Фильтрационные дела освобожденных из плена - Страница 3

Дата: Суббота, 31 Января 2015, 11:33:40 | Сообщение # 71

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Геннадий_ ()

Явный саксонский след

В справке,что выше выложена написано про архивный фонд УКГБ из которого карточка и получена в виде безобразного дешевого скана.
Тут оспаривать нечего.

Qui quaerit, reperit

zerfina_r

Дата: Суббота, 31 Января 2015, 11:33:50 | Сообщение # 72

Группа: Поиск

Сообщений: 1

Статус: Отсутствует

хочу задать вам вопрос про своего деда

Дата: Суббота, 31 Января 2015, 11:34:00 | Сообщение # 73

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

zerfina_r,
Рассказывайте .

Номер записи 82620544
Фамилия Насыбуллин
Имя Салих
Отчество Галимзянович
Дата рождения __.__.1915
Место рождения Татарская АССР, Буинский р-н, д. Гришино
Место призыва
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Название источника информации 28
Источник информации ГА Республики Татарстан

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 08 Марта 2015, 13:24:43 | Сообщение # 74

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Справка полученная одним из наших пользователей:

Qui quaerit, reperit

училка

Дата: Воскресенье, 08 Марта 2015, 13:53:08 | Сообщение # 75

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Здравствуйте! Снова вопрос у меня. Помогаю своей ученице найти деда. Мы нашли две ссылки на одного и того же человека. Это 100% один и тот же. Все данные сходятся. Ошибка только в написании.

Фамилия Чальян
Имя Леон
Отчество Полесович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения г. Абхазы
Дата и место призыва __.__.1941, Гудаутский РВК, Грузинская ССР, Абхазская АССР, Гудаутский р-н
Последнее место службы 399 сд
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 28.11.1943
Первичное место захоронения Белорусская ССР, Гомельская обл., Стрешинский р-н, д. Червоная Радути
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 1270
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3524620 - убит 28.11.1943

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67376205 - попал в плен (освобожден). Дата донесения 16.12.1943. Эта дата позже, чем "убит"
Что это может значить?

Дата: Воскресенье, 08 Марта 2015, 14:04:20 | Сообщение # 76

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

училка,

Цитата училка ()

попал в плен (освобожден). Дата донесения 16.12.1943. Эта дата позже, чем "убит"
Что это может значить?

Это значит,что донесения отправляли кто раньше,кто позже.
Чальян Леон Полесович погиб Белорусская ССР, Гомельская обл., Стрешинский р-н, д. Червоная Радути,в составе 1348 стрелкового полка

Qui quaerit, reperit

училка

Дата: Воскресенье, 08 Марта 2015, 14:08:02 | Сообщение # 77

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Спасибо!

Дата: Воскресенье, 08 Марта 2015, 14:21:11 | Сообщение # 78

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

училка,
Стрешинский район давно упразднен.Захоронение искать надо в Жлобинском районе.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Стрешинский_район
Деревня скорее всего эта ныне:
Радутин (белор. Радуцін) — деревня в Стрешинском поссовете Жлобинского района Гомельской области Белоруссии.
В 28 км на юг от районного центра и железнодорожной станции Жлобин (на линии Бобруйск — Гомель), 70 км от Гомеля.
Транспортные связи по просёлочной, затем автомобильной дороге Стрешин — Жлобин.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Радутин_(Жлобинский_район)

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 08 Марта 2015, 14:31:11 | Сообщение # 79

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Саня ()

Транспортные связи по просёлочной, затем автомобильной дороге Стрешин — Жлобин.

Судя по отсутствию дорог,дальше Стрешина перезахоронить не могли.

Информация о захоронении
Страна захоронения Беларусь
Регион захоронения Гомельская обл.
Номер захоронения в ВМЦ З375-280
Первичное место захоронения Жлобинский р-н, центр п.г.т. Стрешин
Дата создания современного места захоронения __.__.1943
Дата последнего захоронения __.__.1956
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения удовлетворительное
Количество могил 1
Захоронено всего 503
Захоронено известных 487
Захоронено неизвестных 16
Кто шефствует над захоронением к/з "1 Мая"
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261756000

Qui quaerit, reperit

Назаров

Дата: Воскресенье, 08 Марта 2015, 14:34:06 | Сообщение # 80

Группа: Администратор

Сообщений: 45926

Статус: Отсутствует

училка, В донесениях есть данные на жён Чельяна Леона П.
Сравните их...Есть разница?

И ещё одно донесение:
Вот его освободили из плена - место службы одинаковое...

Фамилия Чальян
Имя Леон
Отчество Песов.
Последнее место службы Северо-Кавказский фр. 146 отд. кабельн-шест. рота связи
Причина выбытия пропал без вести
Место выбытия Крымская АССР, п-ов Керченский, переправа
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 1635
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51202724

Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот

Дата: Воскресенье, 08 Марта 2015, 14:41:28 | Сообщение # 81

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Назаров ()

В донесениях есть данные на жён Чельяна Леона П.
Сравните их...Есть разница?
И ещё одно донесение:
Вот его освободили из плена - место службы одинаковое...

Молодец,Николай!
Награда за внимательность при поиске!
Теперь родственники должны решить,кто из воинов их.

Qui quaerit, reperit

Назаров

Дата: Воскресенье, 08 Марта 2015, 15:51:55 | Сообщение # 82

Группа: Администратор

Сообщений: 45926

Статус: Отсутствует

Цитата Саня ()

Судя по отсутствию дорог,дальше Стрешина перезахоронить не могли.

Из боевого донесения 399 СД - фамилии погибших и похороненных в д. Червоная Радути присутствуют
в списке перехахороненных на мемориале в пгт.Стрешин
из этого следует,что Чальян Л.П. покоится там в числе "неизвестных"...

Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот

Сообщение отредактировал Назаров - Воскресенье, 08 Марта 2015, 15:53:49

Дата: Воскресенье, 08 Марта 2015, 15:58:15 | Сообщение # 83

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Назаров ()

Из боевого донесения 399 СД - фамилии погибших и похороненных в д. Червоная Радути присутствуют
в списке перехахороненных на мемориале в пгт.Стрешин

Спасибо, это предполагалось, теперь убедились!

Qui quaerit, reperit

Калаш

Дата: Воскресенье, 15 Марта 2015, 20:49:36 | Сообщение # 84

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 1

Статус: Отсутствует

Здравствуйте!Ищу сведения о своем деде.Мой дед рядовой Калашников Иван Андреевич родился в Казахстане ,в Великую Отечественную попал в плен в районе г. ЦЕХАНОВЕЦ, ,предположительно его отправили в концлагерь Бухенвальд,возможно Маутхаузен.После освобождения из плена вернулся на родину,похоронен в с.Арык-Балык Кокчетавской обл.Хотелось узнать о его судьбе в период плена,когда и в каком году был освобожден,проходил ли фильтрацию в России,С уважением Калашников Дмитрий.

Прикрепленный файл (IMG_4203.JPG, 177535 байт)

Прикрепления: 5555852.jpg (25.4 Kb)

Дата: Воскресенье, 15 Марта 2015, 21:05:48 | Сообщение # 85

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Калаш,
Данных в ОБД мемориал нет.Ищите фильтрационное дело.

Qui quaerit, reperit

Татьяна_Т

Дата: Воскресенье, 15 Марта 2015, 21:28:30 | Сообщение # 86

Группа: Эксперт

Сообщений: 2136

Статус: Отсутствует

Калаш,

Цитата Калаш ()

В документе указан год рождения и место рождения:

78869477
Информация о военнопленном
Фамилия Калашников
Имя Иван
Отчество
Дата рождения/Возраст 24.11.1914
Место рождения Тригоревка
Лагерный номер 101209
Лагерь Германия, лаг. "Ваймар-Бухенвальд"
Судьба попал в плен
Название источника информации ГАРФ
Номер фонда источника информации р-7021
Номер описи источника информации 115
Номер дела источника информации 26
http://www.obd-memorial.ru/memoria....269.JPG

Татьяна

Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 00:34:44 | Сообщение # 87

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

II. Документы о пребывании военнослужащих и гражданских лиц в
концлагерях и других местах принудительного содержания на территории Германии и стран
Европы, проходивших после освобождения государственную проверку

Место хранения документов

http://www.rusarchives.ru/demands/sp/dok_fl.shtml

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 09:35:59 | Сообщение # 88

Группа: Поиск

Сообщений: 13

Статус: Отсутствует

Добрый день!
Помогите, пожалуйста, найти и расшифровать ( в ссылках указаны реальные документы).
Мой прадед, Карпалов Василий Никифорович, родился примерно в 1912 г. в деревне Пермяки Высокогорского района, Татарской республики. У него была жена, Карпалова Наталья Герасимова, 1912 г.р. в той же деревне и трое детей. На войну его забрали то ли в 1941, то ли в 1942 году, с войны он не вернулся. Говорили потом, что он якобы попал в плен к немцам, те в морозы заставили собирать свеклу и он отморозил руки, после чего немцы застрелили прадеда. Пожалуйста, помогите внести ясность. А то получается, что почти 70 лет была одна история с чьих-то рассказов, а сейчас вроде как есть документы, но они разнятся. Хотелось бы узнать точную дату, когда он погиб и где, где захоронен?

Номер записи 7944687
Фамилия Карпалов
Имя Василий
Отчество Никифорович
Дата рождения __.__.1912
Место рождения Татарская АССР, Высокогорский р-н, д. Пермяки
Дата и место призыва 16.05.1942 Высокогорский РВК, Татарская АССР
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.08.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 3107

http://obd-memorial.ru/Image2.......

Номер записи 300273167
Фамилия Карпалов
Имя Василий
Отчество Никифорович
Дата рождения 17.07.1919
Место рождения Татарская АССР
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 76807
Дата пленения 21.07.1941
Место пленения Орша
Лагерь шталаг II D
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 31.05.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2174

http://obd-memorial.ru/Image2.......

Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 09:41:41 | Сообщение # 89

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

lilac14,

ссылки дайте рабочие с ОБД мемориал.Не надо их копировать где нипоподя,копируйте только в ОБД мемориал.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 09:50:30 | Сообщение # 90

Группа: Поиск

Сообщений: 13

Статус: Отсутствует

www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7944687
www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300273167

Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 09:56:03 | Сообщение # 91

Группа: Поиск

Сообщений: 13

Статус: Отсутствует

www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7944687
www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300273167

Простите, пожалуйста, я их копирую, переношу сюда, а они почему-то здесь не выделяются синим цветом и как-будто неактивные.

Сообщение отредактировал lilac14 - Вторник, 31 Марта 2015, 10:00:04

Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 10:17:13 | Сообщение # 92

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Фамилия Карпалов
Имя Василий
Отчество Никифорович
Дата рождения/Возраст 17.07.1919
Место рождения Татарская АССР
Лагерный номер 76807
Дата пленения 21.07.1941
Место пленения Орша
Лагерь шталаг II D
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 31.05.1942
Фамилия на латинице Karpalow
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300273167

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 10:21:18 | Сообщение # 93

Группа: Поиск

Сообщений: 13

Статус: Отсутствует

Спасибо большое, эта информация у меня есть. Вопрос в том, что есть 2 документа и они разнятся друг с другом. И если документ про пленённого прадеда верен, хотела бы уточнить известно ли место его захоронения?

Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 10:23:42 | Сообщение # 94

Группа: Поиск

Сообщений: 13

Статус: Отсутствует

Если можно, расшифруйте, пожалуйста, многочисленные даты на оборотной стороне документа и отчего умер Карпалов Василий Никифорович? Заранее Вам благодарна.

Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 10:32:03 | Сообщение # 95

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата lilac14 ()

эта информация у меня есть.

Только активной ссылки нет.

Цитата lilac14 ()

И если документ про пленённого прадеда верен

А кто это может определить, кроме Вас?!

Цитата lilac14 ()

хотела бы уточнить известно ли место его захоронения?

В карте четко указано - Nantikow округ Arnswalde (Арнсвальде).

Цитата lilac14 ()

расшифруйте, пожалуйста, многочисленные даты на оборотной стороне документа

По-моему, даты читаются и не подлежат расшифровке.

Цитата lilac14 ()

отчего умер Карпалов Василий Никифорович?

От физической немощи.

Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 10:43:09 | Сообщение # 96

Группа: Поиск

Сообщений: 13

Статус: Отсутствует

Простите, что закидала Вас вопросами, но в немецком документе на оборотной стороне куча дат и написано на немецком, я немецкий не изучала и для меня это тёмный лес. Если я правильно понимаю, то 31.05.1942 г. его перезахоронили в Арнсвальде, а какой датой он точно умер не пойму, ещё раз повторюсь там очень много дат стоит. Переведите, пожалуйста, это очень важно, я Вас прошу.

Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 10:48:49 | Сообщение # 97

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата lilac14 ()

а какой датой он точно умер не пойму

Цитата Геннадий_ ()

Цитата lilac14 ()

его перезахоронили в Арнсвальде

Во время войны?! Немцы?
Кому были нужны эти умершие русские?!
Его похоронили в местечке Nantikow округ Arnswalde (Арнсвальде).

Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 10:50:55 | Сообщение # 98

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Сразу после пленения находился в шталаге 307 Бяла Подляска, где получил номер пленника 273329.

Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 11:02:29 | Сообщение # 99

Группа: Поиск

Сообщений: 13

Статус: Отсутствует

Спасибо большое за ответ и последний вопрос: Арнсвальде, где захоронен - это какая страна Польша или что-то другое, подскажите, пожалуйста.

Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 11:17:31 | Сообщение # 100

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата lilac14 ()

Арнсвальде, где захоронен - это какая страна Польша или что-то друго

При наличии такого мощного "оружия", как комп и интернет, Вы способны ответить на свой вопрос сами.
Это ведь ваш родственник погиб в плену?

Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 11:27:05 | Сообщение # 101

Группа: Поиск

Сообщений: 13

Статус: Отсутствует

Спасибо за информацию

Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 15:56:41 | Сообщение # 102

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Геннадий_ ()

При наличии такого мощного "оружия", как комп и интернет, Вы способны ответить на свой вопрос сами.

Вряд ли найдется ответ о современном захоронении,хоть тысячу компьютеров имей со входом в интернет.
Что бы на такой вопрос ответить по захоронению погибших военнопленных в Nantikow ,нужны не компы,а знания,почерпнутые годами изучения этого вопроса и не всем он еще дается.
Проще всего отправить родственников подальше для индивидуального изучения,сложнее помочь им найти то захоронение!

Qui quaerit, reperit

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86079330&page=2

Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 16:06:19 | Сообщение # 103

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

lilac14,

Цитата lilac14 ()

Переведите, пожалуйста, это очень важно, я Вас прошу.

Карпалов Василий Никифорович умер в плену,находясь в рабочей команде в деревне Nantikow.Это немецкое название нынешней польской деревни Nętkowo .

Nętkowo (niem. Nantikow) – osada sołecka w Polsce położona w województwie zachodniopomorskim, w powiecie choszczeńskim, w gminie Recz. W latach 1975-1998 miejscowość administracyjnie należała do województwa gorzowskiego. W roku 2007 osada liczyła 444 mieszkańców.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Nętkowo

На карте здесь:

https://maps.google.com/maps?ll....&dg=opt

После войны могилы военнопленных из деревни Нетково,что в гмине Реч , были перенесены на мемориал в город Хощно.

На мемориал в Хощно было перенесено 238 могил военнопленных.
в том числе из гмины Реч.

Эта цифра военнопленных проходит по польским документам мемориала Хощно:

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 03 Апреля 2015, 00:02:24 | Сообщение # 104

Группа: Поиск

Сообщений: 13

Статус: Отсутствует

Саня, доброго времени суток! Спасибо большое за точную информацию по захоронению военнопленного Карпалова Василия Никифоровича.