Дата: Понедельник, 25 Сентября 2017, 21:57:56 | Сообщение # 316
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Все дело в том, что Польский КК ответил не мне, а Красному Кресту Украины с просьбой сообщить информацию пани заявителю, т.е. мне. А КК Украины, в свою очередь, переслал мне копию ответа из Польши и свой ответ по форме (но уже оригинал, разумеется).
Дата: Вторник, 26 Сентября 2017, 00:11:30 | Сообщение # 317
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Lada7032,
ЦитатаLada7032 ()
Все дело в том, что Польский КК ответил не мне, а Красному Кресту Украины
Это понятно. Народ не против, народ просто не понимает, зачем ПКК устроил такую длинную процедуру. Думаю, что мы Вам подсказали верный путь, причем он одинаков по времени, что для запросов с Украины, что с России, что с других стран. Просто общая сумма запросов в ПКК превышает все мыслимые цифры, а отдел возглавляет женщина со штатом в шесть человек. У нас на форуме есть с ней интервью. Просто печальная история получается. Просьба к родственникам сохранять спокойствие, все запросы не останутся без внимания, надо ждать. По Польше полтора миллиона погибших и из них процентов десять только увековеченных. Почему полтора миллиона а не 700 тысяч, как заявляют историки? Так погибших в боях на территории Польши в приблизительном исчислении 700-800 тысяч. плюс миллион погибших советских воинов в немецких лагерях военнопленных на территории Польши. Про миллион погибших в немецких лагерях вообще государство молчит. С родственниками погибших в плену непонятно что делать, ни один Красный Крест на сегодня даже отвечать не собирается на их запросы. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 26 Сентября 2017, 06:08:55 | Сообщение # 318
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
Почти два года назад я направлял электронной почтой запрос в ПКК, мне месяца через три пришёл отвес с просьбой обратиться в РКК. На этом я остановился.
Дата: Вторник, 26 Сентября 2017, 08:12:43 | Сообщение # 319
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
Lada7032, Добрый день,Лада! Просмотрев фото с Дукли, все внутри перевернулось.,ведь в могиле № 52 похоронен мой дедушка Баграев Петр Федорович.Его имя захоронения было известно изначально.Если я правильно понимаю, что его имя ,как известного,увековечено на Мемориале( или нам самим нужно ходотайствовать??? для увековечивания? А по поводу таблички с его именем на могиле- это нужно решать с местными властями или можно табличку привезти с собой? Ваш совет. Если есть у Вас такая возможность сделайте, пожалуйста, отметку на фото могилы № 52. для просмотра.Очень хотелось бы с Вами поговорить по тел. Ведь на бумаге не опишешь тех впечатлений. Всего доброго!
Дата: Четверг, 28 Сентября 2017, 12:54:45 | Сообщение # 320
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
dybinanadegda, здравствуйте! Извините, не могла раньше ответить.
Цитатаdybinanadegda ()
Если я правильно понимаю, что его имя, как известного, увековечено на Мемориале (или нам самим нужно ходатайствовать???
Правильно понимаете. Имя Вашего дедушки уже увековечено на Мемориале, и Вам ничего не нужно делать по этому вопросу.
Цитатаdybinanadegda ()
по поводу таблички с его именем на могиле - это нужно решать с местными властями или можно табличку привезти с собой
Как я понимаю: получить официальное разрешение на установление таблички невозможно. Но местные власти лояльно относятся к таким инициативам родственников погибших воинов и не запрещают их устанавливать. Поэтому все в ваших возможностях, можно поехать и поставить на могиле табличку. На форуме я видела некоторые фотографии - можно посмотреть, какие таблички уже установлены. Удачи Вам!
Сообщение отредактировал Lada7032 - Четверг, 28 Сентября 2017, 12:55:58
Дата: Четверг, 28 Сентября 2017, 17:38:49 | Сообщение # 321
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаLada7032 ()
Правильно понимаете. Имя Вашего дедушки уже увековечено на Мемориале, и Вам ничего не нужно делать по этому вопросу.
Не так. В любом варианте надо писать и получать официальный документ от Красного Креста. Этот документ дает право на посещение захоронения и получения для этого бесплатной визы. Документ причем имеет срок действия, по моему десять лет, далее для посещения надо опять получать документ от Красного Креста. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 28 Сентября 2017, 18:13:38 | Сообщение # 323
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Lada7032,
ЦитатаLada7032 ()
спасибо, очень ценная информация.
Документ от Красного Креста нужен. На границе меньше вопросов, ибо цель поездки доказывается просто и при оформлении визы меньше вопросов будет, да и бесплатная виза пригодится на одно лицо, а если инвалид оформляетт визу, то и на сопровождающее лицо распространяется право бесплатного оформления. А Красный Крест сам не увековечивает. Он просто сообщает городским властям, что в этом городе на таком-то мемориале покоится воин. Местные власти на основании этого сообщения от Красного креста и увековечивают на плитах, при капитальных ремонтах мемориалов и наличия денег на мраморные плиты. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 28 Сентября 2017, 20:40:21 | Сообщение # 325
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
Огромсное спасибо всем,кто присоединился к обсуждению моего вопроса. Все для меня значимо. Поисками моего дедушки еще занимался его сын (сына,моего дяди уже нет в живых). У меня есть только ксерокопия (ответ с КК был еще в 1989 году). Теперь я понимаю, что для меня этого недостаточно, ведь ответ приходил на имя дяди. И теперь мне все нужно возобновить? Или достаточно отправить скан этого ответа? Как правильно поступить? Посоветуйте,пожалуйста.
Дата: Четверг, 28 Сентября 2017, 21:03:24 | Сообщение # 326
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
dybinanadegda, Вам увековечивать не надо. Воин находится в списках мемориала. Но, если собираетесь получать визу для посещения захоронения, то документ обновите запросом в национальный Красный Крест. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 19 Ноября 2017, 21:57:32 | Сообщение # 328
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Информация из протокола эксгумации Фамилия Коряков Имя П. Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1890 Воинское звание майор Страна захоронения польша Регион захоронения Жешувское воев. Могила 404 Откуда перезахоронен Кросьценко Выжне Первичное место захоронения повят Кросненский, Дукла, военное кладбище; Фрыштак, римско-католическое кладбище https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86153058
Фамилия Коряков Имя Петр Отчество Павлович Дата рождения/Возраст __.__.1890 Место рождения Кировская обл., Яранский р-н, Ломовский с/с, с. Поповка Дата и место призыва __.__.1941, Джелтулакский РВК, Читинская обл., Джелтулакский р-н Последнее место службы 38 А 320 гв. иптап 7 гв. оиптабр. РГК Воинское звание гв. майор Причина выбытия убит Дата выбытия 01.11.1944 Первичное место захоронения Польша, Жешувское воев., пов. Кросненский, с. Вышня Кросценха Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 616 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56720491
Кросценко-Выжне (польск. Krościenko Wyżne) — сельская гмина (волость) в Польше, входит как административная единица в Кросненский повят (Подкарпатское воеводство), Подкарпатское воеводство. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кросценко-Выжне_(гмина) Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 19 Ноября 2017, 22:06:34 | Сообщение # 329
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Перпий Имя Николай Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст __.__.1921 Место рождения Когутская обл., Волконецкий р-н Дата и место призыва Вулканештский РВК, Молдавская ССР, Кагульский уезд, Вулканештский р-н Последнее место службы 523 сп Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от болезни Дата выбытия 01.02.1945 Первичное место захоронения Польша, Жешувское воев., пов. Кросненский, н/п Выжне Кросценко, фольварк, братская могила Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 445 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6500910 Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 19 Ноября 2017, 22:11:34 | Сообщение # 330
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Информация из списков захоронения Фамилия Бедаков Имя Владимир Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст __.__.1916 Страна захоронения Польша Регион захоронения Жешувское воев. Место захоронения повят Кросно, м. Дукля, на север от монастыря О.О. Вознадынов Могила 1 Откуда перезахоронен Кросьценко Высьне https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87212064
Информация из протокола эксгумации Фамилия Бедаков Имя Владимир Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст __.__.1916 Страна захоронения польша Регион захоронения Жешувское воев. Могила 402 Откуда перезахоронен Кросьценко Выжне Первичное место захоронения повят Кросненский, Дукла, военное кладбище; Фрыштак, римско-католическое кладбище https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86152728&page=1
Фамилия Бедаков Имя Владимир Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст __.__.1916 Место рождения Брянская обл., г. Дятьково, ул. Фокинская, 72 Дата и место призыва __.__.1937, Железнодорожный РВК, Брянская обл. Последнее место службы 38 А 216 автотрансп. бат. Воинское звание старшина Причина выбытия иная причина смерти Дата выбытия 07.11.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1249 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54409457
Дата: Среда, 07 Марта 2018, 00:52:43 | Сообщение # 331
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Добрый вечер. Дедушка очень хочет найти своего отца. Я нашел, что он был похоронен на хуторе Дукля. Но вот куда дальше эту могилу перенесли - не знаю. Или же она там так и осталась?
Дата: Среда, 07 Марта 2018, 01:00:07 | Сообщение # 333
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Фамилия Партыка Имя Александр Отчество Захарович Дата рождения/Возраст __.__.1920 Место рождения Каменец-Подольская обл., Волочисский р-н, с. Криваченцы Дата и место призыва __.__.1944, Волочисский РВК, Украинская ССР, Каменец-Подольская обл., Волочисский р-н Последнее место службы 140 сд Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 01.10.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1115
Дата: Среда, 07 Марта 2018, 09:48:01 | Сообщение # 343
Группа: Модератор
Сообщений: 1522
Статус: Отсутствует
Есть вот такая схема. На ней приблизительно в том районе, где должна быть искомая могила, есть одна могила. Можно ли считать эту могилу той, чьё место расположения указано как "1.8 км юго-восточнее х. Баранье /на границе гос. интересов Польши и Чехословакии/", не знаю.
Дата: Четверг, 08 Марта 2018, 09:45:34 | Сообщение # 345
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитатадоброхот ()
Можно ли считать эту могилу той, чьё место расположения указано как "1.8 км юго-восточнее х. Баранье /на границе гос. интересов Польши и Чехословакии/", не знаю.
Похоже это искомое первичное захоронение. И находилось захоронение на территории Польши. На картах пятидесятках два сантиметра соответствуют одному километру.
Дата: Четверг, 08 Марта 2018, 10:09:27 | Сообщение # 346
Группа: Администратор
Сообщений: 46132
Статус: Отсутствует
Фамилия Латаев Имя Замалдил Отчество Агзамович Дата рождения/Возраст __.__.1925 Место рождения Ульяновская обл., Мелекесский р-н, с. Филипповка Дата и место призыва Мелекесский РВК, Ульяновская обл., Мелекесский р-н Последнее место службы 140 сд Воинское звание сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 01.10.1944 Первичное место захоронения Польша, х. Баранье Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 29
№ 792 Фамилия Латаев Имя Замалти Отчество Егзамович Дата рождения/Возраст __.__.1925 Воинское звание мл. сержант Дата смерти 01.10.1944 Страна захоронения Польша Регион захоронения Подкарпатское воев. Место захоронения г. Дукля, ул. Почтова Могила 33 Откуда перезахоронен гм. Дукля, Барвинек https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86384119 Николай Викторович 14 ОА ПВО 1974-1976 У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Четверг, 08 Марта 2018, 10:16:34 | Сообщение # 347
Группа: Администратор
Сообщений: 46132
Статус: Отсутствует
Фамилия Смирнов Имя Николай Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст __.__.1920 Место рождения Ярославская обл., г. Буй, ул. Дзержинского, 40 Дата и место призыва Буйский РВК, Ярославская обл., Буйский р-н Последнее место службы 140 сд Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 01.10.1944 Первичное место захоронения Польша, х. Баранье Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 29 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4209214
№ 793 Фамилия Смирнов Имя Николай Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст __.__.1920 Воинское звание рядовой Дата смерти 01.10.1944 Страна захоронения Польша Регион захоронения Подкарпатское воев. Место захоронения г. Дукля, ул. Почтова Могила 33 Откуда перезахоронен гм. Дукля, Барвинек https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86384120 Николай Викторович 14 ОА ПВО 1974-1976 У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Четверг, 08 Марта 2018, 11:53:27 | Сообщение # 349
Группа: Администратор
Сообщений: 46132
Статус: Отсутствует
Фамилия Крутиков Имя Иван Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст __.__.1925 Место рождения Свердловская обл., Верхне-Тачанский р-н, Белояровский с/с Дата и место призыва __.__.1943, Верхне-Тавдинский РВК, Свердловская обл., Верхне-Тавдинский р-н Последнее место службы 140 сд Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 01.10.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1115 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6818756
№ 499 Фамилия Крутиков Имя Иван Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст __.__.1925 Дата смерти 01.10.1944 Страна захоронения Польша Регион захоронения Подкарпатское воев. Место захоронения г. Дукля, ул. Почтова Могила 33 Откуда перезахоронен гм. Тылава, Барвинек https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86383818
Фамилия Крутиков Имя Иван Отчество Григорьевич Дата и место призыва Верхне-Таганский РВК Последнее место службы 96 сп Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 01.10.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1359 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5683380 Николай Викторович 14 ОА ПВО 1974-1976 У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Четверг, 08 Марта 2018, 11:56:41 | Сообщение # 350
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
den4ik07063, Пишите запрос в свой национальный Красный Крест и увековечивай через него воина на мемориале Дукля, на котором он ныне пока лежит как неизвестный. Польский Красный Крест дает номер могилы 33 для перенесенных из района х. Баранье Qui quaerit, reperit
