Модератор форума: Sokol, Рашид56, Шайтан  
Мы родом из СССР
СаняДата: Среда, 16 Ноября 2022, 16:44:21 | Сообщение # 3886
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Единомыщленник ()
Про ленинградскую школу не знаю.


Московская и петербургская школы "русских историков" в контексте дихотомии "Москва-Петербург" (конец XIX - начало xx вв. )

Статья посвящена проблеме взаимовосприятия российских историков-русистов Москвы и Петербурга. Автор показывает, что противостояние и особенности исторических школ Москвы и Петербурга были обусловлены различием менталитета научных сообществ обеих столиц, сформировавшегося под воздействием местной культурной среды. Автор также анализирует образы Москвы и Петербурга, сложившиеся у ведущих российских историков кон. XIX нач. XX вв.
https://cyberleninka.ru/article....o-xx-vv


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Среда, 16 Ноября 2022, 16:52:53 | Сообщение # 3887
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
Цитата Единомыщленник ()
За эти 30 лет, когда первой задачей стояла очернить советское время (что собственно удалось), единственное как смогли опорочить Брежневские времена - это назвать их застоем.

Вот же! Вот оно так! Вот они родимые "очернить", "опорочить"... Как последние 30 лет жили без них, уму непостижимо! Аж дышать стало легше... :)
 
Viktor7Дата: Среда, 16 Ноября 2022, 17:03:26 | Сообщение # 3888
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
Цитата Единомыщленник ()
мы про жизнь при Брежневе судим по собственным судьбам, а не по докладам.

Опять же верно! Не знаю где вы выросли, но в Мариуполе с его тогдашними почти 600 тысяч населения в 70-е годы в гастрономах лежали кости мамонтов в мясных отделах, курочек и колбасу "Московскую" возил всегда из Питера в провинцию.
Про "дурака с бровями" ваши друзья и соседи никогда анекдоты не рассказывали?
Если вы были учителем, инженером или врачом, вы могли прожить с семьёй на одну ставку в 120 рублей?

По докладам мы все были всем обеспечены, но кроме "завтрака туриста" или "трески в томатном соусе" на полках ничего не было...

И это в городе, где варили сталь для всей страны и делали прокат для ледоколов и стратегических ракет...
 
Viktor7Дата: Среда, 16 Ноября 2022, 17:11:14 | Сообщение # 3889
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
Цитата Единомыщленник ()
В отличие от Вас на первое место экономику я не ставлю. Поэтому и восстановили страну и в космос стали летать.

А они на чём туда летали? На лозунгах и призывах?

Цитата Единомыщленник ()
Про ленинградскую школу не знаю.

Ничего страшного, бывает и хуже...

Цитата Единомыщленник ()
Мне нравятся историки МГПУ.

Я вообще никогда не любил педагогические учебные заведения. Они штамповали кукол с заводным ключом на спине... Что им прикажешь, то они и расскажут. А если нет, то есть методический кабинет, директор, зав. районо и зав. готоно... Они там сразу мозги вправят!
 
Viktor7Дата: Среда, 16 Ноября 2022, 17:15:19 | Сообщение # 3890
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
Цитата Единомыщленник ()
Это мое мнение, которое не менялось никогда.

это ли самое лучшее качество? А если ваше мнение ошибочно? Вы всегда абсолютно уверены в том, что вы всегда абсолютно правы? А может вам что-либо просто неизвестно?
 
ЕдиномыщленникДата: Среда, 16 Ноября 2022, 17:28:19 | Сообщение # 3891
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1430
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Как последние 30 лет жили без них,


Без кого, уточните.

Цитата Viktor7 ()
Про "дурака с бровями" ваши друзья и соседи никогда анекдоты не рассказывали?


Брежнева дураком не называли, не слышала ни разу. Анекдоты высмеивали только его старческие недостатки.
Но не народ сочинял эти народы. И это не были анекдотами номер один. Про Петьку и Чапаева, и то без злобы, армянское радио. так что не надо преувеличивать тему Брежнева в анекдотах. И это не показатель чего-то. Это "происки идеологических врагов".

Цитата Viktor7 ()
Если вы были учителем, инженером или врачом, вы могли прожить с семьёй на одну ставку в 120 рублей?


Моя мама был инженером и одна двоим детям дала высшее образование,. Жили достойно как все, гонялись за книгами. С тех пор сохранились подписные издания.

Цитата Viktor7 ()
По докладам мы все были всем обеспечены, но кроме "завтрака туриста" или "трески в томатном соусе" на полках ничего не было...


Удивительно, но голодных не было. Молоко, сметана, яйца, консервы, масло, макароны - все было натуральным и стоило копейки. На рынке было всё. Моя лучшая подруга в студенчестве жила только на стипендию на 40 рублей, так как была шестым ребенком. Делились, жили, ходили в кино. Понятно денег не хватало, но ущербными не чувствовали себя никогда. Дружим до сих пор.

Все было настоящим, прежде всего ценились отношения и человеческие качества.

Цитата Viktor7 ()
И это в городе, где варили сталь

у нас город был советско-болгарской дружбы, поэтому в магазинах было полно консервации из Болгарии.

Мы уже об этом говорили, спорили, ссорились - и это опасная тема.
Вы не можете это принять, но это Ваше право и оно ни на кого не влияет кроме Вас.

Когда я читаю Ваши посты про Украину, то как будто это я написала. Сама удивляюсь.
А в данной теме мое мнение полностью совпало с Галей, хотя мы с ней тоже любим поворчать. Но рада была прочитать ее мнение.


ОЛЬГА
 
ГалинаДата: Среда, 16 Ноября 2022, 17:35:30 | Сообщение # 3892
Группа: Администратор
Сообщений: 8858
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Опять же верно! Не знаю где вы выросли, но в Мариуполе с его тогдашними почти 600 тысяч населения в 70-е годы в гастрономах лежали кости мамонтов в мясных отделах, курочек и колбасу "Московскую" возил всегда из Питера в провинцию.

Если о колбасе...
Я училась в Перми с 1975 г. по 1981 г. и там, действительно, сложно было с продовольствием, приходилось по долгу стоять в очередях и был ограниченный отпуск колбасы, яиц.
Но молочки - хоть залейся. (заводской люд отдельно отоваривался , и доложу вам, по полной программе!!! Они ни в чём не нуждались и з/пл были весьма достойные у профессионалов)
Пермь - закрытый город был , т.к. там много заводов тяжёлой пром. и военных.

Но , когда я приехала в Кременную, то была удивлена замечательным снабжением этого шахтёрского города - сосиски засыхали в витрине. :D

Цитата Viktor7 ()
Про "дурака с бровями" ваши друзья и соседи никогда анекдоты не рассказывали?

а про кого из заметных и достойных деятелей не рассказывали анекдоты?
Вот про Горбачова, Черненко и Андропова - я не слышала. А Брежнева и до сих пор забыть не могут, как Штирлица и Василия Ивановича.
Цитата Viktor7 ()
Если вы были учителем, инженером или врачом, вы могли прожить с семьёй на одну ставку в 120 рублей?

После института я получала 105 рублей, через 5 лет - 120 рублей.
НО! Цены на продукты, энергоносители были стабильными. Наши дети ездили в пионерские лагеря, а взрослые - в санатории по профсоюзной линии или бесплатно, или 50%. Это хорошо знаю, т.к. была председателем профсоюза и в аптеке, и в ТРБ в Забайкалье.
Была стабильность, которую особенно ценят женщины.

Цитата Viktor7 ()
но кроме "завтрака туриста" или "трески в томатном соусе" на полках ничего не было...

Не была в Мариуполе в те годы, не могу судить,
Но в Перми, к примеру, с мясом было непросто, да, но рыбы - завались! Сейчас бы и поела "ледяную", да нет её. Консервами "Глобус" (овощи, фрукты) Венгрия и из Болгарии - все полки уставлены.
А Украина по снабжению (где я бывала), вообще, как сыр в масле каталась!

Может, мы с тобой, Виктор, как те пчела и муха из притчи? ;)


Dum spiro spero
 
ГалинаДата: Среда, 16 Ноября 2022, 17:37:01 | Сообщение # 3893
Группа: Администратор
Сообщений: 8858
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()

Цитата Единомыщленник ()
Мне нравятся историки МГПУ.

Я вообще никогда не любил педагогические учебные заведения. Они штамповали кукол с заводным ключом на спине... Что им прикажешь, то они и расскажут.

Перебор!


Dum spiro spero
 
Viktor7Дата: Среда, 16 Ноября 2022, 18:40:14 | Сообщение # 3894
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Перебор!

Да нет, не перебор. Я вырос в учительской семье где мама работала учителем истории и была завучем школы. Так что если что не так как положено, то по всем перечисленным инстанциям. Мне довелось недолго учителем поработать, но в школе я бы ни за что не остался, там своё мнение иметь запрещено, по крайней мере что касается методики и тем уроков.
 
Viktor7Дата: Среда, 16 Ноября 2022, 18:51:09 | Сообщение # 3895
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
А Украина по снабжению (где я бывала), вообще, как сыр в масле каталась!

У нас население с мая по октябрь увеличивалось на 1 миллион человек, но поскольку город курортом не считался, никаких добавок торговая сеть не получала. Всё что поступало в торговлю - в магазины и на рынок скупалось на корню "дикарями". Единственное спасение было продажа продовольствия на заводах... А рыбу покупали у местных браконьеров. Поскольку на Украине всё было продажным, то у них покупали и те, кто за ними гонялся. А ежели кто-нибудь был слишком усердным, того вытаскивали попозже сетями с обгложенными рыбами и крабами лицами.

А насчёт костей мамонта, я помнится спросил продавщицу, что мне с этими 1,5 метровыми длиной и 10 см диаметром костями делать, так она мне ответила - хошь сам грызи, хошь соседей угости, а не хошь отдай собаке на радость.
 
ГалинаДата: Среда, 16 Ноября 2022, 19:23:42 | Сообщение # 3896
Группа: Администратор
Сообщений: 8858
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Цитата Галина ()
Перебор!

Да нет, не перебор. Я вырос в учительской семье где мама работала учителем истории и была завучем школы. Так что если что не так как положено, то по всем перечисленным инстанциям. Мне довелось недолго учителем поработать, но в школе я бы ни за что не остался, там своё мнение иметь запрещено, по крайней мере что касается методики и тем уроков.

Таки перебор, потому что ты, Витя, всех под одну гребёнку построил на основании лишь своего личного опыта.
Т.к. я была дочерью военного лётчика, то много пришлось переезжать. Учителей английского языка у меня было аж 15. :D
Учителя далеко не заводные "куклы", как ты выразился.
Мне повезло учиться у замечательных педагогов, я бы сказала, замечательнейших. Хотя были и "бесцветно"- неинтересные, но их было меньшинство.
Цитата Viktor7 ()
в школе я бы ни за что не остался, там своё мнение иметь запрещено, по крайней мере что касается методики и тем уроков.

Это называется дисциплина. На мой взгляд - это хорошо, потому что должен быть порядок.
Не каждый может быть учителем, хорошим - тем более.

Цитата Viktor7 ()
А насчёт костей мамонта, я помнится спросил продавщицу, что мне с этими 1,5 метровыми длиной и 10 см диаметром костями делать, так она мне ответила - хошь сам грызи, хошь соседей угости, а не хошь отдай собаке на радость.

Вот я и говорю, что на Украине было хорошее снабжение, раз харчами перебирали.
Разрубить кости и сварить шикарный бульон для борща - делов-то!


Dum spiro spero
 
ГалинаДата: Четверг, 17 Ноября 2022, 10:35:18 | Сообщение # 3897
Группа: Администратор
Сообщений: 8858
Статус: Отсутствует
Цитата Единомыщленник ()
А в данной теме мое мнение полностью совпало с Галей, хотя мы с ней тоже любим поворчать. Но рада была прочитать ее мнение.

поворчать на мнение собеседника - это нормально, мы же не друг на друга ворчим. :D
Чаще всего вредничаю я - видимо, немецко-польские гены своей въедливостью малость портят русское добродушие. ;)
Да, есть у нас некоторые разности в мировоззрении, но в общем - мы с Вами, Ольга, смотрим в одном направлении - это важно и дорогого стоит!


Dum spiro spero
 
ЕдиномыщленникДата: Четверг, 17 Ноября 2022, 15:12:08 | Сообщение # 3898
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1430
Статус: Отсутствует
Галина,

очень приятно было прочесть.
.....

Цитата Viktor7 ()
Я вообще никогда не любил педагогические учебные заведения. Они штамповали кукол с заводным ключом на спине...


Viktor7,
МПГУ нынче отметил свое 150-летие. Я не могу ничего сказать про весь вуз, но исторический факультет там на высоте.
Абсолютный профессионализм. Порядочность. Просветительство.
Повторюсь про уникального историка Евгения Юрьевича Спицына.

Потом знаете от того, что мы что-то не любим и не принимаем, это может прежде всего нас самих обедняет.
Так что как недавно говорил один не глупый человек :
Цитата Viktor7 ()
А если ваше мнение ошибочно? Вы всегда абсолютно уверены в том, что вы всегда абсолютно правы?


ОЛЬГА
 
ГалинаДата: Понедельник, 21 Ноября 2022, 11:36:38 | Сообщение # 3899
Группа: Администратор
Сообщений: 8858
Статус: Отсутствует


Dum spiro spero
 
ГалинаДата: Понедельник, 21 Ноября 2022, 12:43:03 | Сообщение # 3900
Группа: Администратор
Сообщений: 8858
Статус: Отсутствует


Dum spiro spero
 
Рашид56Дата: Понедельник, 21 Ноября 2022, 13:57:18 | Сообщение # 3901
Группа: Модератор
Сообщений: 20507
Статус: Отсутствует


Рашид Сиразиев
Хойна - ОБАТО 1974 -76
 
ГалинаДата: Понедельник, 21 Ноября 2022, 14:04:22 | Сообщение # 3902
Группа: Администратор
Сообщений: 8858
Статус: Отсутствует


Dum spiro spero
 
nikolay_hudyakov97Дата: Понедельник, 21 Ноября 2022, 15:23:09 | Сообщение # 3903
Группа: Поиск
Сообщений: 2689
Статус: Отсутствует
Учились в нормальной школе...


picture link
Осваивали целину...


Строили развитой социализм...


Сообщение отредактировал nikolay_hudyakov97 - Понедельник, 21 Ноября 2022, 15:36:47
 
СаняДата: Понедельник, 21 Ноября 2022, 15:30:31 | Сообщение # 3904
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
nikolay_hudyakov97,
Школьных парт много пустует. Прогульщиков нет на занятиях?


Qui quaerit, reperit
 
nikolay_hudyakov97Дата: Понедельник, 21 Ноября 2022, 15:45:27 | Сообщение # 3905
Группа: Поиск
Сообщений: 2689
Статус: Отсутствует
Саня, Только сейчас, с вашей подачи, обратил внимание и вспомнил: фотографировал
я одноклассников группы немецкого языка, поэтому на фото нет меня !
Группа немецкого языка .


Сообщение отредактировал nikolay_hudyakov97 - Понедельник, 21 Ноября 2022, 15:54:18
 
ГалинаДата: Понедельник, 21 Ноября 2022, 16:14:49 | Сообщение # 3906
Группа: Администратор
Сообщений: 8858
Статус: Отсутствует
Цитата nikolay_hudyakov97 ()
Учились в нормальной школе...
Осваивали целину...
Строили развитой социализм...


Всё верно, д.Коля, но есть большое НО!: люди тогда и сейчас совсем другие и по физическому здоровью , и по душевным качествам.
Мы даже по ученикам своим видим, на сколько сильна человеческая деградация: то, что пришлось сдюжить нам, трудно очень, но смогли, нынешних просто убьёт или далеко оттолкнёт от нашего спорта - Киокушин карате. Человек из ЧЕЛОВЕКА становится человечком и с каждым годом всё больше мельчает.

А нам остаётся только радоваться, что есть возможность общаться с таким человеком, как Вы, ведь и мы уже не такие...


Dum spiro spero
 
ЕдиномыщленникДата: Понедельник, 21 Ноября 2022, 17:00:05 | Сообщение # 3907
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1430
Статус: Отсутствует
Цитата nikolay_hudyakov97 ()
Учились в нормальной школе...


В 3-ем и 4-ом классах сидела за такой партой.


ОЛЬГА
 
SokolДата: Понедельник, 21 Ноября 2022, 17:30:36 | Сообщение # 3908
Группа: Модератор
Сообщений: 26843
Статус: Отсутствует
Хочу назад в СССР

В ночь с 22 на 23 августа 1991 года по решению Моссовета был снесен памятник Ф. Дзержинскому.

С правовой точки зрения удаление памятника Дзержинскому с Лубянской площади было незаконным. Соответствующая процедура была четко прописана в советском законодательстве, которое допускало подобные действия лишь с разрешения союзного правительства в каждом отдельном случае. После сноса последовали письма от граждан и обращения в прокуратуру. Поэтому уже спустя два месяца, в октябре 1991 года, постановление о сносе монумента было одобрено задним числом.



А какие были песни.

https://youtu.be/lA-E4Pud8dc?list=PLUYQLcVZ8EO9BaJUgmQw6NYXue7ltNCEN


Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
 
nikolay_hudyakov97Дата: Понедельник, 21 Ноября 2022, 20:38:53 | Сообщение # 3909
Группа: Поиск
Сообщений: 2689
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Мы даже по ученикам своим видим, на сколько сильна человеческая деградация: то, что пришлось сдюжить нам, трудно очень, но смогли, нынешних просто убьёт или далеко оттолкнёт от нашего спорта - Киокушин карате. Человек из ЧЕЛОВЕКА становится человечком и с каждым годом всё больше мельчает.

... и в этом виноваты МЫ - старшее поколение! :D

Ссылка
 
ГалинаДата: Понедельник, 21 Ноября 2022, 20:43:06 | Сообщение # 3910
Группа: Администратор
Сообщений: 8858
Статус: Отсутствует
Цитата nikolay_hudyakov97 ()
... и в этом виноваты МЫ - старшее поколение!

я так не думаю
Сама жизнь так устроена - чем больше комфорта, тем слабее становится человек.


Dum spiro spero
 
ЕдиномыщленникДата: Понедельник, 21 Ноября 2022, 21:16:45 | Сообщение # 3911
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1430
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Цитата nikolay_hudyakov97 ()
... и в этом виноваты МЫ - старшее поколение!

я так не думаю


Как сказал классик - без вины виноватые.


ОЛЬГА
 
nikolay_hudyakov97Дата: Понедельник, 21 Ноября 2022, 21:20:03 | Сообщение # 3912
Группа: Поиск
Сообщений: 2689
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Сама жизнь так устроена - чем больше комфорта, тем слабее становится человек.

Неужели месячное пребывание в жутких условиях вокзального комфорта может превратить хрупкую душой и телом девочку в женщину глубоко одухотворённого интеллекта
с ясным пониманием своего предназначения в жизни?- извините меня за жёсткую прямоту,
в моём понимании это лукавство и самообман! Надеюсь Вам понятен смысл моих недоумений ?
 
ГалинаДата: Понедельник, 21 Ноября 2022, 21:27:22 | Сообщение # 3913
Группа: Администратор
Сообщений: 8858
Статус: Отсутствует
Цитата nikolay_hudyakov97 ()
Неужели месячное пребывание в жутких условиях вокзального комфорта может превратить хрупкую душой и телом девочку в женщину глубоко одухотворённого интеллекта
с ясным пониманием своего предназначения в жизни?- извините меня за жёсткую прямоту,

Тю, когда это было-то? Я сама уже забыла, а Вы помните. :D
Да и сколько потом было всяких трудностей.
Всё это нормально и даже хорошо.
"То, что нас не убивает, делает нас сильнее.“ - Фридрих Ницше. Не самый хороший дядька, этот Фридрих, но он прав.
Не пойму я, про какой вы самообман и , тем более, лукавство.


Dum spiro spero
 
nikolay_hudyakov97Дата: Понедельник, 21 Ноября 2022, 21:42:05 | Сообщение # 3914
Группа: Поиск
Сообщений: 2689
Статус: Отсутствует
Цитата Единомыщленник ()
Как сказал классик - без вины виноватые.


Уважаемая Ольга! Под словом МЫ я подразумевал себя и свою собеседницу , которая
на мой взгляд, без помощников легко справиться с моим невежеством, да и мне воевать на
два фронта недосуг- старый знаете ли!
 
ГалинаДата: Понедельник, 21 Ноября 2022, 22:25:22 | Сообщение # 3915
Группа: Администратор
Сообщений: 8858
Статус: Отсутствует
Цитата nikolay_hudyakov97 ()
мне воевать на
два фронта недосуг- старый знаете ли!

С кем воюете?


Dum spiro spero
 
nikolay_hudyakov97Дата: Понедельник, 21 Ноября 2022, 22:25:24 | Сообщение # 3916
Группа: Поиск
Сообщений: 2689
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Тю, когда это было-то? Я сама уже забыла

Я же помню свой вопрос:

Цитата nikolay_hudyakov97 ()
Надеюсь Вам понятен смысл моих недоумений ?
 
ГалинаДата: Понедельник, 21 Ноября 2022, 22:26:24 | Сообщение # 3917
Группа: Администратор
Сообщений: 8858
Статус: Отсутствует
Цитата nikolay_hudyakov97 ()

Цитата nikolay_hudyakov97 ()
Надеюсь Вам понятен смысл моих недоумений ?

Нет, не понятен. Поясните, пожалуйста.
Честно говоря, вообще не поняла, при чём тут "вокзальный комфорт" и всякие там превращения?


Dum spiro spero
 
nikolay_hudyakov97Дата: Понедельник, 21 Ноября 2022, 22:44:28 | Сообщение # 3918
Группа: Поиск
Сообщений: 2689
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
С кем воюете?

Отвечаю на все вопросы:
„У тебя есть свой путь. У меня есть свой путь. Что касается правильного пути, верного пути и единственного пути, то его не существует.“ — Фридрих Ницше

Источник: https://ru.citaty.net/tsitaty....ut-chto
 
ГалинаДата: Понедельник, 21 Ноября 2022, 22:46:44 | Сообщение # 3919
Группа: Администратор
Сообщений: 8858
Статус: Отсутствует
Цитата nikolay_hudyakov97 ()
Отвечаю на все вопросы:
„У тебя есть свой путь. У меня есть свой путь. Что касается правильного пути, верного пути и единственного пути, то его не существует.“ — Фридрих Ницше

И?
Никак не пойму предмета нашего с Вами разговора.


Dum spiro spero
 
nikolay_hudyakov97Дата: Понедельник, 21 Ноября 2022, 23:11:11 | Сообщение # 3920
Группа: Поиск
Сообщений: 2689
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Никак не пойму предмета нашего с Вами разговора.

На правах представителя старшего поколения признаю свою ответственность за тупиковый исход нашего диалога - полное взаимонепонимание делает дальнейший разговор
бессмысленным. Сожалею, подождём лучших времён!
 
Поиск: