Модератор форума: Назаров, Геннадий, AgniWater71, doc_by  
Lesehilfe. Немецкие записи и тексты - помощь в прочтении
nikkodimДата: Пятница, 12 Мая 2017, 10:51:28 | Сообщение # 1156
Группа: Эксперт
Сообщений: 490
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Цитата Саня ()
Геннадий_,
Куда пленного перевели 15.09 43?

Arbeitseinsatz Gleiger?

"Aktion Steiger"
эту тему обсуждали на
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=5553.160[tt] (сообщение 174)

Im Deutschen Reich fehlten zu dieser Zeit wegen der vielen Einberufungen vor allem im Bergbau zunehmend Arbeitskräfte. Die Reichsvereinigung Kohle (RVK) als Interessenvertreterin des Kohlebergbaus erreichte deswegen am 07.07.1943 bei Hitler die Zusicherung, noch im Spätsommer etwa 200.000 sowjetische Gefangene für den Bergbaueinsatz zu bekommen ("Aktion Steiger"). Im Zuge dieser Aktion wurde auch Alexander Smirnow Anfang September nach Deutschland in das Stalag 326 (VI K) Senne transportiert, das das OKW ein Jahr zuvor auf Drängen der RVK zum Aufnahme- und Musterungslager für den Ruhrbergbau bestimmt hatte (s. Dokument 8 ).

Здесь упоминается «акция Штейгер» ("Aktion Steiger"), в ходе которой военнопленный Александр Смирнов в начале сентября 1943 года был отправлен в Германию в шталаг 326 (VI K) Зенне, который за год до этого по настоянию имперского угольного объединения был определён верховным командованием вермахта в качестве приёмного и отборочного лагеря для горнодобывающей промышленности Рура. Начало этой акции положило обещание Гитлера, данное 7.07.1943 имперскому угольному объединению, ввиду нехватки рабочей силы еще в конце лета предоставить для работ на угольных шахтах около 200.000 советских военнопленных.

Далее говорится:

Die vorgeschriebene dreiwöchige Quarantäne hatte er entsprechend den Vorgaben für die "Aktion Steiger" noch in der Sowjetunion durchlaufen (s. Bild 7).
Установленный трехнедельный карантин он в соответствии с предписанием «Акции Штейгер» прошёл еще в Советском Союзе (к сожалению, документ, на который сделана ссылка, отсутствует – В.Т.)

От себя добавлю, что название акции придумано изобретательно: Steiger - это горный мастер, но одновременно в некоторых технических отраслях имеет смысл прибыли, а также подъёмника.
С уважением, Варвара


Сообщение отредактировал nikkodim - Пятница, 12 Мая 2017, 10:52:17
 
NestorДата: Пятница, 12 Мая 2017, 18:27:34 | Сообщение # 1157
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Это направление в горнодобывающую промышленность. Туда, по идее, должны были отбирать годных к подземным работам, но как практически выполнялся отбор, вопрос совершенно отдельный.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 12 Мая 2017, 18:29:29
 
ГеннадийДата: Пятница, 12 Мая 2017, 18:37:17 | Сообщение # 1158
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Кто сможет прочесть последнюю запись в "Рабочих командах"?
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300510174&page=2


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, 12 Мая 2017, 19:19:50 | Сообщение # 1159
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
И еще вопрос:
кто сможет установить слово с оборванной наклейки
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272003606&page=2
... sation! (в разделе карты о переводах).


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Татьяна_ТДата: Среда, 17 Мая 2017, 21:02:37 | Сообщение # 1160
Группа: Эксперт
Сообщений: 2136
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
кто сможет установить слово с оборванной наклейки
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272003606&page=2
... sation! (в разделе карты о переводах).


Здесь:

дата 07 09 1943:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272060129&page=2

И здесь:

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272060628&page=2


Татьяна

Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Среда, 17 Мая 2017, 21:03:47
 
ГеннадийДата: Среда, 17 Мая 2017, 21:23:42 | Сообщение # 1161
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Татьяна_Т ()

Татьяна Петровна,
Вы - как всегда! - вне всяких похвал!


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Татьяна_ТДата: Четверг, 18 Мая 2017, 06:27:28 | Сообщение # 1162
Группа: Эксперт
Сообщений: 2136
Статус: Отсутствует
Прошу помочь точно перевести запись на наклейке в карте военнопленного:

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300344809&page=2


Татьяна

Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Четверг, 18 Мая 2017, 06:29:14
 
Viktor7Дата: Четверг, 18 Мая 2017, 08:40:37 | Сообщение # 1163
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Татьяна_Т ()
Прошу помочь точно перевести запись на наклейке в карте военнопленного:


"7.9.43 Umorganisation!
lt. Kdobefehl 16/43
des Stalags 366
Stalag 333 Benjaminow"

Я читаю это так:

" 7.9.43 реорганизация! согласно приказу командира 16/43 шталага 366 - шталаг 333 Benjaminow"

Похоже на то, что какую-то часть шталага 366 превратили в шталаг 333
 
Татьяна_ТДата: Четверг, 18 Мая 2017, 08:48:43 | Сообщение # 1164
Группа: Эксперт
Сообщений: 2136
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
"7.9.43 Umorganisation!
lt. Kdobefehl 16/43
des Stalags 366
Stalag 333 Benjaminow"

Я читаю это так:

" 7.9.43 реорганизация! согласно приказу командира 16/43 шталага 366 - шталаг 333 Benjaminow"


Виктор, большое спасибо!

Ссылка на Ваш перевод здесь:

http://www.sgvavia.ru/forum/126-7711-5


Татьяна

Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Четверг, 18 Мая 2017, 08:57:31
 
СаняДата: Четверг, 18 Мая 2017, 08:52:46 | Сообщение # 1165
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Viktor7 ()
Похоже на то, что какую-то часть шталага 366 превратили в шталаг 333

Скорее обьединили в один лазарет два места.

Кладбище от лазарета в Беньяминове:



Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Четверг, 18 Мая 2017, 08:59:32 | Сообщение # 1166
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Скорее обьединили в один лазарет два места.

Шталаг 333 организовали в сентябре 43-го, полагаешь его сразу после организации решили объединить с 366?
 
СаняДата: Четверг, 18 Мая 2017, 09:02:39 | Сообщение # 1167
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Viktor7 ()
Шталаг 333 организовали в сентябре 43-го, полагаешь его сразу после организации решили объединить с 366?

Лазарет в Беньяминове существовал с августа 41-го.
Он похоже вначале подчинялся 319 шталагу.

Самый близкий к Варшаве лагерь советских военнопленных,располагался между деревнями Бялобжеги и Беняминов километрах в 25 к северо-востоку от Варшавы. Лагерь был создан в августе 1941 года, к августу 1942 года в нем содержались 11 300 пленных, в октябре 1943 года число советских военнопленных составляло 3 800 человек. В январе-феврале 1944 года в лагере содержались также две с половиной тысячи интернированных итальянцев. В сумме, через лагерь прошли 30-32 тысячи военнопленных, количество погибших оценивается в 10 000 человек.
http://www.sgvavia.ru/forum/78-669-1


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Четверг, 18 Мая 2017, 09:49:40 | Сообщение # 1168
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Лазарет в Беньяминове существовал с августа 41-го.

Саня, на ПК речь шла не о лазарете, а о шталаге 333. По информации Лексикона вермахта он был организован в сентябре 43-го. До этого он был в Остров-Коморово. Уж кто прав, кто виноват - не мне судить!
 
detyukeДата: Суббота, 20 Мая 2017, 01:14:00 | Сообщение # 1169
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Помогите пожалуйста расшифровать карточку моего прадеда:

Фамилия Лаштабеда
Имя Алексей
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст 11.03.1902
Место рождения Краснодарский край, Платнировская
Лагерный номер 26658
Дата пленения 17.05.1942
Место пленения Краматоровка
Лагерь шталаг VI K (326)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 24.05.1943
Место захоронения Алексисдорф
Фамилия на латинице Laschtabeda
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1936
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300778872

Фамилия Лаштабега
Имя Алексей
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Место рождения Краснодарский край, Кореновский р-н, ст. Платнировская
Дата и место призыва __.09.1941 Кореновский РВК, Краснодарский край
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.08.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 2257
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7557610
Прикрепления: 4502856.jpg (63.5 Kb)
 
СаняДата: Суббота, 20 Мая 2017, 02:13:23 | Сообщение # 1170
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
detyuke,

Добрый вечер!

Перевод названий граф карточки посмотрите вначале, потом что непонятно по какой графе спросите:

ЛИЦЕВАЯ СТОРОНА КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО

http://sgv.ucoz.ru/Lageria/Personalkarte-1.pdf

ОБРАТНАЯ СТОРОНА КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО

http://sgv.ucoz.ru/Lageria/Personalkarte_2.pdf


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 20 Мая 2017, 02:16:44 | Сообщение # 1171
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
detyuke,
Дополнительно к расшифровке операторов ОБД:
Служил в 1121 стрелковом полку

Тема по лагерю и захоронению:

Stalag VI C/Z Alexisdorf
http://www.sgvavia.ru/forum/794-981-1


Qui quaerit, reperit
 
detyukeДата: Среда, 24 Мая 2017, 22:25:27 | Сообщение # 1172
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Спасибо большое за информацию!
 
detyukeДата: Среда, 24 Мая 2017, 23:02:47 | Сообщение # 1173
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Добрый вечер! Не могу перевести в графе рабочие команды, написано прописью, может у Вас получиться?
 
ГеннадийДата: Четверг, 25 Мая 2017, 00:09:22 | Сообщение # 1174
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата detyuke ()
Не могу перевести в графе рабочие команды, написано прописью, может у Вас получиться?

Чтобы перевести, надо прочесть.
В первой записи рабочая команда 703 Finnentrop.
http://www.komandirovka.ru/cities/finnentrop/


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
detyukeДата: Четверг, 25 Мая 2017, 22:26:31 | Сообщение # 1175
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Добрый вечер! Подскажите пожалуйста, о чем говорит красный штамп в правом нижнем углу первой страницы и штамп с датой под ним?
 
СаняДата: Четверг, 25 Мая 2017, 22:31:12 | Сообщение # 1176
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата detyuke ()
Подскажите пожалуйста, о чем говорит красный штамп в правом нижнем углу первой страницы и штамп с датой под ним?


Разрешение врача для привлечения пленного к работам.



Ниже советский штамп послевоенный, что по воину внесены изменения в учетную карточку в отделе кадров РККА.



Qui quaerit, reperit
 
detyukeДата: Четверг, 25 Мая 2017, 22:44:58 | Сообщение # 1177
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Спасибо!
 
detyukeДата: Четверг, 25 Мая 2017, 22:48:42 | Сообщение # 1178
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Добрый вечер! Подскажите пожалуйста, не могу разобрать, что написано в графе рабочие команды, третья строка, которая зачеркнута...
 
ГеннадийДата: Четверг, 25 Мая 2017, 22:53:15 | Сообщение # 1179
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата detyuke ()
о чем говорит красный штамп в правом нижнем углу первой страницы

Лагерным врачом обследован 13 июля 1942 года.
Работоспособен и свободен от заразных (?) болезней.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
detyukeДата: Четверг, 25 Мая 2017, 22:57:17 | Сообщение # 1180
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Спасибо Геннадий!
 
ГеннадийДата: Четверг, 25 Мая 2017, 23:02:22 | Сообщение # 1181
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата detyuke ()
не могу разобрать, что написано в графе рабочие команды, третья строка, которая зачеркнута

Рабочая команда 145 (?) ... (топоним надо вычитывать).
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300778872&page=2


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Воскресенье, 04 Июня 2017, 17:17:16 | Сообщение # 1182
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Помогите расшифровать запись:



https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272107068


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Воскресенье, 04 Июня 2017, 18:53:39 | Сообщение # 1183
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Помогите расшифровать запись:

"Erst nach Prüfung erlaubt(?), erlassen(?), erlöst(?)"...
 
СаняДата: Воскресенье, 04 Июня 2017, 19:33:23 | Сообщение # 1184
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Viktor7 ()
"Erst nach Prüfung erlaubt(?), erlassen(?), erlöst(?)"...

Что-то после рассмотрения разрешить?


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Воскресенье, 04 Июня 2017, 23:54:51 | Сообщение # 1185
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Что-то после рассмотрения разрешить?

Трудно сказать, что подразумевается под "erl."

Дословно - "только после проверки допустить (разрешить)"
 
СаняДата: Понедельник, 26 Июня 2017, 22:57:16 | Сообщение # 1186
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Помогите прочесть:


https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300455324&page=2


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Понедельник, 26 Июня 2017, 22:58:28 | Сообщение # 1187
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Саня, Lager Ziegelei
 
СаняДата: Понедельник, 26 Июня 2017, 23:00:08 | Сообщение # 1188
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Viktor7 ()
Lager Ziegelei

Спасибо Витя!
Руки бы отвинтить тем писарям.


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Понедельник, 26 Июня 2017, 23:27:36 | Сообщение # 1189
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Руки бы отвинтить тем писарям.

Самый обычный Sütterlin...

Впрочем мне легко говорить, это мой хлеб насущный...


Сообщение отредактировал Viktor7 - Понедельник, 26 Июня 2017, 23:28:53
 
СаняДата: Понедельник, 26 Июня 2017, 23:35:26 | Сообщение # 1190
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Viktor7 ()

Впрочем мне легко говорить, это мой хлеб насущный..

Тебе легче.

Впрочем, пора тему про Цигеляй заводить, уже несколько лет собираюсь. Определили немцы название лагерю, как кирпичный завод.
Поди многие до сих пор ищут.


Qui quaerit, reperit
 
Поиск: