Lager-Lazarett и Lagerlazarett в системе военнопленных - Страница 27

Дата: Среда, 05 Апреля 2023, 05:02:45 | Сообщение # 911

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

что для Вас означает постоянно (годами, и сейчас) используемое Вами понятие "лагерь-лазарет". Откуда Вы вообще этот термин взяли? ...
Примеры можете привести?

Навскидку для подогрева чайников:

Die medizinische Versorgung der Insassen des Dulag 142 war nach Angaben eines dort bis September 1942 behandelnden sowjetischen Kriegsarztes²⁵¹ ebenfalls unzureichend. Zwar wurde ein Lazarett mit etwa 500 Betten eingerichtet, das über verschiedene Behandlungsabteilungen, zwei Badehäuser und eine Desinfektionskammer verfügte. Insgesamt kümmerten sich 22 Ärzte, 30 Feldschere, 100 Sanitäter und 15 Krankenschwestern um die Gesundheit der Gefangenen. Sie waren einigermaßen befriedigend mit Medikamenten und Verbandsmaterial ausgestattet. Trotzdem mussten fast alle 2000 an Tuberkulose Erkrankten sterben und auch von den 300 Fleckfieberkranken überlebten etwa 200 ihre Infizierung nicht. In den Wintermonaten war das Lagerlazarett überfüllt mit Erfrierungspatienten, da die Kleidung der Gefangenen in äußerst schlechtem Zustand war.
S.53.
https://edoc.hu-berlin.de/bitstream/handle/18452/17412/stopper.pdf

Das Brjansker Gebiet unter der Besatzungsherrschaft der Wehrmacht 1941 bis 1943 Dissertation zur Erlangung des akademischen Grades Doctor philosophiae (Dr. phil.) eingereicht an der Philosophischen Fakultät I der Humboldt-Universität zu Berlin von Magister Artium Sebastian Stopper
Datum der Disputation: 09.07.2012

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 05 Апреля 2023, 05:09:55

https://www.sgvavia.ru/forum/259-11318-912569-16-1680630732

Дата: Среда, 05 Апреля 2023, 05:06:18 | Сообщение # 912

Группа: Администратор

Сообщений: 18076

Статус: Отсутствует

Это лагерный лазарет, а не "лагерь-лазарет"

Как и вот этот лазарет в шталаге 342:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72210423&p=1
https://www.sgvavia.ru/forum/259-11318-912543-16-1680606570

только Саня почему-то их упорно называет "лагерями-лазаретами"

Цитата Саня (

)

там речь идет о лагере-лазарете от шталага 342

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)

Дата: Среда, 05 Апреля 2023, 05:12:15 | Сообщение # 913

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Это лагерный лазарет, а не "лагерь-лазарет"

Бесспорно, лагерный. Но Вы, со своей стороны, можете привести хоть один реальный пример нелагерного лазарета пленных? И нелагеря лазарета пленных?

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 05 Апреля 2023, 05:26:27

Дата: Среда, 05 Апреля 2023, 05:29:21 | Сообщение # 914

Группа: Администратор

Сообщений: 18076

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

хоть один реальный пример нелагерного лазарета пленных?

А вот это уже дальнейшая история.

Но пока Саня настаивает на своём переводе термина Lagerlazarett/Lager-Lazarett/Lager=Lazarett как внешний "лагерь-лазарет", не вижу смысла развивать дискуссию дальше.

Цитата Nestor (

)

можете привести хоть один реальный пример нелагерного лазарета пленных

Вопрос интересный. И состоит он минимум из двух частей:
1. подчинение(которое нам не всегда понятно из доступных источников);
2. наименование в немецких документах (часть мы видим, а многое нет).

Пока подробно не изучала этот вопрос, поэтому пока не могу говорить про подчинённость Кгф.Рез.Лазаретов.

Вопрос про лазарет Штаумюле для нас сложен, пока не увидим других немецких документов. Пока налицо противоречия.
До 1943 года и частично 1943 год В ПЕРСКАРТАХ видим запись Lagerlazarett Штаумюле; затем в перскартах появляются записи красным карандашом - просто Штаумюле. Не вижу, чтобы вопрос подчинения лазарета Штаумюле можно было решить только по перскартам, воспоминаниям и противоречивым мнениям немецких историков и краеведов (разные цитаты есть в этой теме). Был ли лазарет военнопленных Штаумюле "лагерным"в 1944 году - не знаю. Какое было переподчинение?
Но по 1942 году проходит в перскартах как Lagerlazarett Штаумюле, и изначально создан был таковым - лагерным лазаретом шталага 326.

Дата: Среда, 05 Апреля 2023, 05:37:46 | Сообщение # 915

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Саня почему-то их упорно называет "лагерями-лазаретами" на своём переводе термина Lagerlazarett/Lager-Lazarett/Lager=Lazarett как внешний "лагерь-лазарет"

Имеет полное право предполагать все, что ему заблагорассудится. Потому что в исторической реальности таковые существовали тоже. Например, в 336 Каунас, в шестом форте.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 05 Апреля 2023, 05:38:37

Дата: Среда, 05 Апреля 2023, 05:45:25 | Сообщение # 916

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

1. подчинение

Все просто. Внутренние и филиальные лазареты подчинялись комендантам шталагов. А гросслазареты и т. п. специализированные лечебные заведения пленных штабарцтам областей пленных.

Будьте здоровы!

Дата: Среда, 05 Апреля 2023, 05:47:08 | Сообщение # 917

Группа: Администратор

Сообщений: 18076

Статус: Отсутствует

В Каунасе в форте был лагерный лазарет (один из) - лазарет шталага 336. И "внешний" он условно. Так любой через забор можно назвать внешним и отдельным лагерем.

Не знаю, как ещё объяснять, что я не против понятия "лагерь-лазарет"; да сколь угодно было лазаретов, изолированных от остальной территории лагеря (от "за забором" до нескольких километров), пусть это будут "лагеря-лазареты".

Но немецкий термин Lagerlazarett/Lager-Lazarett/Lager=Lazaret переводится как "лагерный лазарет" - и может обозначать как внешний лазарет (пусть это будет "лагерь-лазарет", ладно), так и внутренний. Савсэм внутренний.

Дата: Среда, 05 Апреля 2023, 05:48:43 | Сообщение # 918

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

просто Штаумюле

Этим именно в т. ч. и отличались от внутрилагерных лазареты, подчинявшиеся штабарцтам областей пленных. Другими словами, находились в ведении военно-медицинской службы вермахта. Точнее, гросслазареты, имевшие индексы, имели также свою сеть филиалов, которые не имели индексов.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 05 Апреля 2023, 05:56:15

Дата: Среда, 05 Апреля 2023, 05:53:37 | Сообщение # 919

Группа: Администратор

Сообщений: 18076

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

гросслазареты и т. п. специализированные лечебные заведения пленных штабарцтам областей пленных

Новый круг

Про Гросслазареты вообще мало доступной информации. Мне доподлинно известны два - в Ростове-на-Дону и в Славуте. В обоих случаях подчёркивается, что они подчинялись лагерям - соответственно Дулагу 192 и шталагу 301 (позже шталагу 357).

Дата: Среда, 05 Апреля 2023, 05:57:32 | Сообщение # 920

Группа: Администратор

Сообщений: 18076

Статус: Отсутствует

Nestor,

Вы можете представить нам свой перевод термина Lager-Lazarett?

Ну например перевод Lager-Lazarett в этой записи:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72210423&p=1
Этот лазарет располагался на территории шталага 342 или обязательно был отдельным лагерем?

Дата: Среда, 05 Апреля 2023, 05:58:07 | Сообщение # 921

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

шталагу 301.

Какую только ахинею не сочинят! 301 - это и есть индекс гросслазарета Славута.
Лексикон вермахта:
Stalag 301 Stablack Deutsches Reich 30/04/41 17/07/41 Kommandeur der Kriegsgefangenen im Wehrkreis I Landesschützen-Bataillon 337 Landesschützen-Bataillon 203
Stalag 301 Schieratz Polen 17/07/41 21/08/41 Wehrkreis XXI
Stalag 301 Lublin Polen 21/08/41 22/09/41 Generalgouvernement
Stalag 301 Kowel Ukraine 22/09/41 09/42 Wehrmachtsbefehlshaber Ukraine
Stalag 301 Schepetowka Ukraine 09/42 07/44 Wehrmachtsbefehlshaber Ukraine
Stalag 301/Z Slavuta Ukraine 09/41 11/42
Stalag 301/Z Saslaw Ukraine 11/42 -

В двух словах. В связи с продвижением фронта здоровых пленных из 301 Люблин перевели в Ковель, а лазаретных развезли по разным местечкам Западной Украины. Благо, в то время лазаретных было еще сравнительно немного. Одновременно с тем учредился гросслазарет 301/z Славута. Другими словами, со Славутой была принципиально та же история, что с 342/z Глубокое. Т. е. несмотря на одинаковый номер индекса, эти лагеря имели разное ведомственное подчинение, друг к другу никакого отношения не имели и друг с другом были вообще никак не связаны.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 05 Апреля 2023, 06:22:41

Дата: Среда, 05 Апреля 2023, 06:46:01 | Сообщение # 922

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

№57
Распоряжение окружного коменданта военнопленных о
переводе военнопленных Шталага-352 в другие лагеря
15 апреля 1942 г.
Всем шталагам!
1. До 25 апреля 1942 года сообщить, есть ли в лазаретах шталагов кроме военнопленных врачей, фельдшеров и санитаров еще местные врачи, санитары и по каким причинам.
2. С открытием лагеря негодных к воинской службе Глубокое, о чем последует приказ, передать туда всех тех военнопленных, непригодность к воинской службе которых не вызывает сомнения.
Это такие:
а) ампутированные (одна и две руки, ноги, кисти и т.д.)
б) слепые на оба глаза,
д) тяжело раненые в голову, душевнобольные после тщательной проверки на симуляцию,
е) конечные стадии двухстороннего туб<еркулеза> легких;
ж) физически тяжело больные (крайне слабые) и хронически тяжело больные, на способность к воинской службе которых длительное время рассчитывать нельзя.

Рассылка: шталаг 337, небенлагерь Слуцк
342, лагерь неспособных к воинской службе Глубокое 352.

Государственный архив Российской Федерации. Ф. 7021. Оп. 87. Д. 137. Л. 1986. Перевод с немецкого.

http://www.big-library.net/?download=64171

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 05 Апреля 2023, 07:02:31

Дата: Среда, 05 Апреля 2023, 07:23:00 | Сообщение # 923

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

В персональных картах это выражение встречается сплошь и рядом. В приказных и отчетных документах надо искать, я этим не занимался. А лагерные писари хорошо представляли суть дела и выражались понятно. Если без длинных разъяснений, то переводится как лагерь и лазарет "в одном конверте". При слитном написании этих двух слов, не через дефис, - лагерный лазарет. Т.е. структурное подразделение лагеря (шталага). Обычно лагерные лазареты находились внутри лагерей, но существовали также и внешние.
А лагерь-лазареты, в свою очередь, имели также свои удаленные филиалы. Они назывались просто лазарет (+) название пункта его размещения, индексов не имели.
И еще о разном ведомственном подчинении я выше говорил.
Лагерь-лазареты подразделялись на следующие два типа: гросслазареты, или просто лазареты (с индексом), и лазареты WU (спецлазареты).

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 05 Апреля 2023, 07:27:55

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72210423&p=1

Дата: Среда, 05 Апреля 2023, 07:30:27 | Сообщение # 924

Группа: Администратор

Сообщений: 18076

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

При слитном написании этих двух слов, не через дефис, - лагерный лазарет. Т.е. структурное подразделение лагеря (шталага). Обычно лагерные лазареты находились внутри лагерей, но существовали также и внешние.

Nestor,

СПАСИБО!

Цитата Nestor (

)

При слитном написании этих двух слов, не через дефис, - лагерный лазарет

Nestor,

А каков перевод, если пишется через дефис? Lager-Lazarett
или Lager=Lazarett, Lag.-Lazarett

Это отдельный лагерь?

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301165172

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300494577&p=1

Nestor,

Lager-Revier переводится "лагерь-ревир" или "лагерный ревир"?
Он располагается в шталаге или это обязательно отдельный лагерь?

https://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=132611

doc_by

Дата: Среда, 05 Апреля 2023, 12:58:30 | Сообщение # 925

Группа: Администратор

Сообщений: 6052

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Док,
про оформление я знаю, по такой банальности не стала бы Вас беспокоить.
Надеялась услышать от Вас про регномера - присвоены они в шталаге 352 или нет... это аналитический вопрос. Вы же про этапы знаете, а я нет

После того, как я убедился в том, что с регистрацией в Шталаге 352 был бардак,
https://www.sgvavia.ru/forum/923-8707-908026-16-1677751524
то ответа на вопрос про регномера этого лагеря у меня нет.

А про эту ПК1 я вообще сомневаюсь что ее заполняли в Шталаге 352.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300682209&p=1

Дата: Среда, 05 Апреля 2023, 14:37:31 | Сообщение # 926

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Lager-Revier переводится "лагерь-ревир" или "лагерный ревир"?

А здесь речь вообще о другом. У немцев была договоренность с англосаксами об обмене WU. В данном случае дело происходило, по всему, так. Англичане обратились к немцам с просьбой выдать им их пленного соотечественника, находящегося в Ламсдорфе. А в каком конкретно заведении там он содержался, они понятия не имели и для них это не имело значения. Так и написали в заявке: "Выдайте нам такой-то такойтыча, который находится в лагерном то ли лазарете, то ли ревире (ненужное вычеркнуть)". На что немцы, с их стороны, данным документом отреагировали: "Пленного проверили [по смыслу: что он на самом деле существует, инвалид и пр.] и дали ему добро на освобождение из плена и репатриацию".

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 05 Апреля 2023, 14:42:36

Дата: Среда, 05 Апреля 2023, 14:44:11 | Сообщение # 927

Группа: Администратор

Сообщений: 18076

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

Цитата AgniWater71 ()
Lager-Revier переводится "лагерь-ревир" или "лагерный ревир"?

А здесь речь вообще о другом.

Это ладно.
Но пропечатка Lager-Revir в документе виднеется.
Nestor, Вы можете дать свой перевод конкретно именно этого слова?

Lager-Revir - это "лагерь-ревир (отдельный лагерь)" или "лагерный ревир (Revir в лагере)"?

Дата: Четверг, 06 Апреля 2023, 00:10:28 | Сообщение # 928

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Лагерей-ревиров как отдельных лагерей вовсе не существовало. Т.е. по форме и по требованиям, предъявляемым к ним командованием вермахта. А фактически многие отдельные лечебные заведения, в документации называвшиеся лазаретами, даже, пожалуй, и до уровня ревиров не тянули. Ведь что такое ревир? Это пункт оказания первой неотложной помощи. Получил человек травму. В простом случае травмированное место помазали йодом / зеленкой, перевязали, потом повязки меняли по мере необходимости. В более сложных случаях устанавливали предварительный диагноз, давали какие-то средства, если имелись, и перенаправляли в лазареты для получения настоящего лечения у врачей специалистов. Держать для этого отдельное заведение никакого практического смысла нет. Так по уму, по здравому смыслу. А практически называли лазаретом отдельное лечебное заведение, где была пара врачей / фельдшеров, даже зеленки с йодом не было, не говоря о каких-то более сложных лекарствах, не было медицинских инструментов. Зато была только площадь, на которой могли умещать десятки больных. Получается, лечили одним, так сказать, постельным режимом. Кому-то это действительно помогало (тяжелая работа на холоде действительно буквально убивала) и кого-то спасало от смерти.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 06 Апреля 2023, 00:20:38

Дата: Четверг, 06 Апреля 2023, 04:53:49 | Сообщение # 929

Группа: Администратор

Сообщений: 18076

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

Лагерей-ревиров как отдельных лагерей вовсе не существовало.

Nestor,

спасибо!

А Lager-Lazarett - это обязательно отдельный лагерь?

Или это может означать лагерный лазарет на территории шталага?

Дата: Четверг, 06 Апреля 2023, 18:18:23 | Сообщение # 930

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

AgniWater71,

Цитата AgniWater71 (

)

А Lager-Lazarett - это обязательно отдельный лагерь?

Или это может означать лагерный лазарет на территории шталага?

Распрос Нестора к чему нибудь привел? Нестор не носитель немецкого языка, он переводчик. Оттветить мог только двойной носитель.

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 06 Апреля 2023, 20:19:00 | Сообщение # 931

Группа: Администратор

Сообщений: 18076

Статус: Отсутствует

Саня,

я и без Виктора знаю ответ про Lager-Lazarett. И не собираюсь искать внешний лазарет шталага 311 Берген-Бельзен или шталага VI A Хемер

Дата: Четверг, 06 Апреля 2023, 20:23:04 | Сообщение # 932

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата AgniWater71 (

)

я и без Виктора знаю ответ про Lager-Lazarett.

Знаете, а подтверждений не имеете и Нестор не помог.
Я тоже много знаю, а вот в теме пока не сильно доказательной базой владею.
То с Вами соглашусь, то опять на свое перееду.
Вопрос не так прост.

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 06 Апреля 2023, 21:01:02 | Сообщение # 933

Группа: Администратор

Сообщений: 18076

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

подтверждений не имеете

Подтверждений от кого? от Виктора?
Саня, кто для Вас будет авторитет, назовите, пожалуйста.
Со временем язык меняется, поэтому Виктор приводит примеры неологизмов типа Flieger-Kosmonaut, это влияние современной глобализации.
Саня, я много чего не знаю, но я эксперт по истории индоевропейских языков, это моя профессия - видеть систему языка, причём и в определенный исторический момент, и в динамике. Не эксперт я по полётам на самолётах, но по лингвистике я эксперт.
А подтверждения в теме имеются, и не одно.

Lagerlazarett, оно же для удобства восприятия - Lager=Lazarett или Lager-Lazarett или Lag.-Lazarett - это немецкое сложное слово, обозначаемое термином "компОзита". Компоненты не равноправны: последнее существительное выступает как главное, а слева присоединяется зависимое. Русские аналоги такого понятия - переводы первого компонента как прилагательного или зависимого существительного.
Lager-Lazarett - это "лагерный лазарет, лазарет лагеря".
Терминология предполагает системность.
Reservelazarett (Резерв+Лазарет), он же Res.-Lazarett - это резервный лазарет.
Kriegsgefangenenlazarett (Военнопленные+Лазарет), он же Kgf.-Lazarett - это лазарет (для) военнопленных.

Дата: Понедельник, 10 Апреля 2023, 01:19:36 | Сообщение # 934

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Res.-Lazarett - это резервный лазарет.

Точнее: 1) недвижимость, в период подготовки к войне зарезервированная под использование в качестве лазарета во время войны; 2) военно-медицинская часть / подразделение, состоящая из ее руководства и подчиненного последнему персонала.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 10 Апреля 2023, 01:21:35

Дата: Понедельник, 10 Апреля 2023, 01:26:30 | Сообщение # 935

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Lager-Lazarett - это "лагерный лазарет, лазарет лагеря".

Перевод определяется фактическим контекстом. Именуемый лагерлазаретом гросслазарет ни от какого лагеря вообще не зависит, он сам представляет собой самодостаточный лагерь. В шталагах имелись лазареты как внутренние, находившиеся непосредственно на их территории, так и внешние, находившиеся на некотором расстоянии от собственно шталагов.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 10 Апреля 2023, 01:27:05

Дата: Понедельник, 10 Апреля 2023, 04:25:42 | Сообщение # 936

Группа: Администратор

Сообщений: 18076

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

Именуемый лагерлазаретом гросслазарет ни от какого лагеря вообще не зависит

Это не так.

Правда, из Гросслазаретов мне известны только два - в Ростове-на-Дону и в Славуте.

Гросс-лазарет в Ростове-на-Дону подчинялся Дулагу 192 - который (Дулаг 192) был не только лазаретом, но и крупным полноценным пересыльным лагерем. Гросс-лазарет составлял только часть этого лагеря.

В Славуте также Гросс-лазарет составлял только часть лагеря (Цвайглагеря) и подчинялся сначала шталагу 301, а затем шталагу 357.

Цвайглагеря подчинялись головным шталагам, а не болтались сами по себе.

Буду рада узнать другие примеры Гросс-лазаретов или увидеть хотя бы одну ссылку на немецкие документы по Гросс-лазаретам: мне таковые не известны даже в ссылочном порядке.

На Нюрнбергском процессе вижу (по Славуте), но это не немецкие документы.
https://avalon.law.yale.edu/imt/02-14-46.asp

Пропедевтика в тему спецлазаретов

Дата: Воскресенье, 16 Апреля 2023, 08:43:23 | Сообщение # 937

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Будьте здоровы!

Дата: Среда, 25 Декабря 2024, 13:54:59 | Сообщение # 938

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Тема резервных лазаретов по-прежнему горячая

Ref.Lazarett(Kgf.) и Kgf.Res.Lazarett ?

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 25 Декабря 2024, 13:55:09 | Сообщение # 939

Группа: Администратор

Сообщений: 18076

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Ref.Lazarett(Kgf.) и Kgf.Res.Lazarett

Только Res., а не Ref.

Kgf. может быть в начале или после в скобках. По всему, это одно и то же

Дата: Среда, 25 Декабря 2024, 13:55:19 | Сообщение # 940

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

AgniWater71,
Отрицаете центральные лазареты?

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 25 Декабря 2024, 13:55:29 | Сообщение # 941

Группа: Администратор

Сообщений: 18076

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Отрицаете центральные лазареты?

Вы о чëм? Приведите примеры, пожалуйста

https://www.sgvavia.ru/forum/259-12338-982912-16-1735124079

Дата: Среда, 25 Декабря 2024, 13:55:39 | Сообщение # 942

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

AgniWater71,

Цитата doc_by (

)

There are central lazarett manuals, but they are too big to send.

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 25 Декабря 2024, 14:23:09 | Сообщение # 943

Группа: Администратор

Сообщений: 18076

Статус: Отсутствует

Это по-английски, при чем тут немецкая терминология?
Вы по-русски тоже вводите свою терминологию типа "лагерь-лазарет", которая к немецкой не имеет отношения. И норовите обсуждать что угодно, кроме реальной немецкой терминологии и еë содержания, а не домыслов.

Дата: Среда, 25 Декабря 2024, 14:49:12 | Сообщение # 944

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Это по-английски, при чем тут немецкая терминология?

На немецком будет называться реферальным.
Отрицаете реферальные лазареты?

Qui quaerit, reperit