Модератор форума: Назаров, Геннадий, AgniWater71, doc_by  
Фильтрационные дела освобожденных из плена
ЛетнабДата: Вторник, 06 Марта 2018, 22:37:37 | Сообщение # 701
Группа: Эксперт
Сообщений: 215
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Как всегда, от тебя получаем только ценную информацию!


Цитата Саня ()
Или вот такие ответы приходят:


Саня, разъяснить, в чем именно архив не прав в данном случае?
 
СаняДата: Вторник, 06 Марта 2018, 22:42:46 | Сообщение # 702
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Летнаб ()
разъяснить, в чем именно архив не прав в данном случае?

Рады услышать. Это ведь вопросы, с которыми многие ходят.


Qui quaerit, reperit
 
ЛетнабДата: Вторник, 06 Марта 2018, 23:17:13 | Сообщение # 703
Группа: Эксперт
Сообщений: 215
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Рады услышать. Это ведь вопросы, с которыми многие ходят.


Ок, погнали наши городских (с)

Чуть ранее ( http://www.sgvavia.ru/forum/30-3335-679582-16-1520356335 ) я уже называл перечень нормативных правовых актов, регламентирующих порядок получения сведений из фильтрационно-проверочных дел (далее - ФПД) бывших военнопленных. Повторяться смысла не вижу.

Что касается доступа к интересующей информации, содержащейся в ФПД. Здесь возможно два варианта. Первый: мы претендуем на доступ непосредственно к ФПД. То бишь, сидим в архиве, шуршим страничками дела, делаем записи-выписки... да, все это возможно, но, если вы не родственник бывшему военнопленному, то - только спустя 75 лет с даты создания документов, хранящихся в том самом деле. Открываем приложение к приказу Минкультуры РФ, МВД РФ, ФСБ РФ от 25.07.2006 № 375/584/352 и читаем:

Цитата
6. Право доступа к материалам соответствующих прекращенных уголовных и административных дел, а также фильтрационно-проверочных дел имеют:
а) лица, в отношении которых велось производство по фильтрационно-проверочным делам, - на основании соответствующего заявления и при предъявлении документов, удостоверяющих личность;
в) родственники лиц, в отношении которых велось производство по фильтрационно-проверочным делам, - на основании соответствующего заявления, доверенности, оформленной в установленном законом порядке, на ознакомление с материалами дела от лица, в отношении которого велось производство по фильтрационно-проверочному делу, или его наследников и при предъявлении документов, удостоверяющих личность и подтверждающих родство;
г) наследники по закону лиц, в отношении которых велось производство по фильтрационно-проверочным делам, - на основании соответствующего заявления и при предъявлении документов, удостоверяющих личность и подтверждающих родство;
д) наследники по завещанию лиц, в отношении которых велось производство по фильтрационно-проверочным делам, - на основании соответствующего заявления и при предъявлении документов, удостоверяющих личность, а также документов, подтверждающих право наследования, с указанием на соответствующий доступ к материалам дел;
е) лица, представляющие интересы лиц, в отношении которых велось производство по фильтрационно-проверочным делам, их родственников или наследников, с учетом их права доступа к материалам дел, на основании соответствующего заявления и при предъявлении документов, удостоверяющих личность, а также доверенности, оформленной в установленном законом порядке, подтверждающей право представлять интересы доверителя и его право доступа к материалам дел;
ж) представители органов государственной власти - на основании мотивированных обращений заинтересованных органов государственной власти в пределах предоставленных им полномочий при предъявлении документов, удостоверяющих личность;
з) другие лица - в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
Другие лица могут быть допущены к материалам дел до истечения 75 лет с момента создания документов с письменного согласия реабилитированных лиц или лиц, в отношении которых велось производство по фильтрационно-проверочным делам, а после их смерти - наследников - на основании соответствующего заявления или ходатайства, при предъявлении документов, удостоверяющих личность, а также доверенности, оформленной в установленном законом порядке, от реабилитированных лиц и лиц, в отношении которых велось производство по фильтрационно-проверочным делам или их наследников


Цитата
7. Право на доступ к материалам фильтрационно-проверочных дел означает предоставление возможности пользователю, с учетом требований пункта 6 настоящего Положения, знакомиться с находящимися в делах документами, получать их копии и использовать полученную при ознакомлении информацию с учетом требований пункта 17 настоящего Положения.


Как мы видим, до истечения 75-летнего срока с даты создания документов не родственнику получить доступ к ФПД (подразумевается, взять дело в руки, сделать из него самостоятельно выписки, получить копии документов) не реально в силу законодательства. Что, впрочем, говорит нам и часть 3 статьи 25 Федерального закона от 22.10.2004 № 125-ФЗ "Об архивном деле в Российской Федерации":

Цитата
3. Ограничение на доступ к архивным документам, содержащим сведения о личной и семейной тайне гражданина, его частной жизни, а также сведения, создающие угрозу для его безопасности, устанавливается на срок 75 лет со дня создания указанных документов.


Однако нам ничто не мешает направить в архив запрос и попросить предоставить архивную справку (архивную выписку) по интересующему ФПД. А вот ее архив предоставить обязан, ибо согласно статье 26 Федерального закона от 22.10.2004 № 125-ФЗ "Об архивном деле в Российской Федерации" пользователь архивными документами имеет право использовать, передавать, распространять информацию, содержащуюся в предоставленных ему архивных документах, для любых законных целей и любым законным способом. Иными словами: архивную справку (архивную выписку) по ФПД до истечения 75-летнего срока получить можно, а доступ к самому делу - нет. По истечении 75-летнего срока последнее ограничение также снимается и ФПД становится доступным любому желающему.


Сообщение отредактировал Летнаб - Вторник, 06 Марта 2018, 23:19:24
 
SERG13Дата: Среда, 07 Марта 2018, 14:11:27 | Сообщение # 704
Группа: Поиск
Сообщений: 54
Статус: Отсутствует
Цитата Летнаб ()
направить в архив запрос и попросить предоставить архивную справку (архивную выписку)

Прошу уточнения. Если я правильно понял, что бы получить архивную выписку из ФПД, мне в запросе надо ссылаться на статью 26 Федерального закона от 22.10.2004 № 125-ФЗ "Об архивном деле в Российской Федерации"?
 
ЛетнабДата: Среда, 07 Марта 2018, 15:29:51 | Сообщение # 705
Группа: Эксперт
Сообщений: 215
Статус: Отсутствует
Цитата SERG13 ()
мне в запросе надо ссылаться на статью 26 Федерального закона от 22.10.2004 № 125-ФЗ "Об архивном деле в Российской Федерации"


Да, а также на уже упоминаемый мною приказ Минкультуры РФ, МВД РФ, ФСБ РФ от 25.07.2006 № 375/584/352. Хотя я в запросах обычно ссылаюсь непосредственно на сам ФЗ (без указания статьи) и приказ. В 90% процентах случаев этого бывает достаточно. Ибо (цитата из приказа):

Цитата
16. Информация об основных биографических данных реабилитированных лиц и лиц, в отношении которых велось производство по фильтрационно-проверочным делам, и о результате пересмотра уголовных и административных дел выдается архивами по запросам пользователей без согласования с реабилитированными лицами и лицами, в отношении которых велось производство по фильтрационно-проверочным делам, их наследниками, родственниками и представителями.


В особо тяжелых случаях приходится "подключать" ссылки на Федеральный закон от 27.07.2006 № 149-ФЗ ''Об информации, информационных технологиях и защите информации'', Федеральный закон от 27.07.2006 № 152-ФЗ ''О персональных данных'', ведомственные НПА (приказы Минкультуры РФ, Минобороны РФ, МВД РФ, ФСБ РФ) и судебную практику. Но такое на моей памяти бывало в случаях, которые можно пересчитать по пальцам.


Сообщение отредактировал Летнаб - Среда, 07 Марта 2018, 15:36:39
 
ЛетнабДата: Среда, 07 Марта 2018, 16:35:02 | Сообщение # 706
Группа: Эксперт
Сообщений: 215
Статус: Отсутствует
Цитата Летнаб ()
Могу завтра выложить, когда на службу прибуду


Как и обещал, две архивные справки по фильтрационно-проверочным делам лиц, проходивших проверку во второй половине 1945 года. Одна (скан слева) выдана Центральным архивом Нижегородской области, вторая (сканы в центре и справа) - Управлением ФСБ России по Саратовской области. Картинки кликабельны:



Как можно убедить, ничего сверхъестественного в получении архивной справки по ФПД нет. Поэтому, с моей колокольни,

Цитата Саня ()
Или вот такие ответы приходят:


подобные ответы можно и должно обжаловать в прокуратуре и судах.


Сообщение отредактировал Летнаб - Среда, 07 Марта 2018, 16:35:34
 
СаняДата: Среда, 07 Марта 2018, 18:21:27 | Сообщение # 707
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Летнаб,
Саша, а как вообще относится к доказательству родства?
Одно дело, когда человек претендует на наследство, а совсем другое, когда человек должен доказать родство ради ознакомления с документами составленными немцами, например с картой военнопленного?
Какое отношение к этим документам имеет законы России о наследовании?
Причем многие просто не могут доказать родство. Например единственная правнучка, а доказать нечем, ну нет ни единого документа у неё кроме памяти и переданных в семье воспоминаний, единственная из оставшихся.
Как в этом случае людям поступать?
Какие-то парадоксы.
Это не люди должны доказывать родство, а государство должно найти родственников и представить им извещении о гибели и месте захоронения. И не важно должно быть где человек погиб, на фронте в боях, в немецком плену или осужденным в гулаговских лагерях.
Могила должна быть обозначена у каждого умершего и погибшего человека, по другому просто не по Божески.
И неважно как и кто к погибшим и умершим относится из живущих сегодня, они ушли из этого мира, и еще неизвестно, как к нашим могилам отнесутся будущие поколения при таком подходе.


Qui quaerit, reperit
 
galinaДата: Среда, 07 Марта 2018, 19:26:02 | Сообщение # 708
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Это не люди должны доказывать родство, а государство должно найти родственников и представить им извещении о гибели и месте захоронения. И не важно должно быть где человек погиб, на фронте в боях, в немецком плену или осужденным в г

Вот как раз 13.02.2018 был собран Круглый стол Парламентской газеты, на котором говорилось о государственной составляющей в общественном движении по поиску без вести пропавших солдат.


С уважением,
Галина
 
brajnik777Дата: Вторник, 13 Марта 2018, 15:57:38 | Сообщение # 709
Группа: Поиск
Сообщений: 65
Статус: Отсутствует
Цитата Летнаб ()
Не вводите людей в заблуждение, фильтрационно-проверочные дела на бывших военнопленных не находятся на секретном хранении. Ни в государственных архивах субъектов РФ, ни в отделах/службах регистрации и архивных фондов региональных УФСБ. Причины, по которым эти дела недоступны непосредственно для ознакомления любому встречному-поперечному с улицы, несколько иные. Что, впрочем, не мешает любому желающему запросить архивную справку/выписку по любому фильтрационно-проверочному делу и получить ее. А вот само дело потрогать руками, пошуршать страничками - да, дадут не каждому и не всякое дело


Из своего опыта общения с РГВА по фильтрационному делу могу сказать, что у них на секретном хранении находится фильтрационный архив УМГБ по Москве и Московской области. Срок секретности 75 лет ( так сказали в архиве ) от создания дела. В этом году они рассекречивают дела за 1943 год и ознакомление с делом при доказательстве родства. По более поздним срокам они содействую в рассекречивании информации по конкретному лицу, то есть пишете заявление в оказании содействия в рассекречивании..... его отправляют к правообладателю фонда, Правообладатель фонда запрашивает дело и выдает или не выдает разрешение на ознакомление.
Даже справку о нахождении фильтрационного дела в архивной картотеке выдала только после доказательства родства.


Сообщение отредактировал brajnik777 - Вторник, 13 Марта 2018, 16:01:48
 
ЛетнабДата: Среда, 14 Марта 2018, 00:43:54 | Сообщение # 710
Группа: Эксперт
Сообщений: 215
Статус: Отсутствует
Цитата brajnik777 ()
Из своего опыта общения с РГВА по фильтрационному делу могу сказать, что у них на секретном хранении находится фильтрационный архив УМГБ по Москве и Московской области


Интересно, архив как-то объясняет прямое нарушение статьи 13 закона Российской Федерации от 21.07.1993 № 5485-I "О государственной тайне", согласно которой "срок засекречивания сведений, составляющих государственную тайну, не должен превышать 30 лет"? Вы можете здесь выставить сканы ответов архива?

Цитата brajnik777 ()
Срок секретности 75 лет ( так сказали в архиве ) от создания дела


Извините за мою прямоту, но Вы абсолютно точно уверены, что Вам сказали именно о секретности, а не о 75-летнем ограничительном сроке, установленном статьей 25 Федерального закона от 22.10.2004 № 125-ФЗ "Об архивном деле в Российской Федерации"? Если так, то, полагаю, Вас ввели в заблуждение. Либо в РГВА свой собственный ФЗ "Об архивном деле..." и свой собственный "тройственный" приказ :D Будь срок секретности 75 лет, вместо вышеприведенных справок я получил бы дырку от бублика.

Цитата brajnik777 ()
ознакомление с делом при доказательстве родства


Я и говорил ранее, что кому попало в руки дело не дадут.

Цитата brajnik777 ()
Даже справку о нахождении фильтрационного дела в архивной картотеке выдала только после доказательства родства


Прямое нарушение совместного приказа Минкультуры РФ, МВД РФ, ФСБ РФ:

Цитата
16. Информация об основных биографических данных реабилитированных лиц и лиц, в отношении которых велось производство по фильтрационно-проверочным делам, и о результате пересмотра уголовных и административных дел выдается архивами по запросам пользователей без согласования с реабилитированными лицами и лицами, в отношении которых велось производство по фильтрационно-проверочным делам, их наследниками, родственниками и представителями.


Сообщение отредактировал Летнаб - Среда, 14 Марта 2018, 01:03:26
 
brajnik777Дата: Среда, 14 Марта 2018, 10:20:33 | Сообщение # 711
Группа: Поиск
Сообщений: 65
Статус: Отсутствует
Цитата Летнаб ()
можете здесь выставить сканы ответов архива?


показать сканы ответов я не могу... потому ,что это была устная информация от начальника исполнения запросов.....

Цитата Летнаб ()
Извините за мою прямоту, но Вы абсолютно точно уверены, что Вам сказали именно о секретности, а не о 75-летнем ограничительном сроке

Цитата Летнаб ()
Извините за мою прямоту, но Вы абсолютно точно уверены, что Вам сказали именно о секретности, а не о 75-летнем ограничительном сроке


насколько я понял речь шла о сроках расекречивания......потому что мне нужны были документы 1956 года ( ФПД по немецким архивам захвачеными советскими войсками 1945 году) и меня к делу недопустили сославшись на то что ФСБ их не рассекретило.

Цитата Летнаб ()
Будь срок секретности 75 лет, вместо вышеприведенных справок я получил бы дырку от бублика.

удачливый вы человек %)


Сообщение отредактировал brajnik777 - Среда, 14 Марта 2018, 10:21:27
 
brajnik777Дата: Среда, 14 Марта 2018, 12:36:37 | Сообщение # 712
Группа: Поиск
Сообщений: 65
Статус: Отсутствует
Вот такие карточки находятся в фильтрационной картотеки в РГВА.
Белой полосой закрыто номер фильтрационного дела и его мне не показали...
( сказали, что номер дела и само дело засекречено)
Прикрепления: 7690835.png (228.1 Kb)
 
ЕленаМалахова1964Дата: Понедельник, 02 Апреля 2018, 20:12:33 | Сообщение # 713
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
Доброго времени суток .
Александр, я к Вам обращалась в другой теме и Вы мне очень помогли .
я хочу поделиться своим опытом по ознакомлению с фильтрационным
делом моего отца Малахова Н.М. 1920г.р. Мной был сделан письменный
запрос в КУФСБ по месту проживания отца и был получен ответ, что дело
находится в архиве и подтвердив родство я могу с ним ознакомится.Но все
оказалось не так то просто . После подтверждения родства дело мне
предоставили но в деле не оказалось ничего кроме двух листов:
стр.1 это рапорт от 02 08 50г.
стр.2 Выписка из военно- учетной карточки дата 02. 08. 50г.
И это все, хотя первоначально были указаны стр.169-170 зачеркнуто ,
далее стр.159-160 и в итоге имеем стр.1-2 . На то, что страницы изьяты из дела
нет ссылок ,хотя дело исправно проверялось о чем имеются отметки на обложке
дела последняя 1991 г . На мой вопрос по нумерации страниц мне был дан ответ,
что это ВСЕ. т.е. НИЧЕГО что есть в архиве...
 
ГеннадийДата: Вторник, 03 Апреля 2018, 17:22:29 | Сообщение # 714
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата ЕленаМалахова1964 ()
в деле не оказалось ничего кроме двух листов:
стр.1 это рапорт от 02 08 50г.
стр.2 Выписка из военно- учетной карточки дата 02. 08. 50г.
И это все, хотя первоначально были указаны стр.169-170 зачеркнуто ,
далее стр.159-160 и в итоге имеем стр.1-2 . На то, что страницы изьяты из дела
нет ссылок ,хотя дело исправно проверялось о чем имеются отметки на обложке
дела последняя 1991 г . На мой вопрос по нумерации страниц мне был дан ответ,
что это ВСЕ. т.е. НИЧЕГО что есть в архиве...

Могу лишь предположить, что изначально дело было на освобожденных из плена, чьи фамилии начинались на "М". Потом дело расшили, сделали подборку документов на каждого в отдельности.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Вторник, 03 Апреля 2018, 18:33:56 | Сообщение # 715
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Геннадий_ ()
Потом дело расшили

Это как? Было общее дело освобожденных из плена (грубо были списки), а потом решили на каждого расшивкой завести индивидуальное дело? А какой в этом был смысл?
И на основании какого закона общий список расшивался в дела?
Получается, что моральное унижение бывших в плену и ныне не заканчиваются?
Странные вещи творятся.
Ведь никакая экипировка и никакая сноровка не гарантирует от пападания в плен. Это не могут понять только те, кто не служил в армии, зато лихо управляют во всяких архивах.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Вторник, 03 Апреля 2018, 20:00:27 | Сообщение # 716
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Было общее дело освобожденных из плена (грубо были списки), а потом решили на каждого расшивкой завести индивидуальное дело? А какой в этом был смысл?

Хорошо бы увидеть хотя бы один документ из дела с разными номерами страниц.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Вторник, 03 Апреля 2018, 20:17:48 | Сообщение # 717
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Геннадий_ ()
Хорошо бы увидеть хотя бы один документ из дела с разными номерами страниц.

Хорошо бы увидеть все документы, но говорят надо ждать 75 лет.
Секретные отделы, это ведь не особые отделы, они совсем по другому существуют и по другим законам.
Особые отделы, как и все остальные давно сдали всё что имели в секретные части, они в любом полку так и назывались секректными отделами, по простому секреткой.


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Среда, 04 Апреля 2018, 16:47:35 | Сообщение # 718
Группа: Администратор
Сообщений: 45565
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()

Могу лишь предположить, что изначально дело было на освобожденных из плена,
чьи фамилии начинались на "М". Потом дело расшили, сделали подборку документов
на каждого в отдельности.

Что имели право показать из ФПД - то и показали,две страницы,а остальные не положено...ИМХО


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
ГеннадийДата: Среда, 04 Апреля 2018, 19:56:13 | Сообщение # 719
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
Цитата Геннадий_ ()

Могу лишь предположить, что изначально дело было на освобожденных из плена,
чьи фамилии начинались на "М". Потом дело расшили, сделали подборку документов
на каждого в отдельности.

Что имели право показать из ФПД - то и показали,две страницы,а остальные не положено

Родственнице - и не положено?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 05 Апреля 2018, 17:39:51 | Сообщение # 720
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЕленаМалахова1964,
Полученные документы:




Qui quaerit, reperit
 
ЕленаМалахова1964Дата: Четверг, 05 Апреля 2018, 18:24:52 | Сообщение # 721
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
Нумерация страниц в правом верхнем углу на первой страницы 160 зачеркнуто 169 нет нумерация указана чернилами , 1 написана простым карандашом.На второй стр, 159 зачеркнуто 170 нет и на 170 поставлена 2 так же простым карандашом, К сожалению нет копии обложки дела на лицевой стороне стоят штампы -проверено число месяц год в разные годы ,точно не помню может 4-5 .в конце т.е. за этими 2-я страницами прикреплен листок на нем штамп 1991 заполнен чернилами а количества страниц опять указано карандашом.В 2002г. мы уже делали запрос на ознакомление с фильтр.делом по тому же адресу только это было КГБ , но нам ответило что никакого дела нет. Письмо не сохранили.
 
НазаровДата: Четверг, 05 Апреля 2018, 19:37:02 | Сообщение # 722
Группа: Администратор
Сообщений: 45565
Статус: Отсутствует
ЕленаМалахова1964,
Это не ФПД,это кастрированые крохи от него...кого можно было фильтровать и проверять по нему?
За 4 года плена ни строчки кого видел в плену - предателей,своих однополчан,товарищей,кто бы
мог подтвердить его информацию о нахождении в плену...опросный лист,протоколы допросов...
ничего из этих документов не показали Вам...А они у них есть,так же,как и немецкие документы...


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
PaltikhДата: Пятница, 06 Апреля 2018, 05:47:21 | Сообщение # 723
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Малахов Н.М., согласно вышеприведенному рапорту, был взят на подсобный учет в органах МГБ.
"Передача репатрианта на подсобный учёт в органы госбезопасности (НКГБ-МГБ), означала, что хотя в ходе фильтрации и не были установлены факты его изменнической деятельности, он, по мнению сотрудников, проводивших проверку, является сомнительным элементом и подлежит постоянному контролю. ЛФД фильтранта передавалось в областное управление НКГБ-МГБ, где имеющиеся на него компрометирующие данные включались в Сборник компрометирующих материалов, а сам репатриант подвергался дальнейшей агентурной разработке. Основания для постановки бывших репатриантов на подсобный учёт в органах НКГБ-МГБ были самыми широкими: любые сведения, в том числе не подтвердившиеся, о его сотрудничестве с оккупантами, наличие компрометирующих данных на фильтранта или его родственников в органах безопасности в довоенный период, факты освобождения из гитлеровской неволи войсками союзников, поддержание после возвращения связей с заграницей (переписка или просто получение письма), сокрытие при прописке, поступлении на учёбу или работу фактов нахождения в плену или за границей, упоминание имени репатриируемого (даже в положительном для него смысле) в показаниях разоблачённых гитлеровских изменников и пособников, прохождение им проверки в ПФЛ (и в тех случаях, когда она установила невиновность фильтранта), работа в период оккупации в немецких административных учреждениях (вплоть до должности уборщицы), добровольный выезд в Германию, поддержание за границей приятельских отношений с иностранцами и эмигрантами и т.д. В регионах страны, не подвергшихся оккупации, где число репатриантов было немногочисленным, на подсобный учёт в органах госбезопасности ставились практически всех вернувшиеся. Такое пристальное внимание заканчивалось для некоторых из них арестом и судом по обвинению в шпионаже на англо-американские спецслужбы или пропаганде западного образа жизни. Из-под плотной опеки органов безопасности эта категория репатриантов была освобождена только в середине 50-х гг.".
Подробнее здесь: Ссылка
 
ЕленаМалахова1964Дата: Пятница, 06 Апреля 2018, 07:42:48 | Сообщение # 724
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
Назаров.день добрый.Я с Вами полностью согласна это даже не крохи . а всего лишь одна стр. 1 на ней стоял штамп СЕКРЕТНО позже на этот штамп сверху поставили РАССЕКРЕЧЕНО.А стр.2 и вообще открытая информация это копия вкладыша в военный билет который у меня на руках есть.Так что НИКАКОЙ информации они не предоставили и предоставлять не собираются. А вот то что репатрианты были освобождены из -под полной опеки органов безопасности в середине 50-х я пожалуй не соглашусь т. к. есть штампы о проверке,только вот что проверялось и вызывался ли репатриант не известно. В 50-х вызывался часто (со слов).
 
PannaДата: Пятница, 06 Апреля 2018, 19:03:14 | Сообщение # 725
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Скажите, как можно отправить запрос на получение выписки из Фильтрационно-проверочного дела? Я в начале форума читала, что кто-то делал это через портал госуслуг. Но вопрос - в какой архив нужно делать запрос. Мой дед на момент возвращения из плена был зарегистрирован в Новошахтинске, но скорее всего довольно быстро переехал в Нижний Новгород. Так в каком архиве скорее всего будет находится дело?
И еще вопрос - до сих пор есть возможность через госуслуги направить запрос или уже нельзя?
Как правильно называется архив, где хранятся такие дела? Я возможно буду в Нижнем Новгороде летом и хотела бы лично подойти в архив, чтобы ознакомится с полным делом. Ведь я как внучка имею право? Как подтверждается родство в таких случаях ? Я не уверена, что сохранились какие-то документы/удостоверения деда. Он умер задолго до того , как я родилась.
Очень много вопросов. Я только начала поиски.
Заранее спасибо за помощь!
 
PannaДата: Пятница, 06 Апреля 2018, 19:03:24 | Сообщение # 726
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Я разыскиваю любую дополнительную информацию о своем дедушке.
В каком лагере на территории Норвегии он был.
Пока не могу ничего большего найти.
Вот что пока нашла:

Информация из документов, уточняющих потери
79404099
Фамилия: Панченко
Имя: Андрей
Отчество: Иванович
Дата рождения/Возраст____27.11.1910
Место рождения Украинская ССР, Сумская обл., Миропольский р-н, сл. Юниковка
Дата и место призыва__.__.1942
Воинское звание: сержант
Последнее место службы 244 сд 28 А
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Название источника донесения ГАРФ
Номер фонда источника информации р-9526
Номер описи источника информации 6
Номер дела источника информации 1142
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79404099
 
СаняДата: Пятница, 06 Апреля 2018, 19:22:05 | Сообщение # 727
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Panna ()
Я разыскиваю любую дополнительную информацию о своем дедушке.
В каком лагере на территории Норвегии он был.

Вам тоже искать фильтрационное дело.
Нет в открытом доступе документов на выживших в плену, до того секректные ныне данные, что никто ничего выпытать не может у государства.
Главное, у погибших в тех же лагерях, все документы открыты, а у выживших как буд-то у врагов народа засекречены до сих пор.
И ладно бы в открытом доступе нет, так ведь и родственникам доказавшим родство подсовывают отписки и минимум данных. Ну хоть бы сказали, где хранятся основные документы.
Думаю, что дальше чем в ЦАМО в секретном фонде карты выживших пленных храниться не могут.
И все заверения, что по плену ЦАМО показал всё, это получается неправда.


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Пятница, 13 Апреля 2018, 01:23:19 | Сообщение # 728
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Это не люди должны доказывать родство, а государство должно найти родственников и представить им извещении о гибели и месте захоронения. И не важно должно быть где человек погиб, на фронте в боях, в немецком плену или осужденным в гулаговских лагерях.

Так. Согласен.


Будьте здоровы!
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 15 Апреля 2018, 11:00:05 | Сообщение # 729
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Список интернированных в Бюринге военнослужащих и гражданских лиц после репатриации в СССР.
Лист 1.

http://war.stockholm.moscow/images/rustoun/list.pdf


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Пятница, 20 Апреля 2018, 17:35:05 | Сообщение # 730
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Управление Министерства обороны Российской Федерации по увековечению памяти погибших при защите Отечества

Вопрос: Как узнать судьбу человека, побывавшего в плену?

Ответ:
По вопросу получения сведений о судьбе военнослужащего после освобождения из плена представляется целесообразным лично или через доверенное лицо организовать работу по поиску сведений в Главном информационном центре МВД Российской Федерации (ул. Новочеремушкинская, д. 67, г. Москва, 117418).

http://mil.ru/commemoration/memorial/questions.htm


Qui quaerit, reperit
 
чаечкаДата: Суббота, 28 Апреля 2018, 01:14:13 | Сообщение # 731
Группа: Новичок
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте.
Я ищу сведения о моем отце - Химочкине Андрее Петровиче, 1915 г.р.
он находился в плену, точных сведений не имею, известно что в
районе г. Гютерсло. Помогите пожалуйста.
С уважением, Л.А Гаврилюк
 
СаняДата: Суббота, 28 Апреля 2018, 09:06:23 | Сообщение # 732
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
чаечка,
Цитата чаечка ()
Я ищу сведения о моем отце - Химочкине Андрее Петровиче, 1915 г.р.


Если пленный вернулся домой,тогда тема:
Фильтрационные дела освобожденных из плена
http://www.sgvavia.ru/forum/30-3335-1


Qui quaerit, reperit
 
m_mikhaylovaДата: Среда, 09 Мая 2018, 03:49:31 | Сообщение # 733
Группа: Поиск
Сообщений: 67
Статус: Отсутствует
Добрый день теска :)

Вроде слишком длинный номер для Освенцима

http://auschwitz.org/en....isoners
Можно им напрямую в лагерь написать
http://auschwitz.org/en....isoners
archiwum@auschwitz.org
или форму заполнить онлайн
правда она только польском или английском
но они отвечают как получат, и около 4 месяцев вроде рассматривают

вот здесь все Дмитрии
http://auschwitz.org/en/museum/auschwitz-prisoners/

кое как вот этот подходит , но не факт
Kokienko, Dmitrij
born: 1924-11-14, place of birth: Wiesiolowka место рождения Весиловка вроде

Fate:
1. 1942-10-18, Auschwitz, murdered , умер вернее убит
Sources: 1. Sterbebücher
источник запись о смерти
но вряд ли он, если сбежал

удачного поиска


Сообщение отредактировал m_mikhaylova - Среда, 09 Мая 2018, 03:53:08
 
СаняДата: Понедельник, 14 Мая 2018, 22:20:19 | Сообщение # 734
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
brajnik777,
Цитата brajnik777 ()
Может быть про Полякова перенести в раздел личные судьбы....
У меня есть много вопросов не относящихся к фильтрационной теме...

Тема:
Запрос на военнопленного Полякова Д.С.
http://www.sgvavia.ru/forum/126-8470-1


Qui quaerit, reperit
 
MVRДата: Понедельник, 14 Мая 2018, 22:20:29 | Сообщение # 735
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!
Нашла в базе Мемориал карту военнопленного брата моего отца Н.Н.Троицкого.
Вот ссылка:
http://www.obd-memorial.ru/Image2....e291e04
К сожалению по-другому вставить не получается.
Помогите, пожалуйста, разобраться с записями и штампиками лагерей.
Марина
 
Поиск: