий самолет с останками пилота. Есть жетон и перстень с семейнным гербом.
http://iskatelklada.tuapse.ru/forum....start=0
Кстати, на днях наши местные поисковики мне поведали, что нашли аэрокобру в болоте с останками советского летчика, говорят почти целыми остался и самолет и летчик. Пока законсервировали место , хотят подымать когда морозы наступят, обещали меня взять на подьем.
Очень хочется поприсутствовать лично.


Qui quaerit, reperit
 
Галина_Дата: Среда, 11 Октября 2017, 22:42:00 | Сообщение # 2718
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Я во 2 классе сказал учительнице, назвавшей мою соседку по парте дурой, что она сама дура. Три года шла борьба между мной и этой училкой и моей мамой, как завучем школы, чтобы я извинился! Мне незачем было извиняться, ибо я был прав и учительница была действительно ДУРА! В конце концов меня принудили просто утверждающе поддакнуть... Но до конца своих дней моя мама себе этого не простила, ибо я был прав!

Это смотря с какой стороны посмотреть.
Не уверена, что это был хороший поступок.

Цитата Viktor7 ()
пока он не начал дискуссию на тему "немки должны гордиться тем, что им была оказана великая честь, быть изнасилованными советскими освободителями". После обмена мнениями мы разошлись как в море корабли, если мне доведётся его встретить, я его просто "не узнаю". Ему не в чем будет каяться...

Не утрируй!

Всё много проще. Ты или так и не понял того, что я сказала или не захотел позже признаться, что поторопился со своим "плинтусом" и продолжал настаивать на своей версии моей фразы.

Поэтому, извини, Виктор, что ты меня не так понял.

И современный немецкий народ пусть простит меня за то, что ты меня не понял. :)


Dum spiro, spero
 
Viktor7Дата: Среда, 11 Октября 2017, 22:57:11 | Сообщение # 2719
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Заинтересовала информация про найденный немецкий самолет с останками пилота. Есть жетон и перстень с семейнным гербом.

К этой истории я не так давно на каком-то другом форуме (Вероятней всего это был www.smolbattle.ru) "приложил руку". Конец был таков, что через ВАСт и Volksbund было установлены данные пилота, кем он был сбит и где, его останки были перезахоронены на сборном кладбище. Вопросов практически не осталось.

http://smolbattle.ru/threads....-839498

Там правда нет сообщений ВАСта и записи телефонных разговоров


Сообщение отредактировал Viktor7 - Среда, 11 Октября 2017, 23:00:43
 
СаняДата: Среда, 11 Октября 2017, 23:53:27 | Сообщение # 2720
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Так, это - может, в немецкой тюрьме лучше, чем здесь на свободе?

Везде хорошо, где нас нет. :)


Qui quaerit, reperit
 
Галина_Дата: Четверг, 12 Октября 2017, 07:17:36 | Сообщение # 2721
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Цитата Галина ()
Так, это - может, в немецкой тюрьме лучше, чем здесь на свободе?

Везде хорошо, где нас нет. :)

Это была шутка :D


Dum spiro, spero
 
Галина_Дата: Четверг, 12 Октября 2017, 07:22:55 | Сообщение # 2722
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
Viktor7,
Прости, Виктор, что огорчила тебя, но я, и правда, пыталась сказать только о любви немцев к лозунгам (хорошо, хоть, что марши не упомянула) и, видимо,привела неудачный пример. :)


Dum spiro, spero
 
Viktor7Дата: Четверг, 12 Октября 2017, 08:17:59 | Сообщение # 2723
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Прости, Виктор, что огорчила тебя

Взаимно, и я скорее всего перереагировал, с кем не бывает! Замнём...
 
Галина_Дата: Четверг, 12 Октября 2017, 08:24:27 | Сообщение # 2724
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Цитата Галина ()
Прости, Виктор, что огорчила тебя

Взаимно, и я скорее всего перереагировал, с кем не бывает! Замнём...

Та да! ^_^


Dum spiro, spero
 
СаняДата: Четверг, 12 Октября 2017, 19:43:37 | Сообщение # 2725
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
На Большой Сухаревской площади поставят памятник Петру и Февронии



Памятник в Москве святым благоверным Петру и Февронии Муромским поставят в сквере на Большой Сухаревской площади.

Такое решение одобрила московская комиссия по монументальному искусству, сообщает «Интерфакс».

Как отметил председатель комиссии Игорь Воскресенский, «памятник небольшого размера будет установлен при сохранении действующего ландшафта сквера».

Ранее памятник предлагали установить у смотровой площадки Воробьевых гор, однако эксперты не согласились с этим. Автором идеи памятника является президент некоммерческого партнерства содействия реализации программы «В кругу семьи» Александр Ковтунец.

Он отметил, что памятник Петру и Февронии в Москве будет уже 30-м по счету на территории России.

Православные святые Петр и Феврония были канонизированы еще в 1547 году. Днем их памяти является 8 июля. С 1992 года их мощи находятся в соборном храме Свято-Троицкого монастыря в Муроме.

https://www.infox.ru/news....evronii


Qui quaerit, reperit
 
Галина_Дата: Четверг, 12 Октября 2017, 19:46:37 | Сообщение # 2726
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Днем их памяти является 8 июля.

Этот день в России почитается как день семьи, любви и верности.



Dum spiro, spero
 
СаняДата: Четверг, 12 Октября 2017, 21:43:40 | Сообщение # 2727
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Патриарх Кирилл впервые высказался о «Матильде»

Патриарх Кирилл на заседании Высшего церковного совета РПЦ впервые высказался относительно картины Алексея Учителя «Матильда», при этом назвав ее «печально известным фильмом» без упоминания названия.

На заседании он рассуждал об объективности оценки истории, которую назвал «очень удобной почвой для идеологических спекуляций и создания выгодных мифов», в том числе «антинациональных». Патриарх заявил, что при работе с историей легко уйти «в лукавую трактовку», и призвал «стремиться быть добросовестным при работе с фактами» и «избегать домыслов», передает РИА «Новости».

«Особенно домыслов, которые не просто являются фальшивкой, но еще и способны ранить огромное количество людей, как это произошло с еще не вышедшим на экраны, но уже ставшим печально известным фильмом», – отметил патриарх.

Он заявил, что для многих события ХХ века остаются «кровоточащей раной», а «горькие страницы прошлого» зачастую оказываются предметом спекуляций, в том числе на художественном уровне. По его словам, у художника есть право на «художественный вымысел», но «художественный вымысел и ложь – это разные вещи».

Патриарх Кирилл заявил, что ложь не является драматургическим приемом, в отличие от художественного вымысла, а «грубо искажает историческую действительность», сознательно вводя в заблуждение людей. Предстоятель РПЦ почеркнул, что «именно ложь лежала в основе пропаганды, ввергшей наш народ в революционный хаос, а затем и в пучину страданий».

Отметим, что противники фильма «Матильда», и в первую очередь депутат Наталья Поклонская, заявляли именно о том, что создатели картины опорочили образ Николая II как святого РПЦ. На этом фоне начались даже угрозы в адрес кинотеатров от активистов «Христианского государства» с требованием не показывать фильм. В итоге объединенная сеть «Синема Парк» и «Формула кино», которая является крупнейшей российской сетью кинотеатров, отказалась показывать картину.

https://vz.ru/news/2017/10/12/890696.html


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 12 Октября 2017, 21:52:22 | Сообщение # 2728
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Поклонская после заявления патриарха снова потребовала запретить «Матильду»

Депутат Госдумы Наталья Поклонская обратилась к генпрокурору Юрию Чайке с просьбой запретить фильм Алексея Учителя «Матильда» после того, как о картине публично высказался патриарх Кирилл.

Она заявила, что знает об уважительном отношении Чайки к вере и мнениям граждан, патриарха и муфтия страны. «Ранее в ответах подчиненных Вам прокуроров была ссылка на отсутствие официальной позиции РПЦ по ситуации вокруг проекта «Матильда». Сегодня она есть», - написала она в своем Facebook.

Она добавила, что прокуратура стоит на защите «закона, Родины и людей», и попросила воспользоваться полномочиями прокурора, которых нет ни у патриарха, ни у муфтия, ни у депутата.

«Внести представления в профильные министерства правительства РФ с требованием принять меры к устранению нарушений закона путем отзыва прокатного удостоверения на провокационный фильм «Матильда», - написала она.

По ее словам, этого якобы ждут 90% населения России, которые являются верующими основных конфессий страны.

Ранее в четверг патриарх Кирилл впервые высказался о «Матильде». Он не упомянул названия картины, но назвал ее «печально известным фильмом» и рассуждал о различии художественного вымысла и лжи.

10 октября она уже направляла официальный депутатский запрос Чайке с просьбой обязать министра культуры Владимира Мединского отозвать прокатное удостоверение «Матильды».

https://vz.ru/news/2017/10/12/890724.html


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Пятница, 13 Октября 2017, 00:25:39 | Сообщение # 2729
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Цитата Nestor ()
Официальные статданные убедительнейше свидетельствуют о прямо противоположном.

Как обычно у тебя ни ссылки, ни цифирь... Одно только бла-бла-бла... лишь бы не работать, лишь бы дурака валять!


Да нам здесь и никакой статистики не надо, достаточно выйти из дома на улицу на 5 минут. Сплошной мат-перемат отовсюду несется, это уже просто норма, чего просто не было в советские времена. Действительное положение в стране нам здесь намного лучше видно и известно, чем Вам в Вашем забугорном далеке. Если же Вам неизвестна статистика, учите матчасть и дикую чушь здесь не несите. Официальные данные о лавинообразном росте преступности, и других непотребств - о падении нравов общедоступны. Если Вы не относитесь к самым тупым и ленивым, найдете самостоятельно их в два щелчка.



Чем больше православия, тем больше таких эксцессов, обращающихся во всеобщую норму.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 13 Октября 2017, 00:33:14
 
NestorДата: Пятница, 13 Октября 2017, 00:43:58 | Сообщение # 2730
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
Православная духовность на марше

СТАТУС ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ, ОКАЗЫВАЮЩИХ И ПРЕДОСТАВЛЯЮЩИХ
КОММЕРЧЕСКИЕ СЕКСУАЛЬНЫЕ УСЛУГИ


А. ЛАНДО, Е. МАРКЕЛОВА

А. Ландо, уполномоченный по правам человека в Саратовской области, кандидат юридических наук

Е. Маркелова, консультант аппарата Уполномоченного.


Будьте здоровы!
 
Поиск: