Модератор форума: Назаров, Геннадий, AgniWater71, doc_by  
Передан Гестапо / СД
СаняДата: Пятница, 08 Ноября 2013, 19.29.01 | Сообщение # 181
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Работа немецких спецслужб в лагерях военнопленных

Немецкие лагеря для военнопленных разделялись на: фронтовые сборные пункты, пересыльные (дулаги), постоянные (шталаги), офицерские (оф-лаги) и штрафные лагеря. Лагеря для пленных советских военнослужащих находились под контролем отделов по делам военнопленных при ОКВ и штабов военных округов.

Постоянные лагеря могли иметь несколько филиалов, создававшихся в зависимости от потребностей и количества объектов, где мог бы использоваться труд военнопленных. Рабочие команды шталагов придавались крупным промышленным предприятиям.

Контингент военнопленных был разделен на роты, зачастую по национальному признаку, и содержался в изолированных блоках (бараках и зонах).

За соблюдение внутрилагерного режима отвечали дежурные коменданты лагеря, их помощники из числа военнопленных, командиры рот из солдат батальонов охраны и лагерная полиция, создаваемая из коллаборационистов.

Администрация лагеря состояла из следующих отделов:

1А — руководство лагеря. Отдел следил за охраной и режимом содержания узников, составлял отчетность о деятельности лагеря.

2А — использование военнопленных на работах. Отдел вел учет заявок предприятий на рабочую силу, заключал договора с ними, распределял военнопленных на принудительные работы и вел отчетность об использовании пленных. 2Б — учет военнопленных. Сотрудники отдела вели регистрацию лиц, прибывающих в лагерь, и следили за их перемещением. Отдел имел в своем распоряжении картотеку фамилий и номеров, присвоенных военнопленным.

В учетную регистрационную карту вносились следующие данные военнопленного: фамилия, имя и отчество, дата и место рождения, место жительства семьи, девичья фамилия матери, профессия пленного, наименование воинской части и его последнее звание в РККА, место и время пленения, состояние здоровья и приметы. При карточке хранились фотография и дактилоскопический оттиск указательного пальца правой руки военнопленного. Кроме того, в карточке велся учет перемещения военнопленного из лагеря в лагерь или в другие учреждения и его пребывание на работах. При перемещении пленного в другой лагерь карточка отсылалась вместе с ним. При направлении военнопленного в разведорганы и антисоветские формирования на карточке ставился оттиск специального штампа.

ЗА — контрразведка Абвера. Отдел вел вербовку агентуры среди военнопленных, с целью выявления советских разведчиков, лиц скрывавших принадлежность к политическому и командному составу РККА, евреев, а также враждебно настроенных к немцам и готовивших побег.

Сотрудники отдела вели допросы военнопленных, заподозренных в антифашистской деятельности, и передавали их в органы ГФП или СД.

Отдел вел выявление и допросы военнопленных, способных сообщить разведывательные данные о советских вооруженных силах и промышленности, отбор лиц, пожелавших служить в немецкой армии или оказывать другое содействие, а также выявление военнопленных, объявленных в розыск немецкими разведорганами, производил сбор советского обмундирования, орденов и документов. которые затем передавал в Абвер.

Отдел руководил пропагандистами, контролировал и инструктировал лагерную охрану с целью пресечения побегов военнопленных. Сотрудниками отделов велись картотеки учета агентуры и всех подозрительных военнопленных, составлялись ежемесячные отчеты о проделанной работе и направлялись в ACT и комендатуру лагеря.

Вербовка внутрилагерной агентуры велась из числа пропагандистов, полицейских, старшин бараков и других пособников. Эти же лица использовались в качестве резидентов — имели на связи 5—10 осведомителей. Каждый такой завербованный давал письменное или устное обязательство о сотрудничестве и неразглашении своей связи с Абвером. На таких агентов заполнялась специальная карточка с указанием биографических данных и характеристикой. При переводе агента в другой лагерь карточка следовала за ним к месту нового назначения.

Во все лагеря для военнопленных приезжали представители ACT, разведывательных, диверсионных команд и групп Абвера, «Предприятия «Цеппелин»» для вербовки агентуры из военнопленных, ее обучения в спецшколах и последующей заброски в советский тыл. Аналогичную работу вели в лагерях представители антисоветских формирований.

Сотрудниками органов экономической разведки проводился опрос пленных-специалистов различных отраслей промышленности и экономики СССР. Часть таких пленных направлялась в органы экономической разведки для более детального допроса и использования на специальных работах.

ЗБ — цензура. Подотдел вел проверку всей переписки военнопленных.

4А — хозяйственный.

4Б — санчасть.

Охрану лагерей военнопленных при их этапировании и производстве работ несли специальные охранные батальоны.

http://www.e-reading.biz/chapter...._1.html


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Пятница, 08 Ноября 2013, 20.48.59 | Сообщение # 182
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
При направлении военнопленного в разведорганы и антисоветские формирования на карточке ставился оттиск специального штампа.

:) Взглянуть бы!
Размытая формулировка наводит на мысль, что сам автор такового не видел. Да и не мог увидеть.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Суббота, 09 Ноября 2013, 14.23.15 | Сообщение # 183
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Цитата Геннадий_ ()
Размытая формулировка наводит на мысль, что сам автор такового не видел. Да и не мог увидеть.

Может видел,но нам не хочет показать?
Автор известен:
Название: Спецслужбы Третьего Рейха: Книга 1
Автор: Чуев Сергей
Оценка: 5.0 из 5, проголосовало читателей - 12
Серия: Досье спецслужбы мира
Жанр: наука, справочники
http://www.e-reading.biz/book.php?book=136870


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Суббота, 09 Ноября 2013, 20.30.32 | Сообщение # 184
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Имеется в виду пресловутый синий круг. Чуеву сказал кто-то из старых оперативников, что синий круг означает это. Чуев поверил на слово и в книжке своей записал сие произведение устного народного творчества, которое явно не есть установленный исторический факт.

Будьте здоровы!
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 10 Ноября 2013, 15.46.57 | Сообщение # 185
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Имеется в виду пресловутый синий круг.

Уточню для неофитов - это два концентрических синих круга. Не устаю повторять - в разных шталагах НЕ МОГЛО быть одинаковых штампов. Посему - это советский штамп "подозрительности", на мой взгляд.
"Задачке" уже более двух лет (на разных форумах), а точной разгадки нет до сих пор...


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 10 Ноября 2013, 20.04.30 | Сообщение # 186
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Администрация лагеря состояла из следующих отделов:

1А — руководство лагеря.

Видимо, на немецком это звучало как
Gruppe Verwaltung (или Lagerverwaltung)
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85751989&page=15


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
PtichnicДата: Среда, 22 Января 2014, 20.06.47 | Сообщение # 187
Группа: Поиск
Сообщений: 143
Статус: Отсутствует
Еще вопрос по теме, если позволите:
Лейтенант Коваленко Иван Митрофанович 26.08.1920 г.р., Адыгейская А.О., д.Хапачев. (Хутор). 247 ГАП 56 СД. Плен 10.07.1941г. под Дзержинском. Сбежал 07.09.1943г. В группе из 6 человек, запись о поимке двоих из 6 есть, на Коваленко нет, тем не менее на карточке написано передан гестапо 15.11.1943г. и еще какие-то цифры и буквенные сокращения.
http://obd-memorial.ru/Image2....b29ebab
http://obd-memorial.ru/Image2....558fec7

Карточка награжденного к 40-летию Победы Коваленко Иван Митрофанович 1920 г.р., Краснодарский край, Адыгейская АО, Шовгеновский р-н, х. Хапачев. 06.11.1985г.
Можно уточнить, что на карточке пленного?


Сообщение отредактировал Ptichnic - Среда, 22 Января 2014, 20.07.48
 
ГеннадийДата: Среда, 22 Января 2014, 20.34.25 | Сообщение # 188
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Иван Коваленко схвачен 22.10.43 г.

http://obd-memorial.ru/memoria....587.jpg


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
PtichnicДата: Среда, 22 Января 2014, 21.16.11 | Сообщение # 189
Группа: Поиск
Сообщений: 143
Статус: Отсутствует
А 15.11.1943г. передан гестапо? или этот набор сокращений еще что-то означает? Вернее 11-го передан гестапо, а 15-го?

Сообщение отредактировал Ptichnic - Среда, 22 Января 2014, 21.17.25
 
ГеннадийДата: Среда, 22 Января 2014, 21.29.28 | Сообщение # 190
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
15-го согласно некоего распоряжения офицера абвера за номером 818/43 (секретно) от 11.11.43 передан гестапо Регенсбург.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 30 Января 2014, 22.23.46 | Сообщение # 191
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Фамилия Мерзлякова
Имя Надежда
Отчество Дмитриевна
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Киргизская ССР
Последнее место службы Эстон. штаб партиз. движ.
Воинское звание ст. лейтенант мед. службы
Причина выбытия попал в плен
Дата выбытия __.03.1944
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73050372

Фамилия Мерзлякова
Имя Надежда
Отчество Дмитриевна
Дата рождения/Возраст 17.08.1920
Место рождения Киргизская ССР, Фрунзенская обл., г. Фрунзе
Лагерный номер 50312
Дата пленения 16.03.1944
Лагерь шталаг I B
Судьба передана гестапо/СД
Последнее место службы 1 партиз. Бр.
Воинское звание ст. лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272078377


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Пятница, 31 Января 2014, 21.05.13 | Сообщение # 192
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Протокол допроса Е.Ф. Шардакова,
рядового 184?го стрелкового полка 56?й стрелковой дивизии


Вопрос: Вызывался ли в гестапо, СД, жандармерию, полицию?

Ответ: Вызывался в гестапо после побега.

Вопрос: О чем у вас спрашивали в гестапо?

Ответ: Первый вопрос мне задался, как [я] попал в запретную зону в лагерь СД. Второй вопрос задался, почему бежали из военнопленного лагеря. Потом начали расспрашивать, как доставали продукты питания, не грабили ли крестьян, куда бежали по направлению.

http://www.pmem.ru/index.php?id=57


Qui quaerit, reperit
 
PtichnicДата: Воскресенье, 30 Марта 2014, 15.56.18 | Сообщение # 193
Группа: Поиск
Сообщений: 143
Статус: Отсутствует
Шардаков Евгений Федорович 1918 г.р., Молотовская обл., Верещагинский р-н, п. Верещагино. Призван Еловский РВК, Молотовская обл., Еловский р-н. Адрес: г.Гродно, п/я 1, подразделение 27, минометчик (видимо, командир отделения 50-мм миномета) 1-й батальон 184 СП 56 СД. ссылка,№13. Плен. Освобожден английскими войсками 15.04.1945г.
 
PtichnicДата: Воскресенье, 20 Апреля 2014, 00.58.06 | Сообщение # 194
Группа: Поиск
Сообщений: 143
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()

Касаемо лейтенанта Скрипка могу отметить, что немцы явно "накосячили" с датами.
Дата передачи в гестапо (10 сентября 1941), поставленная штампом офлага, как я понимаю, не стыкуется с датой получения этой карты (20 августа 1942) WASt-ом: уж слишком большой временной лаг.
Надо искать офицеров, отправленных в гестапо Нюрнберг в сентябре 1941 года; что они были, указывает пометка Lt. Liste = "согласно списка"

Переданный гестапо в один день с лейтенантом Скрипкой старший политрук из 37 СП (номер полка назвал 184) 56 СД Антипин Александр Петрович 1907 г.р. На одной из зелёных карт такой же как у Скрипки штамп "согласно списка", на другой штамп с датой получения карты 20.08.1942г.

 
NestorДата: Воскресенье, 20 Апреля 2014, 04.18.02 | Сообщение # 195
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Протокол допроса Е.Ф. Шардакова

А передача ли это СД?


Будьте здоровы!
 
СаняДата: Понедельник, 21 Апреля 2014, 23.36.24 | Сообщение # 196
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
26.08.42 в гестапо Лейпциг .Освобожден из плена.

Фамилия Ершов
Имя Алексей
Отчество
Дата рождения/Возраст 17.03.1919
Лагерный номер 123682
Лагерь шталаг IV B
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-69698
Номер дела источника информации 15
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72173476&page=2



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 27 Сентября 2014, 23.47.15 | Сообщение # 197
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Гирзе
Имя Мозес
Отчество Савельевич
Дата рождения/Возраст 25.01.1912
Место рождения Белорусская ССР, Витебская обл., г. Витебск
Лагерный номер 4742
Дата пленения 26.07.1941
Место пленения Белая Церковь
Лагерь офлаг XIII D (62)
Судьба передан гестапо/СД
Последнее место службы 86 А. Б. П. Чернигов
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272056868&page=2


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 19 Января 2015, 19.23.57 | Сообщение # 198
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Интересный штамп:



Умер в лазарете Скробов.

Фамилия Лебедев
Имя Илья
Отчество
Дата рождения/Возраст 20.07.1893
Место рождения Калининская обл.
Лагерный номер 66
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 29.06.1942
Место захоронения Скробов
Фамилия на латинице Lebedew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 83
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301128221


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 19 Января 2015, 19.35.01 | Сообщение # 199
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Интересный штамп:

А чего интересного?!
Поголовная проверка. СД проверен, "пусть далее в лагере дохнет". Хотя и не политрук и не коммунист


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
PtichnicДата: Понедельник, 02 Марта 2015, 14.26.33 | Сообщение # 200
Группа: Поиск
Сообщений: 143
Статус: Отсутствует
Хотелось бы услышать компетентное мнение участников форума относительно персональной карты ст.лейтенанта Алексеева Алексея Михайловича 1906 г.р., командира роты 142 отдельного саперного батальона 68-го Гродненского укрепрайона.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272012781
Передан начальнику полиции СД (гестапо) 10.02.1945 г. г.Ганновер.
Возможно перевод записи на карте неточен? Фото оторвано.
А жена всё искала и надеялась...
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76021514&page=2
 
AlenuschkaДата: Понедельник, 02 Марта 2015, 18.38.40 | Сообщение # 201
Группа: Поиск
Сообщений: 1919
Статус: Отсутствует
его тоже передали в гестапо - в карте как причина смерти указано - умер изза передачи в гестапо
похоронен на город кладбище Уинген, округ Гёпиннген (Stadtfriedhof von Uhingen, Krs. Göppingen), ег мне прислал сегодня немец

Unterleutnant Stepan Ssafonow / Сафонов Степан Тихонович, младший лейтенант, 21.01.1919 in Katschemara / Кочемары, Касимовский район, Рязанская обл.,, + 27.10.1943
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80227055 (попал в плен)
Фамилия Сафонов
Имя Степан
Отчество Тихонович
Дата рождения/Возраст 21.01.1919
Место рождения Кочемары
Лагерный номер 68801
Дата пленения 17.07.1942
Место пленения Белое
Лагерь шталаг V C
Судьба передан гестапо/СД
Последнее место службы 252 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
жена Сафонова Анна Ильинична, Москов. обл., Шатура, Соколья Грива, д.8
слесарь электрик
умер в связи с передачей в гестапо
 
СаняДата: Понедельник, 02 Марта 2015, 20.59.02 | Сообщение # 202
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Alenuschka,
Цитата Alenuschka ()
умер изза передачи в гестапо

Вы сами это как обьяснить можете?
Умер от чего?


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 02 Марта 2015, 21.05.37 | Сообщение # 203
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Цитата Alenuschka ()
Фамилия Сафонов
Имя Степан
Отчество Тихонович
Дата рождения/Возраст 21.01.1919
Место рождения Кочемары
Лагерный номер 68801
Дата пленения 17.07.1942
Место пленения Белое
Лагерь шталаг V C
Судьба передан гестапо/СД

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272192065&page=1


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Понедельник, 02 Марта 2015, 21.10.06 | Сообщение # 204
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272192065&page=1

И где написано,что вообще умер?


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 02 Марта 2015, 21.11.37 | Сообщение # 205
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Цитата Геннадий_ ()
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272192065&page=1

И где написано,что вообще умер?

Это вопрос к немцу. Надо проверять его по всем базам данных.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 02 Марта 2015, 21.25.20 | Сообщение # 206
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Цитата Геннадий_ ()
Это вопрос к немцу. Надо проверять его по всем базам данных.

Какая разница,к кому вопрос.Может освобождали в связи с награждением железным крестом.Странные выводы вообще делаются порой. в связи с освобождением из плена.Факта нет смерти,а логику делают,на основыании чего?

Сафонов передан гестапо Штуттгарта, а не обезличенно-непонятно "освобожден из плена". Не удивлюсь, если у немцев есть, скажем, фото его могильной плиты. Или какой документ из немецкого архива.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Понедельник, 02 Марта 2015, 21.53.26 | Сообщение # 207
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Цитата Геннадий_ ()
Сафонов передан гестапо Штуттгарта, а не обезличенно-непонятно "освобожден из плена". Не удивлюсь, если у немцев есть, скажем, фото его могильной плиты. Или какой документ из немецкого архива.

Согласен.У нас есть факты и расстрелов после передач в Гестапо,и тому пример последние документы ,что приводил Дмитрий в теме по Дортмунду,но есть и факты выживших после передач ,поэтому я не против темы,я против однозначных выводов по судьбе пленных после передачи и освобождения.
Спецслужбы это и есть спецслужбы и решали они разные проблемы.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 18 Марта 2015, 22.09.31 | Сообщение # 208
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Передан Гестапо Магдебурга

Фамилия Алов
Имя Алексей
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Место рождения Красноярский край, г. Красноярск
Лагерный номер 9777
Дата пленения 19.08.1942
Место пленения Воронеж
Лагерь шталаг 366
Судьба передан гестапо/СД
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272013325





Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 18 Марта 2015, 22.15.35 | Сообщение # 209
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Передан СД Торн

Фамилия Юстус
Имя Михаил
Отчество Эдуардович
Дата рождения/Возраст 12.08.1912
Место рождения Украинская ССР, Харьковская обл., г. Харьков
Лагерный номер 226
Дата пленения 08.07.1941
Место пленения Клиновичи
Лагерь шталаг 366
Судьба передан гестапо/СД
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272021963&page=2


Qui quaerit, reperit
 
PtichnicДата: Среда, 30 Декабря 2015, 12.58.49 | Сообщение # 210
Группа: Поиск
Сообщений: 143
Статус: Отсутствует
Хотелось бы услышать мнение.

Бусыгин Иван Гаврилович 07.07.1910 г.р., Кировская обл., Уржумский р-н, д. Билямор.
Лейтенант, 12 артиллерийско-пулеметный батальон 64-го УРа. (хотя в ОБД "накручено" и мотополк и пр..)
Плен 03.07.1941 г. под Слонимом.
На одной из карточек что-то про СД?


Сообщение отредактировал Ptichnic - Среда, 30 Декабря 2015, 13.03.10
 
Поиск: