Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот  
ФОРУМ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ПОЛЬШЕ » Нижнесилезское воеводство » Мемориал Болеславец (кладбище Героев) (Bolesławiec , Poland)
Мемориал Болеславец (кладбище Героев)
НазаровДата: Воскресенье, 16 Сентября 2018, 09.18.00 | Сообщение # 121
Группа: Модератор
Сообщений: 32306
Статус: Отсутствует
Цитата Biruza ()
Явно ведь один и тот же человек?

Ошибочно внесён в документы ПКК...Погиб и покоится в Германии...
Фамилия: Скрипал
Имя: Афанасий
Отчество: Давидович
Воинское звание: гв. полковник
Дата смерти: 29.04.1945
Страна захоронения: Польша
Регион захоронения: Вроцлавское воев.
Место захоронения: повят Болеславецкий, Болеславец (Тылинув), около шоссе Болеславец - Згожелец,
рядом с памятником Кутузову в Болеславицах (Тылинове), в 4-х км от Болеславца
Могила: 79
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86030144

№ 79
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86030056&page=4&p=17

В списках похороненных в Болеславце фамилия отсутствует


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
СаняДата: Воскресенье, 16 Сентября 2018, 09.25.09 | Сообщение # 122
Группа: Админ
Сообщений: 65507
Статус: Присутствует
Цитата Biruza ()
В среду были на кладбище в Луккау, Германия:
Гвардии полковник Скрипаль А. Д.
1899 - 29.04.1945

Явно ведь один и тот же человек?


Кладбище Героев в Болеславце создавалось после боев. На него после эксгумаций переносили останки Героев специально.
Так по официальной версии.


Qui quaerit, reperit
 
EROF@Дата: Воскресенье, 21 Октября 2018, 09.18.34 | Сообщение # 123
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Володя8732, Добрый день, убедительная просьба помочь с фотографией могилы ГСС Алиевского Алексея Ильича,
все фотографии хорошие на сайте, а эта плохого качества. Данные необходимы для книги о героях Чердынского района
Пермского края. Заранее спасибо. Просьба фото отправить на почту:
erofa1964@mail.ru
 
dankom1976Дата: Воскресенье, 21 Октября 2018, 13.12.05 | Сообщение # 124
Группа: Поиск
Сообщений: 343
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Володя8732, Добрый день, убедительная просьба помочь с фотографией могилы ГСС Алиевского Алексея Ильича,
все фотографии хорошие на сайте, а эта плохого качества.


Уважаемые форумчане. Кладбище Героев было отреставрированно и приобрело более достойный вид. Все актуальные фотографии мемориала и каждой могилы есть в наличии. Всегда пожайлуста.


Военные мемориалы Нейсе 52А - n52a.de

Сообщение отредактировал dankom1976 - Воскресенье, 21 Октября 2018, 13.36.59
 
dankom1976Дата: Воскресенье, 21 Октября 2018, 13.32.38 | Сообщение # 125
Группа: Поиск
Сообщений: 343
Статус: Отсутствует
После капитального ремонта не обошлось без казусов. К сожалению, загадочным образом исчез забор кладбища на заднем плане воинского захоронения. Современная конструкция ограждения проста как детский конструктор и не требует большого ума у бессовестных вандалов. Мне кажется,даже святого ничего нет. Зато пригодится в хозяйстве, легко собирается...да и стоит не мало в строительных магазинах.

Сотрудники посольства РФ в Польше уже были официально проинформированы по электронной почте (09.051945@mail.ru) 02-10-18, плюс фотографии. Но пока нет никакой реакции. Будем надеяться на возмещение ущерба.







Военные мемориалы Нейсе 52А - n52a.de

Сообщение отредактировал dankom1976 - Воскресенье, 21 Октября 2018, 23.27.41
 
dankom1976Дата: Воскресенье, 21 Октября 2018, 14.17.01 | Сообщение # 126
Группа: Поиск
Сообщений: 343
Статус: Отсутствует
Теперь вопрос по мемориалу... Версия Админа была тоже интересной, но тоже загадочной. Как попадали офицеры на кладбище Героев из братских могил ? Мы еще не начинали работу по мемориалу. Но на втором этапе, все же придется сравнивать данные с офицерского участка " на холме". Так как возможно, что с него тоже производили перезахоронения. Или второй вариант - они были ошибочно занесены в списке на улице Виллова. Просьба помочь найти логику.

Вот например п. п-к Дудка был записан в Ниски, потом на "холме" в братской могиле 166а....а затем оказался на кладбище геороев.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65338733
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86032669



Или вот по нашей актуальной братской могиле 1а "на холме", а потом здесь.

Кокиашвили Владимир Зосимович

Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Грузинская ССР, г. Тбилиси
Дата и место призыва Молотовский РВК, Грузинская ССР, г. Тбилиси
Последнее место службы 58 исбр
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 16.04.1945
Первичное место захоронения Германия, Саксония, г. Герлиц, севернее, 13 км, с. Нидер Пенцигхампир ( правильно Польша Пенцигхаммер)

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72386495
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86032713



Военные мемориалы Нейсе 52А - n52a.de

Сообщение отредактировал dankom1976 - Воскресенье, 21 Октября 2018, 14.21.00
 
СаняДата: Воскресенье, 21 Октября 2018, 15.02.54 | Сообщение # 127
Группа: Админ
Сообщений: 65507
Статус: Присутствует
Цитата dankom1976 ()
Вот например п. п-к Дудка был записан в Ниски, потом на "холме" в братской могиле 166а....а затем оказался на кладбище геороев.


Если у человека три могилы, то две наверняка кенотафы. Узнать можно только вскрытием захоронений, но на это никто не пойдет. Поэтому и ответ на такой вопрос непонятно как по другому искать.


Qui quaerit, reperit
 
dankom1976Дата: Воскресенье, 21 Октября 2018, 16.34.30 | Сообщение # 128
Группа: Поиск
Сообщений: 343
Статус: Отсутствует
Ну тогда , просто оставляем на "последней точке" . Думаю, если не учитывать всю историю переноса, то просто так не было бы одиночной могилы на таком значимом воинском захоронении. Тут хоть диссертацию пиши!
Тогда по той же логике будем переписывать уже увековечнных в Германии окруженцев под Баутцен и Вайсенберг на конечную точку- Болеславец ( Польша). Если есть уже конкретная одиночная могила.


Военные мемориалы Нейсе 52А - n52a.de

Сообщение отредактировал dankom1976 - Воскресенье, 21 Октября 2018, 16.37.47
 
dankom1976Дата: Пятница, 26 Октября 2018, 22.00.05 | Сообщение # 129
Группа: Поиск
Сообщений: 343
Статус: Отсутствует
Добрый вечер! Еще один офицер с нашего берега. Хотя нет данных о первичном захоронении, но все равно факт, что офицер ,убитый 8 мая , похоронен через 10 дней на специальном кладбище, которое находится более 80 км. Есть очень хорошая схема и все написанно "черным по белому".

Толкунов Тихон Антонович
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения Краснодарский край, Тихорецкий р-н, станица Ново-Рождественская
Дата и место призыва __.05.1941, Тихорецкий РВК, Краснодарский край, Тихорецкий р-н
Последнее место службы 61 сд
Воинское звание капитан
Причина выбытия убит
Дата выбытия 08.05.1945
Первичное место захоронения Германия, г. Бунцлау, вблизи Вейсенберга
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55612064
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55612040&p=11



Нет в списках, но увековечен.


В общем, что это бывшая территория Германии -это понятно. И до того момента, как была обозначена государственная граница, перезахоронения имели массовый характер.

Ах, и пока можно добавить. Вроде нашел 32 могила
Фамилия Полкунов
Имя Т.
Отчество А.
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Воинское звание капитан
Дата смерти 08.05.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Нижнесилезское воев.
Место захоронения г. Болеславец, ул. 2 Армии Войска Польского
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86202772
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86030096


Военные мемориалы Нейсе 52А - n52a.de

Сообщение отредактировал dankom1976 - Пятница, 26 Октября 2018, 22.42.25
 
СаняДата: Пятница, 26 Октября 2018, 22.27.23 | Сообщение # 130
Группа: Админ
Сообщений: 65507
Статус: Присутствует
Цитата dankom1976 ()
В общем, что это бывшая территория Германии -это понятно. И до того момента, как была обозначена государственная граница, перезахоронения имели массовый характер.

Но это только запутывает вопрос из-за отсутствия протоколов.


Qui quaerit, reperit
 
ТаняАлДата: Суббота, 09 Февраля 2019, 19.26.36 | Сообщение # 131
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Bolesławiec. Военное кладбище им. Михаила Кутузова - https://verenne.pl/2016....utuzowa
 
dankom1976Дата: Вторник, 12 Февраля 2019, 18.04.54 | Сообщение # 132
Группа: Поиск
Сообщений: 343
Статус: Отсутствует
Цитата Biruza ()
Цитата Володя8732 ()
115. Скрипаль Афанасий Давидович, гвардии полковник 1899г.р. – 29.04.1945г. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57350623


Цитата Biruza ()
Явно ведь один и тот же человек?


Цитата Назаров ()
Ошибочно внесён в документы ПКК...Погиб и покоится в Германии...

Цитата Назаров ()
В списках похороненных в Болеславце фамилия отсутствует


Добрый день. Пока не забыл по теме, которая была выше. По полковнику Скрипаль. Конечно никакой ошибки не было. Все очень просто... как и всех остальных взяли и перезахоронили из Германии в Польшу на "Кладбище Героев". Товарищ Скрипаль покоится именно там. Только как из этой братской могилы все получилось и потом плюс еще 100 км -остается еще не ясно, но никого уже не удивляет.



Военные мемориалы Нейсе 52А - n52a.de

Сообщение отредактировал dankom1976 - Вторник, 12 Февраля 2019, 18.10.40
 
PiratДата: Понедельник, 22 Июля 2019, 19.30.40 | Сообщение # 133
Группа: Поиск
Сообщений: 80
Статус: Отсутствует
Июль 2019. ]



Сообщение отредактировал Pirat - Понедельник, 22 Июля 2019, 19.31.23
 
PiratДата: Понедельник, 22 Июля 2019, 19.41.29 | Сообщение # 134
Группа: Поиск
Сообщений: 80
Статус: Отсутствует





 
мirenaДата: Вторник, 11 Февраля 2020, 22.24.53 | Сообщение # 135
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте Александр!
Я ищу могилу героя земляка Солтыса Ивана Сидоровича.
Данные которые мне известны:
Дата рождения __.__.1923
Место рождения Молдавская ССР, Каменский р-н
Дата и место призыва 11.04.1944, Каменский РВК, Молдавская ССР, Каменский р-н
Последнее место службы штаб 116 сд ( 116 сд )
Дата выбытия 11.02.1945
Причина выбытия убит
Первичное место захоронения Германия, с. Лузненталь
Источник информации ЦАМО
Номер фонда ист. информации 58
Номер описи ист. информации 18003
Номер дела ист. информации 377
В начале была информация, что он захоронен в Кендзежин-Козле но эта информация не подтвердилась.
Заранее благодарю за помощь!
 
Tatjana4799Дата: Вторник, 11 Февраля 2020, 23.10.23 | Сообщение # 136
Группа: Модератор
Сообщений: 1892
Статус: Присутствует
Цитата мirena ()
Солтыса Ивана Сидоровича

Здравствуйте.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56413249&p=77

Салтыс
Имя Иван
Отчество Сидорович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Молдавская ССР, Каменский р-н
Дата и место призыва 11.04.1944, Каменский РВК, Молдавская ССР, Каменский р-н
Последнее место службы штаб 116 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 11.02.1945
Первичное место захоронения Германия, с. Лузненталь
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 377
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56413414

Солтыс
Имя Иван
Отчество Сафронович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Молдавская ССР, Каменский р-н
Дата и место призыва 11.04.1944 Каменский РВК, Молдавская ССР, Каменский р-н
Последнее место службы 548 сп
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 11.02.1945
Первичное место захоронения Германия, с. Луизенталь, западнее, могила № 33, ряд 3
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 7193
Номер описи источника информации 701945
Номер дела источника информации 1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1151606679
 
dankom1976Дата: Среда, 12 Февраля 2020, 00.33.40 | Сообщение # 137
Группа: Поиск
Сообщений: 343
Статус: Отсутствует
Дорый вечер! Мы уже работали по 116 -й дивизии. Все феральские оказались на мемориале Явор. Прошу перенести в другую тему http://www.sgvavia.ru/forum/536-1499-1
В общем бегло просмотрел всех в книге погребения могила № 33 -почти все здесь. Искомый Герой СССР Солтыс Иван Сафронович стоит с ошибкой вот здесь...

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86216467

На карте севернее Бунцлау


Удивительно большое расстояние. Но погибшие 19-22 фераля у р. Нейсе, т.е еще дальше (около 100 км) - тоже имеются в списке. Предполагаю, что это дивизионное кладбище и перезахоронение производилось самой воинской частью.


Военные мемориалы Нейсе 52А - n52a.de

Сообщение отредактировал dankom1976 - Среда, 12 Февраля 2020, 01.57.20
 
pitДата: Воскресенье, 23 Февраля 2020, 22.19.26 | Сообщение # 138
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Помогите найти место захоронения родственника.

Сычугов Анатолий Тарасович 1923 г. Кировская обл., Оричевский р-н, Камешницкий с/с, д. Ярышны

Дата и место призыва 24.03.1942 Оричевский РВК, Кировская обл., Оричевский р-н
Дата выбытия 27.04.1945

Последнее место службы "в/ч пп 25839" (польский самоходный артиллерийский полк).
Погиб вместе с командиром полка Физин Петр.
О смерти сообщил сослуживец Чудинов Александр Александрович.
Он (Чудинов А.А) вместе с Сычугов А.Т. охраняли командира полка (Физин П.) и его автомобиль.
В письме матери (Сычугова П.Ф) Чудинов А.А сообщает что он похоронил Сычугова А.Т.
Дословно из письма "мне (Чудинов А.А) его (Сычугов А.Т.) пришлось похоронить".
Командир полка (Физин П.) захаронен в Польше в г.Болеславец.
 
СаняДата: Воскресенье, 23 Февраля 2020, 23.26.35 | Сообщение # 139
Группа: Админ
Сообщений: 65507
Статус: Присутствует
pit,
Цитата pit ()
В письме матери (Сычугова П.Ф) Чудинов А.А сообщает что он похоронил Сычугова А.Т.
Дословно из письма "мне (Чудинов А.А) его (Сычугов А.Т.) пришлось похоронить".

А место похорон почему не назвал?
От места первичного захоронения зависит мемориал, на который переносилось захоронение.

Умер от ран непонятно где.

Фамилия Сычугов
Имя Анатолий
Отчество Тарасович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Кировская обл., Оричевский р-н, Камешницкий с/с, д. Ярышны
Дата и место призыва 24.03.1942 Оричевский РВК, Кировская обл., Оричевский р-н
Последнее место службы п/п 25839
Воинское звание старшина
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 27.04.1945
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 113
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72580870&p=2


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 23 Февраля 2020, 23.29.01 | Сообщение # 140
Группа: Админ
Сообщений: 65507
Статус: Присутствует
Фамилия Физин
Имя Петр
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Последнее место службы в/ч 25835
Воинское звание гв. полковник
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 27.04.1945
Первичное место захоронения Германия, г. Шпремберг, гражданское кладбище
Госпиталь 602 ВГ
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 1669
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59049761

Шпре́мберг (нем. Spremberg) — город в Германии, в земле Бранденбург.
https://ru.wikipedia.org/wiki....0%D0%B3



Информация о захоронении

Страна захоронения ФРГ
Регион захоронения Земля Бранденбург
Место захоронения Кладбище расположено в черте города Шпремберг, сквер разбит на вершине холма
Размеры современного места захоронения Занимает площадь 80х60 м
Описание памятника (надгробия) Выполнено из серого камня, на надгробных камнях - фамилии погибших советских солдат и офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250000887



По данным сайта "Советские военные мемориалы в Германии", созданного при участии Германо-российского музея и посольства РФ в Германии, в Шпремберге находятся два советских воинских кладбища. На них захоронены 787 погибших в бою солдат и офицеров Красной Армии.
https://www.dw.com/ru....8678805


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 23 Февраля 2020, 23.47.08 | Сообщение # 141
Группа: Админ
Сообщений: 65507
Статус: Присутствует
Шпремберг
Советское воинское кладбище / Кладбище Георгенберг


федеральная земля: Бранденбург
район: Шпрее-Найсе
место: 03130 Шпремберг
улица: Kirschallee

Место захоронения 678 погибших в бою солдат и офицеров Красной Армии.







Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 23 Февраля 2020, 23.57.48 | Сообщение # 142
Группа: Админ
Сообщений: 65507
Статус: Присутствует
pit,
Физина хоть и перенесли в Болеславец, но не на кладбище Героев, а на офицерский участок кладбища по улице Виллова.

Фамилия Физин
Имя Петр
Отчество Алекс.
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Воинское звание подполковник
Дата смерти 27.04.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Нижнесилезское воев.
Место захоронения г. Болеславец, ул. Виллова
Могила 227
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86204644
Место захоронения г. Болеславец, ул. Виллова
http://www.sgvavia.ru/forum/536-5100-1

Офицеров часто перевозили в Болеславец. А вот рядовой состав остался на территории Германии.
Искать надо Сычугова в Шпремберге, там где и умер вместе с Физиным от ран в госпитале.
Надо понимать, что списки по Шпрембергу в ОБД загружаются новые, поэтому доступа к ним нет.


Qui quaerit, reperit
 
dankom1976Дата: Воскресенье, 08 Марта 2020, 02.30.56 | Сообщение # 143
Группа: Поиск
Сообщений: 343
Статус: Отсутствует
Цитата мirena ()
Здравствуйте Александр!
Я ищу могилу героя земляка Солтыса Ивана Сидоровича.
Данные которые мне известны:
Дата рождения __.__.1923
Место рождения Молдавская ССР, Каменский р-н
Дата и место призыва 11.04.1944, Каменский РВК, Молдавская ССР, Каменский р-н
Последнее место службы штаб 116 сд ( 116 сд )
Дата выбытия 11.02.1945
Причина выбытия убит
Первичное место захоронения Германия, с. Лузненталь
Источник информации ЦАМО
Номер фонда ист. информации 58
Номер описи ист. информации 18003
Номер дела ист. информации 377
В начале была информация, что он захоронен в Кендзежин-Козле но эта информация не подтвердилась.
Заранее благодарю за помощь!


Добрый вечер, уважаемые форумчане! Сегодня увидел по you tube один сюжет https://www.youtube.com/watch?v=ewR50LZYTnQ Вот еще видео...даже все уже отметили два дня назад https://www.youtube.com/watch?v=Fcx8hW5KYuc и сразу вспомнил эту тему, которая была буквально 2 недели назад. Хотелось бы высказать свою версию...

Да, конечно искали товарища Солтуса и обращались в Польский Красный Крест. Они конечно посмотрели и нашли н.п. Луизенталь ( см. карту выше по теме). Да, есть известный перенос из этого района (числится 5 человек) ....вот ссылка https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86030827&p=51 могила № 751 в Болеславце



По ней можно идентифицировать два человека: Журов Иван Степанович https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56470935 и Муинов Максун Сулевич https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56470934. Сразу хочу заметить, что они были захоронены в н.п. Китлицтребен на восточном берегу р. Бобер. Это дорожные строители, которые не имеют отношения к 116-й дивизии.

Затем сразу идет могила № 754 из того же района, но восточнее...тоже логично



Получается - на могилы 752 и 753 информации нет. На фото могила 753 по размерам выглядит как сборная (братская) могила...индивидуальная в три раза меньше..



Теперь еще раз вернемся к книге погребения 548 сп 116 сд ...к могиле № 33 в н.п. Луизенталь на западном берегу р. Бобер

Солтыс
Имя Иван
Отчество Сафронович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Молдавская ССР, Каменский р-н
Дата и место призыва 11.04.1944 Каменский РВК, Молдавская ССР, Каменский р-н
Последнее место службы 548 сп
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 11.02.1945
Первичное место захоронения Германия, с. Луизенталь, западнее, могила № 33, ряд 3
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 7193
Номер описи источника информации 701945
Номер дела источника информации 1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1151606679

В ней числятся 27 человек человек...и они все оказались в списке г. Явор! https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86216156 Вот больше десятка сразу можно выделить....


















Получается, что не можеть быть совпадения. Некоторые имена искажены как обычно, но можно определить. Наша версия остается прежней - искомый Герой СССР, захоронен вместе со своми боевыми товарищами на мемориале в г. Явор в Польше. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86216467



Пока не можем подкрепить старой польской документацией о переносе. Но вполне возможно этим занималась сама воинская часть, т.е. 116 стрелковая дивизия до начала Берлинской операции. Не стоит удивляться из-за расстояния. В этом же списке есть много бойцов с берегов р. Нейсе - что еще дальше, около 150 км. Версия "Болеславец", конечно логическая и лежит на поверхности. Но не надо забывать о статусе дивизионного кладбища. Свои - к своим. У нас в Германии 116 дивизия собирала своих за 60-80 км !!!

Просим еще раз все проверить и не спешить с выводами, пока Польский Красный Крест не предоставит акты эксгумации из н.п. Лаузенталь. А то, что они посмотрели и сразу нашли - еще не факт. Могу добавить, что это только наша версия.


Военные мемориалы Нейсе 52А - n52a.de

Сообщение отредактировал dankom1976 - Воскресенье, 08 Марта 2020, 13.11.57
 
PolukedovДата: Воскресенье, 08 Марта 2020, 03.48.21 | Сообщение # 144
Группа: Модератор
Сообщений: 1182
Статус: Отсутствует
Цитата dankom1976 ()
Да, есть известный перенос из этого района (числится 5 человек) ....вот ссылка https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86030827&p=51 могила № 751 в Болеславце

Как вариант для распознания:
№ 1272. Tokazniowski Prokofia Mopowich.
Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 56413418
Фамилия Таужнянский
Имя Прокопий
Отчество Мефодевич
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения Винницкая обл., Джулинский р-н
Дата и место призыва 15.03.1944, Джулинский РВК, Украинская ССР, Винницкая обл., Джулинский р-н
Последнее место службы штаб 116 сд
Воинское звание ефрейтор
Причина выбытия убит
Дата выбытия 11.02.1945
Первичное место захоронения Германия, с. Лузненталь
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 377
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56413418


С уважением,
Егор Полукедов.
 
dankom1976Дата: Воскресенье, 08 Марта 2020, 11.59.04 | Сообщение # 145
Группа: Поиск
Сообщений: 343
Статус: Отсутствует
Цитата Polukedov ()
Как вариант для распознания:
№ 1272. Tokazniowski Prokofia Mopowich.


Добрый день! Большое спасибо, да конечно есть такой в мог. № 33 Луизенталь https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1151606684

Поэтому всех из населенных пунктов Луизенталь, Урбанстребен, Китлицтребен и другие в этом районе, будем прикреплять к Бунцлау ( мог 751-753).

Поражает масштаб, как Вы примерно сказали "полпалца в небо" современных списков. Ведь речь идет о сотнях человеческих судеб.

Тогда всех, которых прикрепил к мемориалу в г. Явор со всеми первичными захоронениями у р. Нейсе, будем также искать в г. Бунцлау....вот тема на форуме http://www.sgvavia.ru/forum/536-1499-2

Получается, что работа по составлению списка в г. Явор просто некомпетентна. А самое главное - вводит родственников в заблуждение!

Постараюсь скоро посетить кладбище в г. Явор, может есть имена на мемориале. Все же г. Яуер фигурирует много раз в донесениях 116 дивизии ( других полков тоже например 441 сп https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152196175 ) в марте 45-го, до Берлинской операции. Есть захоронения дивизии. Поэтому все наталкивало на мысль, что это возможно.


Военные мемориалы Нейсе 52А - n52a.de

Сообщение отредактировал dankom1976 - Воскресенье, 08 Марта 2020, 12.36.21
 
JuGДата: Воскресенье, 08 Марта 2020, 12.46.58 | Сообщение # 146
Группа: Модератор
Сообщений: 1513
Статус: Отсутствует
Цитата dankom1976 ()
Да, есть известный перенос из этого района (числится 5 человек)

Есть еще двое известных из д. Козлув - польск. Kozłów - нем. Kosel - Козель.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86032643
Фамилия Чинин
Имя Михаил
Отчество И. (В.)
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Воинское звание ст. лейтенант
Дата смерти 09.02.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Вроцлавское воев.
Место захоронения повят Болеславецкий, Болеславец, рядом с ул. Гончарской, на холме, около100 м от ул. Гончарской, рядом с католическим кладбищем
Откуда перезахоронен повят Болеславецкий, гм. Тшебень, Козлов

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57318906
Фамилия Чикин
Имя Михаил
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Орловская обл., Орловский р-н, с. Сухая Орлица
Дата и место призыва __.__.1933, Орловский РВК, Орловская обл., Орловский р-н
Последнее место службы 213 сд
Воинское звание ст. лейтенант мед. сл.
Причина выбытия убит
Дата выбытия 09.02.1945
Первичное место захоронения Польша, Опольское воев., пов. Кендзежинско-Козельский, с. Козель, восточнее, 100 м, на перекрестке дорог

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86032644
Фамилия Танасюк
Имя Николай
Воинское звание ст. сержант
Дата смерти 09.02.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Вроцлавское воев.
Место захоронения повят Болеславецкий, Болеславец, рядом с ул. Гончарской, на холме, около100 м от ул. Гончарской, рядом с католическим кладбищем
Откуда перезахоронен повят Болеславецкий, гм. Тшебень, Козлов

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63119144
Фамилия Танасюк
Имя Николай
Отчество Яковлевич
Последнее место службы 387 осб
Воинское звание ст. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 08.02.1945
Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., пов. Болеславецкий, с. Козель, восточнее, 100 м

Должны бы быть так же неизвестные из этих деревень (из гмины Тшебень) - редко все известны при эксгумации. Протокола эксгумации из повята Болеславец не видно, в старой документации кладбища тоже.


С уважением,
Юрий
 
СаняДата: Воскресенье, 08 Марта 2020, 13.11.13 | Сообщение # 147
Группа: Админ
Сообщений: 65507
Статус: Присутствует
dankom1976,
Цитата dankom1976 ()
Постараюсь скоро посетить кладбище в г. Явор, может есть имена на мемориале.

есть там имена на могильных плитах, нет просто у нас конкретных фотографий плит. Но плиты современные, поэтому есть вариант, что на них нанесены фамилии из списка.
В Яворе вообще проблема с отсутствием документации на мемориал.
Если занести всех перенесенных из Мерцдорфа (проходящего в некоторых протоколах), который польский Marcinowice, то цифра пожалуй превысит общую официально лежащих в Яворе 610 человек.


Qui quaerit, reperit
 
dankom1976Дата: Суббота, 13 Февраля 2021, 19.42.38 | Сообщение # 148
Группа: Поиск
Сообщений: 343
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Другая версия по теме поиска ГСС Иван Солтыс и дальнейшей истории мемориала в г. Явор здесь на форуме http://www.sgvavia.ru/forum/536-1499-3

Военные мемориалы Нейсе 52А - n52a.de
 
dankom1976Дата: Суббота, 03 Апреля 2021, 14.28.34 | Сообщение # 149
Группа: Поиск
Сообщений: 343
Статус: Отсутствует
Добрый день, уважаемые форумчане! Сообщаем, что работа по списку военного кладбища им. Кутузова в г. Болесловец (Bunzlau) закончена! Были установлены 98 % имен захороненных на мемориале! К сожелению 3 человека остались неизвестными - т.е нет подтверждающих документов.

Была собрана вся доступная информация из известных ресурсов :

ОБД "Мемориал" - донесения о потерях, данные ВПП, похоронки и другие различые документы.
"Подвиг народа" - наградные листы
"Память народа" - карты с боевым путем В/Ч, журналы боевых действий (ЖБД), оперативные сводки и тп. Очень важный источник, но имеет "километровые" ссылки. В принципе объединяет всю информацию с вышеуказанных сайтов.

Из нового проекта "Дорога памяти" найдено 74 фотографии захороненных на мемориале. Благодаря картотеке офицерского состава и семейным фотографиям от родственников - мы сможем увидеть лица наших Героев.

Также благодарим нашего коллегу Володя8732 за фотоматериал до рестараци мемориала (примерно до 2015 года) и его первую попытку установить имена Героев. Данный материал также пригодился для патриотического проекта "Герои страны". В нем было найдена информация о подробностях гибели некоторых ГСС и памятных местах на их Родине. Именами Героев из Болеславца названы школы, улицы, заводы, корабли!

Так как наш проект обладает информацией в цифровом формате - есть возможность проанализировать все детально, сравнить все документальные факты и понять логику. Были установлены все возможные н.п. первичных захоронений ( или место гибели по ЖБД) на карте, данные ВПП, плюс детали в наградных листах.

Конечно, есть похожая друг на друга информация в интернете. Но нет точных чисел. Было много скептиков, которые не представляли возможным такие перезахоронения. Некоторые первичные места захоронения находятся на расстоянии более чем 300 км с различных участков 1-го Украниского фронта. Точно установлено уже 45 ГСС ! На фронтовом офицерском кладбище им. Кутузова захоронено 39 чел. из современной территории Германии, 5 чел. из Чехии и остальные 93 чел. - Польша.

Из состава 1-го Украинского фронта в период январь - июль 1945 года числятся: 52А - 35 чел., 31А - 25 чел., 13А - 14 чел., 28А - 7 чел., 21А - 7 чел., 3гв.ТА - 7 чел., 4гв.ТА - 5 чел., 5гв.А - 3 чел., 3гв.А - 6 чел., 59А - 6 чел., 6А - 5 чел., 65А - 1 чел., 2АВП (Польская) - 1 чел., 2ВА (летчики) - 11 человек. Помимо званий ГСС здесь покоятся 1 генерал, из старшего офицерского состава (п-к и п. п-к ) 32 человека и 22 чел. в звании майор. Далее младший офицерский состав ( мл. л-нт, л-нт, ст. л-нт ) 51 человек.

Из рядового и сержантского состава 15 человек - исключительно ГСС, поэтому это является главным критерием состава захороненных... здесь могут быть только офицеры или отличившиеся рядовые. Можно без преувеличения и с гордостью сказать, что здесь находится элита русской (российской) боевой славы. В одном месте собраны командиры дивизий, бригад и полков, инженеры и военнные врачи нескольких армий. Читая наградные листы возникает только заслуженное уважение к этим выдающимся людям. Военное захоронение им. Кутузова в г. Болеславец (Польша) является уникальным проектом 1-го Украниского фронта по увековечению памяти защитников Отечества.


Военные мемориалы Нейсе 52А - n52a.de

Сообщение отредактировал dankom1976 - Суббота, 03 Апреля 2021, 14.38.09
 
dankom1976Дата: Суббота, 03 Апреля 2021, 16.07.29 | Сообщение # 150
Группа: Поиск
Сообщений: 343
Статус: Отсутствует
Так как очень много всего накопилось - постараюсь поэтапно предоставить информацию. Начнем с общего плана, нахождения мемориала и неточностей, которые были до этого...

1. Не путать памятник им. Кутузова и могилу им. Кутузова в г. Болеславец.

Памятник им. Кутузова находится на перекрестке ул. Кутузова и ул. Кубика южнее центральной площади города.





Действительно, на этом участке (теперь цветочная клумба) производили захоронения в 1945 году. Это немного запутывало определение т.е. записи в донесениях..."захоронен у памятника им. Кутузову" - а точно где? Более точно - где захоронено сердце или около могилы, но это редко уточнялось. И так теперь ясно - все с этим определением перезахоронены на армейское (гарнизонное) кладбище в г. Болеславец ул. Виллова. В Болесловце есть только два военных кладбища!



Единственным перезахоронением "как исключение" с этого участка ( на площади им. Кутузова ) является ГСС...

мог. № 013 с-нт Василишин Николай Яковлевич 1925-02.06.1945 50сд 68осб ГСС



https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55994824
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4676398
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86030074
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86202690
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62788591

http://podvignaroda.ru/?#id=44267701&tab=navDetailManAward
http://podvignaroda.ru/?#id=42185446&tab=navDetailManAward
http://podvignaroda.ru/?#id=46727881&tab=navDetailManAward

Все остальные военнослужащие числятся на советском военном кладбище (далее как армейское кладбище АК) в Болеславце

Около памятника им. Кутузова раньше проходили военные колонны и стоял почетный караул.


Современные фотографии


Военные мемориалы Нейсе 52А - n52a.de

Сообщение отредактировал dankom1976 - Воскресенье, 04 Апреля 2021, 13.01.25
 
ФОРУМ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ПОЛЬШЕ » Нижнесилезское воеводство » Мемориал Болеславец (кладбище Героев) (Bolesławiec , Poland)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2021
Хостинг от uCoz