• Страница 15 из 15
  • «
  • 1
  • 2
  • 13
  • 14
  • 15
Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот, куратор темы: Oleg_Malkov  
Авиации СГВ форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ПОЛЬШЕ » Мазовецкое воеводство, Польша » Мемориал Седльце (польск. Siedlce) (Siedlce, Poland)
Мемориал Седльце (польск. Siedlce)
AnaДата: Понедельник, 10 Апреля 2023, 19.32.41 | Сообщение # 421
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Саня, спасибо, я правильно понимаю что кладбище верное?
 
СаняДата: Понедельник, 10 Апреля 2023, 19.40.32 | Сообщение # 422
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Нестыковочка номеров могил с номерами ЭГ идет. В могиле 29 получается хоронили два эвакогоспиталя.

Фамилия Пахальчук
Имя К.
Отчество С.
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Воинское звание рядовой
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения повят Седлецкий, г. Седльце, за казармами Войска Польского по ул. Дрешера
Могила 29
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86029134

Фамилия Пахальчук
Имя Константин
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Место рождения Ровенская обл., Александрийский р-н, д. Великие Житы
Дата и место призыва __.__.1944 Ровенская обл., Александрийский РВК
Последнее место службы п/п 93554
Воинское звание красноармеец
Место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Седлецкий, г. Седльце, кладбище, могила № 53
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 30.12.1944
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Седлецкий, г. Седльце, кладбище, могила № 53
Госпиталь ЭГ 1727
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61949530


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 10 Апреля 2023, 19.53.07 | Сообщение # 423
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ana,
Цитата Ana ()
Саня, спасибо, я правильно понимаю что кладбище верное?

Анастасия, не переживайте. Кладбище Вы правильное посетили и очень удачно и день хороший и косулю встретили, а это хороший знак.
С номерами могил там идет несовпадение. Дело в том, что при создании мемориалов все могилы перемешивались. Многие первичные на мемориал переносились в могилы с новыми номерами.
В принципе, после создания мемориала и до сего для там ничего не изменилось, только раньше были бордюром обозначены сами могилы, ныне бордюры убрали.
Вот архивное фотография мемориала сразу после его создания.



С номером могилы не расстраивайтесь. В любом варианте номер современной могилы назовет Красный Крест по запросу. В ПКК сто процентно хранится больше протоколов перезахоронений чем в ОБД мемориал. Да и за Красным Крестом последнее слово будет и неоспоримое уже.


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Понедельник, 10 Апреля 2023, 21.19.15 | Сообщение # 424
Группа: Администратор
Сообщений: 40714
Статус: Отсутствует
Ana,
Хоть одна фотография имеется у Вас с чёрной таблицей на памятнике,
чтобы прочитать кто там похоронен?



Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
Oleg_MalkovДата: Понедельник, 10 Апреля 2023, 21.45.14 | Сообщение # 425
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 90
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Почему же неизвестно? Прекрасно Красный Крест им дает могилу №29. Вот могила скорее всего не одна.

Сейчас мы имеем дело со списками, созданными в результате какого-то совместного творчества с одной стороны ПКК, а с другой, я так понимаю, Представительства МО РФ по организации и ведению военно-мемориальной работы в Польше.
Изначально в могиле № 29 захоронены останки 7-ми человек, из которых известны имена троих:
- Пахальчук К. С. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86029134 - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80734231;
- Максимович С. М. (Н.)|К. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86029135 - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6483104 ;
- Ребрин В. В. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86029136 , который вероятно Ребриков Владимир Васильевич http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4200672 , которого вносят в список еще раз https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86245881 .
Все трое были захоронены на городском кладбище в могилах №№ 49, 53 и 55.
В этот список добавлены:
Кузло Никита Евтухович http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86245319 , первоначально захороненный "г. Седлец, православное кладбище, могила № 1";
Лей Емельян Дмитриевич http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86245385 , первоначально захороненный "г. Седлец, ул. Яновского, 17 участок, новое кладбище, могила 18";
Логанов Сергей Осипович http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86245419 , первоначально захороненный"Варшавское воеводство, Венгрувский повит, гмина Бойме, село Олексин (Oleksin), могила 1 с восточной стороны".
Никакого другого основания внесения этих имен в список, кроме следования по алфавиту, к сожалению, не видно. Во всяком случае имена, добавленные в списки соседних по нумерации могил, также идут по алфавиту. А из Oleksin останки советских солдат хоронили в могиле № 246 (временный № 8) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86143187 .
Из каких соображений в список захороненных в могиле № 29 внесено имя Кузло Никиты Евтуховича, остается только гадать. Я оснований для этого не вижу...
 
Oleg_MalkovДата: Понедельник, 10 Апреля 2023, 22.01.27 | Сообщение # 426
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 90
Статус: Отсутствует
Цитата Oleg_Malkov ()
Хоть одна фотография имеется у Вас с чёрной таблицей на памятнике,
чтобы прочитать кто там похоронен?

С этими табличками тоже путаница несусветная.
Большинство из них были установлены на надгробия после публикации списка 2014 года https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86244432 , который к прежним ошибкам добавил еще и своих.
Выше было фото "обустроенной" могилы № 21 с текстом: «ЛАЗАРЬ КАЗАР ДИАГ ЗАЗОНОВИЧ 1921 Г. РОЖДЕНИЯ, УРОЖЕНЕЦ Г. МОСКВЫ, УМЕР ОТ РАН 1 НОЯБРЯ 1944 Г. НАЦИОНАЛЬНОСТЬ АСЕЙРИЕЦ. ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ И СЛАВА ВСЕМ С НИМ ПОГРЕБЕННЫМ ВОИНАМ. ПАМЯНИ ГОСПОДИ ИХ ВОВЦАРСТВИЕ НЕБЕСНОМ И ДАРУЙ ИМ ОТПУЩЕНИЕ ГРЕХОВ. МИР ВАМ И ПОКОЙ. ВАС ПОМИНАЕТ ДУХ СВЯТОЙ».
О судьбе этого человека в ОБД есть записи:
- ID 54402062, красноармеец 751-го СП 165-й СД Лазарев Диаг Зазонович, 1921 рождения; Дата и место призыва __.__.1941, Ростокинский РВК, Московская обл., г. Москва, Ростокинский р-н; умер от ран 01.11.1944; в Донесении местом захоронения указано: «Польша, Седлец, ул. Яновского, нов. кл. мог. 21»;
- ID 86352378, красноармеец Лазарев Диаг Зазонович, умер от ран 01.11.1944; Первичное место захоронения: «Польша, г. Седлец, ул. Яновского, новое кладбище, 17 участок, могила № 21, крайний с юга».
К сожалению могила № 21 на Советском военном кладбище в Седльцах это не та могила № 21, где первоначальны были останки этого солдата. В которой же из могил на самом деле находятся его останки, увы, неизвестно.
И так, к сожалению, на очень многих надгробиях.
 
AnaДата: Понедельник, 10 Апреля 2023, 22.16.00 | Сообщение # 427
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
Ana,
Хоть одна фотография имеется у Вас с чёрной таблицей на памятнике,
чтобы прочитать кто там похоронен?

Ентин Михаил в 219. На видео углядела
 
AnaДата: Понедельник, 10 Апреля 2023, 22.20.50 | Сообщение # 428
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует


Я приблизила таблички
 
Oleg_MalkovДата: Понедельник, 10 Апреля 2023, 22.26.51 | Сообщение # 429
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 90
Статус: Отсутствует
...на надгробной плите могилы № 219 закреплена табличка с текстом: «Ентин Михаил 1909 – 4.VIII.1944». Видимо, табличка прикреплена на основании записи, добавленной в «новый» список: Ентин Михаил Соломонович, 1909 рождения, Дата смерти 04.08.1944, Могила 219 (ID 86244979). В ОБД есть записи ID 54914815 и 63400853, из которых следует, что рядовой 544-го СП 152-й СД Ентин Михаил Соломонович/Салотович, 1909 г. рождения, убит 04.08.1944, захоронен «в местечке Ядув» - Jadów. Нет никаких сведений о перезахоронении останков советских солдат из Ядув на кладбище в Седльце. Из деревни Ядув останки были перенесены на кладбище в Варшаве.
 
НазаровДата: Вторник, 11 Апреля 2023, 01.00.45 | Сообщение # 430
Группа: Администратор
Сообщений: 40714
Статус: Отсутствует
Фамилия Бреслер
Имя Марк
Отчество Борисович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Саратовская обл., Свердловский р-н
Дата и место призыва Свердловский РВК, Саратовская обл., Свердловский р-н
Последнее место службы 412 сп 1 сд
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 09.08.1944
Первичное место захоронения Польша, Варшавская губ., Миньск-Мазовецкий уезд, д. Свидно,
южная окраина
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 7052
Номер описи источника информации 75484с
Номер дела источника информации 16
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152322247

Фамилия [9 неизвестных]
Страна захоронения польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения Седльце, ул. Дрешера, кладбище СА
Откуда перезахоронен повят Венгрувский, Свидно
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86143688

Фамилия [9 неизвестных]
Страна захоронения польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения Седльце, ул. Дрешера, кладбище СА
Откуда перезахоронен повят Венгрувский, гм. Оссувно, Свидно
Могила 32
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86143523


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
НазаровДата: Вторник, 11 Апреля 2023, 01.59.42 | Сообщение # 431
Группа: Администратор
Сообщений: 40714
Статус: Отсутствует
№ 338
Фамилия Гадюнова
Имя Акулина
Отчество Борисовна
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Мазовецкое воев.
Место захоронения г. Седльце, ул. Зельна
Могила 108
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86244783

Фамилия Годунова
Имя Акулина
Отчество Борисовна
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Дата и место призыва Удмуртская АССР, Алнашский РВК
Воинское звание ст. сержант
Место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Седлецкий, г. Седльце, кладбище, могила № 18
Причина выбытия умер от болезни
Дата выбытия 26.12.1944
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Седлецкий, г. Седльце, кладбище,
могила № 18
Госпиталь ЭГ 1879
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 3583
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61983898

Фамилия Годунова
Имя Акулина
Отчество Борисовна
Воинское звание рядовой
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения повят Седлецкий, г. Седльце, за казармами Войска Польского по ул. Дрешера
Могила 108
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86029402
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61984085


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
Авиации СГВ форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ПОЛЬШЕ » Мазовецкое воеводство, Польша » Мемориал Седльце (польск. Siedlce) (Siedlce, Poland)
  • Страница 15 из 15
  • «
  • 1
  • 2
  • 13
  • 14
  • 15
Поиск: