кр-ц Алборов Семен Романович, 1894 г.р. - Страница 3

Дата: Вторник, 28 Мая 2024, 11:30:48 | Сообщение # 71

Группа: Администратор

Сообщений: 18075

Статус: Отсутствует

Цитата доброхот (

)

С какого и по какое время принимали участие в обороне
22.VIII-42 г. по 2.II-1943 года

Цитата доброхот (

)

В какой момент был перевод из одной дивизии в другую?

Ну наверное после 2 февраля 1943.

Цитата доброхот (

)

отдела кадров старшим лейтенантом А.Смирновым (20 див. войск НКВД).

Смирнов мог получить готовые черновики документов (представлений).
Не от себя же он писал и не бойцов заслушивал. Получил комплект некоторых документов, на их основе и работал.

Не представляю, чтобы выведенный в тыл боец не написал своим родным несколько писем...

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)

Дата: Вторник, 28 Мая 2024, 17:21:07 | Сообщение # 72

Группа: Администратор

Сообщений: 18075

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Полагаю, что адрес для писем (Сталинград №20, п/я № 6, подраздел № 19) - это просто почтовый ящик на ближайшей почте.
Аренда ящика на почте - вполне стандартная практика

Вот ещë пример с почтовым отделением в Сталинграде - Сталинград п/о 20 :

Красноармеец Филиппов воевал в подразделении лейтенанта Кольченко.
Лейтенант Кольченко - 1049 стрелковый полк 300 стрелковой дивизии (1 форм.)
https://pamyat-naroda.ru/heroes/isp-chelovek_spisok4177395/
300 сд:
"Части дивизии поддерживали связь со сталинградцами, помогали им огнём своих батарей."
https://ru.wikipedia.org/wiki....%D1%8F)

Дата: Среда, 29 Мая 2024, 06:24:42 | Сообщение # 73

Группа: Администратор

Сообщений: 18075

Статус: Отсутствует

Цитата khugaeva (

)

фонд 38362 значится как 197 Полк войск НКВД, а 38415 как 175 Полк войск НКВД.

Однако именно эти фонды и надо смотреть в первую очередь.

В том и проблема, что нет отдельного фонда по 178 полку, беда с его документацией. Если бы всë было чëтко и по всем правилам, то не было бы проблем.

Так уж случилось, что тыловое подразделение очутилось практически в самом пекле. Не относясь к действующей армии, в определëнный промежуток времени находилось в еë оперативном подчинении. Подвергалось жесточайшим бомбëжкам, завалы и пожары и тп. Проблемы с документацией не удивительны. Но будем надеяться, что поиски не напрасны.

Видимо, полные донесения о потерях либо не были поданы, либо утрачены.
Вам надо понять, что и где происходило с четвëртой ротой с августа по октябрь - на заводе √ 91 Химпром "Лазурь" и рядом на ГРЭС, а также при эвакуации на левый берег.

Пока наиболее вероятная версия, на мой взгляд, такая, что искомый С. Алборов пропал (погиб) под завалами от бомбëжки (либо при переправе на левый берег Волги - например, после ранения).

Дата: Среда, 29 Мая 2024, 07:05:57 | Сообщение # 74

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата AgniWater71 (

)

искомый С. Алборов пропал (погиб) под завалами от бомбëжки либо при переправе на левый берег Волги (например, после ранения)

Завод Лазуь в Сталинграде в 42 году был перепрофилирован под производство краски для танков, поэтому как военное производство подвергался активным бомбардировкам. От завода в итоге ничего не осталось.
Погибнуть при бомбардировках было запросто.
https://docs.historyrussia.org/ru/indexes/values/831145

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 29 Мая 2024, 07:36:25 | Сообщение # 75

Группа: Администратор

Сообщений: 18075

Статус: Отсутствует

https://sovietmedals.ucoz.com/forum/35-82-1

Ну и 4-я рота была также на ГРЭС, которую бомбили сильно

Дата: Среда, 29 Мая 2024, 07:45:36 | Сообщение # 76

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

внутри банного кольца (где сейчас Научный городок) располагалась химическая фабрика "Лазурь".
от неё остались всего два здания - здание ФГУП "Охрана" за забором между ул. Химическая (название ещё с тех времён) и проспектом Ленина и двухэтажный особняк по ул. Химической.
https://www.forum-volgograd.ru/threads/207200/

Qui quaerit, reperit

https://stalingrad1942-1943.ru/node/972

Дата: Среда, 29 Мая 2024, 07:55:32 | Сообщение # 77

Группа: Администратор

Сообщений: 18075

Статус: Отсутствует

"Соседский мальчик сказал мне: под Мамаевым курганом в разрушенном цехе завода «Лазурь» выдают продукты. С мешком за плечами, в котором гремел немецкий котелок, я отправилась за продуктами. Нам не выдавали их с первых дней обороны Сталинграда, даже блокадных 100 граммов хлеба. Нас кормили бойцы.

Под Мамаевым курганом в руинах кирпичного здания я увидела женщину в потертом овчинном тулупе. Здесь выдавали продукты без денег и без продовольственных карточек. У нас их и не было. «У вас какая семья?» – только и спросила меня она. «Три человека», – честно ответила я. Могла бы сказать и десять – среди пепелищ это не проверишь. Но я была пионеркой. И меня учили – врать позорно. Я получила хлеб, муку, в котелок мне налили сгущенного молока. Выдали американскую тушенку.

Закинув мешок за плечи, я прошла несколько шагов, и вдруг на обугленном столбике увидела приклеенный листок, на котором было написано: «Дети с 1-го по 4-й класс приглашаются в школу». Был указан адрес: подвал завода «Лазурь»."
https://anna-stepnova.livejournal.com/222508.html

Пожалуй, сильные разрушения завода "Лазурь" относятся уже к ноябрю 1942 г.

Дата: Среда, 29 Мая 2024, 07:59:00 | Сообщение # 78

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

А где в Сталинграде хоронили жертв бомбардировок, интересно.

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 29 Мая 2024, 08:55:58 | Сообщение # 79

Группа: Администратор

Сообщений: 18075

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Цитата khugaeva ()
фонд 38362 значится как 197 Полк войск НКВД, а 38415 как 175 Полк войск НКВД.

Однако именно эти фонды и надо смотреть в первую очередь.

Плюс фонд 39026

Дата: Среда, 29 Мая 2024, 09:18:26 | Сообщение # 80

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Страна захоронения Россия
Регион захоронения Волгоградская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 34-20а/2014
Место захоронения г. Волгоград, Ворошиловский р-н, старое гражданское кладбище, братская могила
Дата создания современного места захоронения __.__.1942
Дата последнего захоронения __.__.1943
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения хорошее
Количество могил 1
Захоронено всего 77
Захоронено известных 77
Захоронено неизвестных 0
Кто шефствует над захоронением ООО СП "Память", г. Волгоград, ул. К. Либкнехта, 2а, генеральный директор Сетежев Олег Александрович
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90114482

Прикрепления: 9291727.jpg (627.3 Kb) · 3408719.jpg (440.0 Kb)

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 29 Мая 2024, 09:21:27 | Сообщение # 81

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Ещё захоронение с указанием воинских частей

Страна захоронения Россия
Регион захоронения Волгоградская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 34-30/2014
Место захоронения г. Волгоград, Кировский р-н, о. Сарпинский, х. Песчаный-2, братская могила
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения хорошее
Количество могил 1
Захоронено всего 485
Захоронено известных 483
Захоронено неизвестных 2
Кто шефствует над захоронением Территориальное общественное самоуправление "Сарпинский", муниципальное образовательное учреждение средняя общеобразовательная школа №25 Кировского р-на г. Волгоград
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90114569

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 29 Мая 2024, 09:22:07 | Сообщение # 82

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

AgniWater71,
А в каком районе завод Лазурь был?

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 29 Мая 2024, 09:22:34 | Сообщение # 83

Группа: Администратор

Сообщений: 18075

Статус: Отсутствует

Попробую вечером глянуть, что есть по этим фамилиям:

"Завод № 91. Охранялся двумя караулами от 4-й стрелковой роты (командир – лейтенант Анушеван Самуилович Петросов, политрук – политрук Федор Иванович Нагайцев). С конца августа сорок второго трудовой коллектив этого оборонного химкомбината находился в эвакуации, в связи с чем производство химического орудия здесь до февраля 1943 года было временно прекращено. «Васильковые фуражки», неся круглосуточную караульную службу, обеспечивали сохранность принадлежащих государству материальных ценностей.
В период с 18 по 30 сентября 1942 года завод обстреливался артиллерийско-минометным огнем противника не менее девяти раз. В частности, 23 числа по нему и соседней Сталинградской ГРЭС немцами было выпущено аж двести (!) снарядов, но не один из них не упал на территорию завода.
Самой драматической для гарнизона по охране завода № 91 выдалась последняя неделя сентября. Так, 25 и 26 числа от осколков снарядов пострадали сержант Сиинов и красноармеец А.С. Осинкин. А 30 числа прямое попадание вражеского снаряда в мастерскую цеха № 2 (а в этом цехе, к слову сказать, ранее производилось наполнение авиабомб ХАБ-100 и ХАБ-200 иприт-люизитными смесями!) возник пожар, с которым потом долго пришлось бороться бойцам военизированной пожарной команды. От разрыва того же снаряда ранение получил красноармеец М.К. Латышов.
Охрана завода № 91 обеспечивалась 178-м полком и по состоянию на 22 октября 1942 года... "

Дата: Среда, 29 Мая 2024, 09:25:34 | Сообщение # 84

Группа: Администратор

Сообщений: 18075

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

AgniWater71,
А в каком районе завод Лазурь был?

Кировский рн

Конкретно показала здесь:
https://www.sgvavia.ru/forum/468-11991-958982-16-1716836737
Волгоград, Кировский район, Промысловая улица, 23

Дата: Среда, 29 Мая 2024, 09:38:50 | Сообщение # 85

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Кировский рн

В Кировском районе одно захоронение 42 года на острове Сарпинском
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90114569&p=2

Ко Дню Победы при поддержке депутата Госдумы, регионального координатора партпроекта «Историческая память», Андрея Гимбатова восстановили братскую могилу Защитников Сталинграда, погибших от ран в госпиталях, которые во время сражения на на берегах Волги, располагались на острове Сарпинский.

В дни Сталинградской битвы здесь готовились к переброске в город части Красной Армии, располагались полевые госпитали, в которых лечились солдаты и офицеры. К сожалению, выживали далеко не все.
https://мтв.онлайн/news....87.html

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 29 Мая 2024, 09:39:06 | Сообщение # 86

Группа: Модератор

Сообщений: 1515

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Так уж случилось, что тыловое подразделение очутилось практически в самом пекле. Не относясь к действующей армии, в определëнный промежуток времени находилось в еë оперативном подчинении. Подвергалось жесточайшим бомбëжкам, завалы и пожары и тп. Проблемы с документацией не удивительны.

На втором листе приказа о награждении во втором и третьем абзацах написано:
Список участников обороны, которым вручены медали, акты вручения медалей, индивидуальные справки об участии в обороне и выписки о прохождении службы участниками обороны в 178-м полку - ПРИЛАГАЮ.
Книги учёта личного состава 178-го полка в количестве 3-х шт. и I алфавит - возвращаю.

Получается, что на 04.04.1944 г. книги учёта личного состава 178-го полка были целы и в боях за Сталинград не пострадали.

Архив: РГВА
Фонд: 38262
Опись: 1
Единица хранения: 359

С уважением,
Каримова Альфия Наильевна

Дата: Среда, 29 Мая 2024, 10:58:12 | Сообщение # 87

Группа: Администратор

Сообщений: 18075

Статус: Отсутствует

Цитата доброхот (

)

возвращаю

Вот интересно, КУДА "возвращаю"?

Дата: Среда, 29 Мая 2024, 12:06:28 | Сообщение # 88

Группа: Модератор

Сообщений: 1515

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

С этого периода у выживших наверняка была возможность писать письма домой...
А коли связь прервалась с августа 1942 г., и последнее письмо из Сталинграда - то где же ещë пропадать без вести, как не в Сталинграде?

Причины отсутствия писем бывают разные.
Вот пример.
Артынов/Артыков Анатолий Усманович служил в 20 див. НКВД.
(Южно-Казахстанская обл., Арыкский район, отец проживал в с. Темирлановка)
В 1943 году был осужден на 8 лет с направлением в действующую армию.
В документах, уточняющих потери, есть упоминание об Артукове Анатолии Устиновиче.
(Южно-Казахстанская обл., Арыкский район, мать проживала в Тамерлановском с/с)
Письменная связь прекратилась с ноября 1942 года.
С 1943 года считается пропавшим без вести.
Если предположить, что это один и тот же человек, - вероятнее всего, пропал он не в Сталинграде, а изначально будут искать именно в Сталинграде.
Конечно, ноябрь - это не август.

Кстати, некоторые записи по осужденным не проиндексированы.
В том числе и по Артынову/Артыкову Анатолию Усмановичу.

Я не утверждаю, что Алборов С.Р. был осужден.
Но жизнь - штука непредсказуемая.

С уважением,
Каримова Альфия Наильевна

Дата: Среда, 29 Мая 2024, 12:21:30 | Сообщение # 89

Группа: Администратор

Сообщений: 18075

Статус: Отсутствует

Цитата доброхот (

)

Причины отсутствия писем бывают разные

Я тоже подумывала о подобном варианте, ведь проверять нужно все-все версии, конечно. В данном случае, наверное, криминальное маловероятно, поскольку доброволец, солидного возраста... Но на всякий случай на помешало бы всë-таки отправить запросы в УФСБ и простым письмом в ИЦ МВД. При запросе в МВД придëтся подтверждать родство.

Цитата доброхот (

)

Вот пример.
Артынов/Артыков Анатолий Усманович служил в 20 див. НКВД... был осужден на 8 лет

за хищение мыла

[сразу вспомнился фильм "Аты-баты, шли солдаты..."]

Дата: Среда, 29 Мая 2024, 12:23:23 | Сообщение # 90

Группа: Администратор

Сообщений: 18075

Статус: Отсутствует

В любом случае, интересно, где вся эта куча документации по 178 полку НКВД, хотя бы 3 книги учëта личного состава? где донесения о потерях? Полк не был в окружении, начальство никуда не терялось...

Дата: Среда, 29 Мая 2024, 12:27:59 | Сообщение # 91

Группа: Модератор

Сообщений: 1515

Статус: Отсутствует

В списке представленных на награждение медалью "За оборону Сталинграда" упоминается Бесчастнов Николай Васильевич, № 32 (178 полк НКВД).
Это тот же список, в котором упоминается Алборов С.Р.
В списке награждённых Бесчастного Н.В. нет (20 див. НКВД).

В списках осужденных, служивших в 20 див. НКВД, есть Бесчастнов Николай Васильевич, № 134.
За сон на посту осужден на 7 лет с направлением в действующую армию.
Запись не проиндексирована.

Он же в ДОП.

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 3917549
Фамилия Бесчаснов
Имя Николай
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Место рождения г. Астрахань
Дата и место призыва Сталинский РВК, Астраханская обл., г. Астрахань, Сталинский р-н
Последнее место службы 1378 сп
Воинское звание сержант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 10.06.1944
Первичное место захоронения Украинская ССР, Запорожская обл., Мелитопольский р-н, г. Мелитополь, военное кладбище Красная Горка, могила № 120
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3917549

С уважением,
Каримова Альфия Наильевна

Дата: Среда, 29 Мая 2024, 12:56:15 | Сообщение # 92

Группа: Администратор

Сообщений: 18075

Статус: Отсутствует

Цитата khugaeva (

)

тракторного завода (4-й пост).

Но на тракторном не было четвëртой роты... хотя всякое могло случиться

Дата: Среда, 29 Мая 2024, 18:13:34 | Сообщение # 93

Группа: Администратор

Сообщений: 18075

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Попробую вечером глянуть, что есть по этим фамилиям:

Посмотрела. Ничего кардинально полезного не нашла.

Дата: Среда, 29 Мая 2024, 18:34:32 | Сообщение # 94

Группа: Модератор

Сообщений: 1515

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Цитата доброхот ()
В какой момент был перевод из одной дивизии в другую?

Ну наверное после 2 февраля 1943.

Возможно, в 4-м квартале 1942 года.

9 ноября 1942 г.
Представляю именной список и сведения о безвозвратных потерях личного состава 178 полка, вновь принятого в состав 4-й бригады.
В именном списке отсутствуют сведения на некоторых лиц с места рождения, каким РВК и какой области призван и о родственниках.
Представить недостающие сведения в настоящее время не имею возможности т.к. штаб бригады никакими данными не располагает и с полком, находящимся в пути к месту новой дислокации - гор. Дзержинск, - связи не имеет.
Для ускорения получения недостающих сведений, прошу запросить их непосредственно от командира 178 полка.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9749458&p=326

С уважением,
Каримова Альфия Наильевна

Дата: Среда, 29 Мая 2024, 19:25:16 | Сообщение # 95

Группа: Администратор

Сообщений: 18075

Статус: Отсутствует

Цитата доброхот (

)

Цитата AgniWater71 ()
Цитата доброхот ()
В какой момент был перевод из одной дивизии в другую?

Ну наверное после 2 февраля 1943.

Возможно, в 4-м квартале 1942 года.
9 ноября 1942 г.
Представляю именной список и сведения о безвозвратных потерях личного состава 178 полка, вновь принятого в состав 4-й бригады

Я не вникла в Ваш вопрос и вообразила, что речь идëт вообще о расформировании 178 полка; тем более, что в представлении на награждение - речь про "бывшую 4 роту бывшего 178 полка 19 дивизии"

А так да - передача в ноябре 1942

"15 ноября 1942 год подчиненные подполковника А.И. Кузнецова, имея только что полученный из Москвы приказ о включения своего полка в состав 4-й отдельной стрелковой бригады войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности (управление соединения – в г. Куйбышев), начали погрузку на станции Гмелинская... "
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=45786.0

В третьей декаде октября 1942 - по некоторым ротам есть сведения, что они ещë охраняют объекты в Сталинграде. Затем их выводят на левый берег, причëм не в самых благоприятных условиях...

В первой декаде ноября 1942 - немцы вплотную подошли к Орджоникидзе, но были отброшены... Может, и были препятствия для прохождения писем, но едва ли критичные.

Если письма от С. Алборова действительно перестали приходить с августа 1942 - то неясно, как это объяснить, если не гибелью (пропажей) воина именно в Сталинграде...

Хотелось бы всë же знать дату последнего полученного письма

Дата: Среда, 29 Мая 2024, 20:01:07 | Сообщение # 96

Группа: Модератор

Сообщений: 1515

Статус: Отсутствует

Человек умер в октябре 1942 года, находясь в составе 178 полка.
Отчёт представлен 20-й див. войск НКВД.
Место захоронения уже не Сталинград.
Получается, одни из этого полка были в одном месте, другие - в другом, третьи - в третьем.

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 9750374
Фамилия Переслегин
Имя Василий
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1893
Место рождения Владимирская губ., Верховецкий уезд
Дата и место призыва Ворошиловский РВК, Сталинградская обл., г. Сталинград, Ворошиловский р-н
Последнее место службы 20 див. оовпп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер
Дата выбытия 06.10.1942
Первичное место захоронения Сталинградская обл., Средне-Ахтубинский р-н, х. Первомайский
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9750374

С уважением,
Каримова Альфия Наильевна

Дата: Среда, 29 Мая 2024, 20:23:32 | Сообщение # 97

Группа: Модератор

Сообщений: 1515

Статус: Отсутствует

163 полк 20 див. НКВД в феврале 1943 года упоминается в Саратовской области.

В второй половине 1943 года местами захоронения умерших 163 полка значатся г. Саратов, г. Астрахань, г. Сталинград.
В списке награждённых больше всего военнослужащих из 163 полка.

С уважением,
Каримова Альфия Наильевна

Дата: Среда, 29 Мая 2024, 21:35:16 | Сообщение # 98

Группа: Администратор

Сообщений: 18075

Статус: Отсутствует

Цитата доброхот (

)

Да, некоторые даже служили на левом берегу, особенно в октябре.
Что касается Переслегина, то он умер в санчасти...

Из конкретики у нас пока три факта:

1. Документ о представлении к награде, где С. Алборов (Албаров)обозначен как боец 4 роты.

2. 4 рота охраняла завод Лазурь и ГРЭС - вплоть до конца октября 1942 г. (данные от журналистов со ссылкой на конкретные фонды РГВА).

3. Со слов родственников, последнее письмо из Сталинграда, связь прервалась с августа 1942.

Теоретически, С.Алборов мог умереть в госпитале в Краснодаре (Альоров по захоронению, умерший в 1942 г.), но с августа 1942 г. Краснодар оккупирован немцами по февраль 1943 г. Всë это по датам не вяжется с июльским или августовским письмом С.Алборова из Сталинграда, а также с его представлением на награждение как участника сталинградских событий с августа 1942 г. в составе 4 роты

Дата: Среда, 29 Мая 2024, 21:47:34 | Сообщение # 99

Группа: Администратор

Сообщений: 18075

Статус: Отсутствует

Цитата доброхот (

)

Фамилия Переслегин...
Первичное место захоронения Сталинградская обл., Средне-Ахтубинский р-н, х. Первомайский

"В течение октября-первой половины ноября 1942 года 178-й полк приводил себя в порядок, дислоцируясь главными силами на левом берегу в поселке Первомайский."

"29 сентября 1942 года в связи с подходом в этот район свежих резервов Красной Армии, Северная подстанция ГРЭС была передана 178-м полком под ответственность одной из частей оборонного ведомства. Но остальные объекты Сталинградской гидроэлектростанции продолжали, как и прежде, охраняться подразделениями 1-й и 4-й стрелковых рот, в том числе и по состоянию на 22 октября 1942 года."
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=45786.0

Хутор Первомайский

Дата: Среда, 29 Мая 2024, 23:19:05 | Сообщение # 100

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата khugaeva (

)

Вопрос по Краснодару: могли ли перезахоронить из Сталинграда в Краснодар?

там 650 км. Перезахоронение исключено.

Цитата khugaeva (

)

Допустим к награждению представлен мой дед. Что надо сделать, в какую сторону бежать, чтоб мой дядя (его сын) смог получить эту медаль.

И медаль никто не получит. Военкомат может выписать дубликат книжки к медали.

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 29 Мая 2024, 23:36:14 | Сообщение # 101

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата khugaeva (

)

Значит,теоретически, Альоров другой боец.

Теоретически как он мог попасть в Краснодар? Сопровождал эшелон? Раненым вывезен без сознания? Или ещё как?

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 30 Мая 2024, 03:15:17 | Сообщение # 102

Группа: Администратор

Сообщений: 18075

Статус: Отсутствует

Цитата khugaeva (

)

выписать дубликат книжки (удостоверения

Медаль С. Алборову (Албарову), видимо, так и не была присвоена, было только представление на награждение. Есть отдельный список тех, кому присвоили.
Почему случилось так, что медаль присвоили не всем, - не ясно.
Возможно, присвоили в итоге тем, кто пережил те события и напомнил про представление.

Цитата khugaeva (

)

что дед умер в Сталинграде это точно

Не факт. Мог быть вывезен оттуда раненым или контуженым.

Потому и повторяю: читайте фонды РГВА: какие события, ЧП связаны конкретно с 4 ротой 178 полка

Цитата khugaeva (

)

Получается в Краснодаре нет ничего, во Владикавказе тоже, так же в ЦАМО, в РГВА и дальше... топчусь

А Вы не топчИтесь, Вы фонды РГВА продолжайте читать неспешно, благо номера этих фондов известны, это и есть зацепка. И хорошо, что у Вас есть возможность лично пойти в РГВА.

Читайте в РГВА, чтобы понять, почему всë случилось так, как случилось. Возможно, что-то более конкретное найдется по 4-й роте. Возможно, Ваши розыски в итоге помогут ещë кому-то. По частям НКВД вообще мало доступной информации.
Хорошо, что Вы подняли этот вопрос. А эти воины достойны того, чтобы о них тоже знали и помнили. Они-то не отчаивались - и в итоге повернули вспять ход Второй мировой войны.
Не отчаивайтесь и Вы. Вам и так удалось найти больше, чем многим по пропавшим без вести. Поиск никогда не бывает бесполезным.

И всë же хотелось бы увидеть письмо... Или хотя бы узнать его точную дату

Дата: Четверг, 30 Мая 2024, 06:40:19 | Сообщение # 103

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Почему случилось так, что медаль присвоили не всем, - не ясно.

Значит отсутствовали.
Сопровождение и охрана воинских эшелонов одна из функций войск НКВД.Тут нам бы Нестор нужен, он много этим вопросом занимался.
В полку такие караулы оформляются как правило отдельными приказамы.
Мог ведь попасть в такую командировку и искомый, например по охране эшелона с танками в Краснодар и в часть караул не вернулся. Допустим разбомбили эшелон вместе с караулом в Краснодаре.
Приказы надо смотреть по полку. Полк ведь не один завод Лазурь охранял, мог и дополнительные функции иметь. Искать надо связь с Краснодаром.
Со дня призыва как-то странно бойцы поехали. Одни в Сталинград, а вторые в Армавир.

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 30 Мая 2024, 07:18:49 | Сообщение # 104

Группа: Администратор

Сообщений: 18075

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Со дня призыва как-то странно бойцы поехали. Одни в Сталинград, а вторые в Армавир.

Все поехали в Армавир. А оттуда в Сталинград.
И полк этот создан преимущественно из старших возрастов специально для охраны важных объектов, а не эшелонов.
В Краснодаре была 11 рота 19 дивизии НКВД (которой подчинялся и 178 полк), им пришлось драться при отступлении из Краснодара в начале августа 1942, выше в теме я давала ссылку:
https://www.sgvavia.ru/forum/468-11991-958972-16-1716830516
Фамилии там известны

Но я не вижу тут связи с искомым воином, из-за хронологи.
С начала августа 1942 и по февраль 1943 Краснодар под оккупацией.