Мемориал Щецин (нем. Stettin) - Страница 6

Дата: Среда, 11 Марта 2020, 13:15:24 | Сообщение # 151

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Добрый день!
Обращаюсь к Вам за помощью в установлении места захоронения моего прадеда на территории Польши.
Мой прадед Грицай Петр Владимирович 1915 года рождения, проходил службу в 93 гв. ттп 30 гв. оттбр 2 Уд. Армии , погиб от ран 05.05.1945 звание гв. техник-лейтенант, первичное место захоронения Польша, Щецинское воев., г. Щецин, военный городок, могила № 31 (на ресурсе Память народа нашел, но непонятно где эта могила под номером 31), буду крайне признателен за любую информацию,фото списков, расположение могилы, возможно еще какая либо информация

Polukedov

Дата: Среда, 11 Марта 2020, 13:57:57 | Сообщение # 152

Группа: Модератор

Сообщений: 1292

Статус: Отсутствует

В старой документации мемориала Щецин как минимум вот отсюда:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86141401 и следующие
могила 8 -IIb.
161 - это Лютиков Николай Алексеевич https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4784541
162 - Саватеев Иван Николаевич https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4784542
163 - Остапчук Андрей Иванович https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4784543
У всех первичное Польша, Щецинское воев., г. Щецин, военный городок, кладбище, могила № 1

в могиле 10-IIb
172 - ст.лейтенант Большаков Анатолий Яковлевич https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65359385 - тоже с первичного "военный городок, могила №19".

в-общем, понятно, что мемориал Щецин, понятно, что Грицай П.В. в списках не значится => лежит как неизвестный => родным надо писать запрос и вносить воина в списки.
Еще бы понять принцип нумерации, ибо в списках от 2012г. Лютиков, Большаков и др значатся все вместе в квартера A, ряд 3, могила 27.

С уважением,
Егор Полукедов.

Дата: Среда, 11 Марта 2020, 14:33:02 | Сообщение # 153

Группа: Админ

Сообщений: 65534

Статус: Отсутствует

Polukedov,
Если в теме ешё нет, надо поискать в старой документации схему мемориала.

Qui quaerit, reperit

Polukedov

Дата: Среда, 11 Марта 2020, 14:43:04 | Сообщение # 154

Группа: Модератор

Сообщений: 1292

Статус: Отсутствует

Вот в старой документации неизвестные с ул.Унии Любельской (это если предположить, что именно так записан перенос первичного "у военного городка")

205 воинов в могилы 9-2b, 8-2b, 7-2b, 4-2c, 7-2c, 15-2b.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86141681

С уважением,
Егор Полукедов.

JuG

Дата: Среда, 11 Марта 2020, 15:09:57 | Сообщение # 155

Группа: Модератор

Сообщений: 1514

Статус: Отсутствует

Новый план кладбища в Щецине.

http://cmentarze.szczecin.pl/chapter_11974.asp

Старый план (несколько страниц https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86141227&p=65) - помятый весь.

С уважением,
Юрий

Дата: Среда, 11 Марта 2020, 16:00:10 | Сообщение # 156

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Посмотрел то что скинули (за что большое спасибо), но увы, ничего не нашел

Дата: Среда, 11 Марта 2020, 16:23:30 | Сообщение # 157

Группа: Админ

Сообщений: 65534

Статус: Отсутствует

ivan390,
Фамилию не найдете и не тратьте на это время, ваш лежит как неизвестный.
Заполняйте анкету, прикладывайте донесение и вписывайте на мемориал через Красный Крест.
Ныне на рассмотрение вопроса увековечивания КК уже трех лет не хватает.
поэтому отправляйте им анкету и не тяните время, к 80-летию победы уложитесь с увековечиванием, если поторопитесь, по другому воину вечно лежать неизвестным.

Qui quaerit, reperit

JuG

Дата: Среда, 11 Марта 2020, 16:26:09 | Сообщение # 158

Группа: Модератор

Сообщений: 1514

Статус: Отсутствует

Цитата Polukedov (

)

Это, скорее всего, умершие в госпитале - военного городка на этой улице не видно, а большая больница была и есть.

С уважением,
Юрий

Polukedov

Дата: Среда, 11 Марта 2020, 16:39:01 | Сообщение # 159

Группа: Модератор

Сообщений: 1292

Статус: Отсутствует

Цитата ivan390 (

)

Посмотрел то что скинули (за что большое спасибо), но увы, ничего не нашел

Здравствуйте, Иван.
Чуть подчеркну то, что написал раньше:

Цитата Polukedov (

)

в-общем, понятно, что мемориал Щецин, понятно, что Грицай П.В. в списках не значится => лежит как неизвестный => родным надо писать запрос и вносить воина в списки.

То, что мы тут пытались изыскать - была надежда поточнее привязаться по кому-то из тех, кто был похоронен вместе с вашим прадедом в "военном городке" - но там слишком большое кладбище было - при переносе в несколько могил легло. Плюс судя по смене нумерации - была перепланировка мемориала.
Можно конечно вам предложить пока ходит запрос (а это может несколько лет занять) ориентироваться на "квартера A, ряд 3, могила 27", где числятся Большаков, Лютиков и др. Но финальный номер, где будет записан ваш прадед даст только Польский Красный крест.

P.S.
Грицай Петр Владимирович 1915г.р. - Орден Красной Звезды http://podvignaroda.ru/?#id=38339653&tab=navDetailManAward

С уважением,
Егор Полукедов.

Дата: Среда, 11 Марта 2020, 16:56:21 | Сообщение # 160

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Про Лютикова, Большакова и др. не совсем понял связь с дедом если честно, если было перезахоронение то их под сотню а то и больше было наверное поэтому почему на них ориентироваться? А можете объяснить про Польский красный крест? как туда писать или делать запрос? (заранее извиняюсь, просто в этих темах совсем не сведущ).

Дата: Среда, 11 Марта 2020, 17:47:15 | Сообщение # 161

Группа: Админ

Сообщений: 65534

Статус: Отсутствует

ivan390,

Цитата ivan390 (

)

А можете объяснить про Польский красный крест? как туда писать или делать запрос? (заранее извиняюсь, просто в этих темах совсем не сведущ).

Польский просто разбираться будет, потому что имеет все протоколы переносов в комплекте.
Но поляки не ответят на персональный запрос.
Вам писать в родной КК, а уж он спишется с польским.
Вот реквизиты, куда Вам писать и ссылка на скачивание анкеты. Отправите на электронный адрес, прикрепите донесение, не забудьте указать в анкете домашний адрес. Документ пришлют в конверте.

«Центр розыска и информации Общероссийской общественной организации «Российский Красный Крест» (ЦРИ РКК)

Телефон: +7 (495) 621-71-75

Факс: +7 (495) 623-45-80 (в автоматическом режиме)

E-mail: ticrrcs@mail.ru

Адрес: 107031, Россия, Москва, ул. Кузнецкий Мост, 18/7

Прием заявителей: Пн-Пт: 10:00-16:00 (перерыв 12:00-13:00), Сб-Вс: выходные дни

http://crirkk.ru/

Мы НЕ ПРИНИМАЕМ обращения в следующих случаях:
- не от родственников;

Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения (извещения о гибели или справки Центрального архива Министерства обороны России), которые предоставляются заявителем.

После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.

По просьбе Центра розыска СР некоторых НО КК и КП через местную администрацию вносят фамилии погибших в списки воинов, перезахороненных на соответствующие кладбища. На основании справок Центра розыска, подтверждающих, что могила сохранилась или фамилия воина внесена в списки захороненных на указанном кладбище, заявителю в посольстве/консульстве выдается виза для выезда за границу на посещение могилы.

Все расходы, связанные с выездом, заявитель оплачивает сам.

По установлению сохранности могил воинов, захороненных на территории РФ, если запрос поступил из-за границы, ЦРИ РОКК обращается в военные комиссариаты страны, где на основании официального документа фамилия воина вносится в списки погибших и захороненных в указанной местности.

Скачать анкету можно здесь:
http://crirkk.ru/rozysk-ankety/kriterii-rozyska/

Прямая ссылка на скачивание:
http://crirkk.ru/upload....702.doc

Ответ высылается на домашний адрес в конверте, поэтому в запросе нужно указать свой домашний адрес и почтовый индекс.

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 11 Марта 2020, 18:45:41 | Сообщение # 162

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Благодарю за информацию!!! спасибо вам за ваш труд!

Likhanov-Yury

Дата: Суббота, 28 Марта 2020, 11:37:56 | Сообщение # 163

Группа: Поиск

Сообщений: 159

Статус: Отсутствует

Добрый день! Помогите найти место захоронения земляка. Судя по ОБД Мемориал он захоронен на мемориале Шецина.. ID 57379252

Фамилия Мамонтов
Имя Арсентий
Отчество Анисимович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Курганская обл., Шадринский р-н, д. Турумовка
Дата и место призыва Шатровский РВК, Челябинская обл., Шатровский р-н
Последнее место службы 6 ад
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 11.03.1945
Первичное место захоронения Польша, Щецинское воев., пов. Каменьский, г. Каммин, северо-восточнее, 8 км, д. Ремеберг
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 796

Tatjana4799

Дата: Суббота, 28 Марта 2020, 12:03:01 | Сообщение # 164

27.04.1961 - 28.04.2022

Группа: Поиск

Сообщений: 1994

Статус: Отсутствует

Цитата Likhanov-Yury (

)

Мамонтов
Имя Арсентий
Отчество Анисимович

Мамантов
Имя Арсений
Отчество Анисимович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Челябинская обл., Шатровский р-н, д. Пушняково
Последнее место службы 135 мп
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия жив
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 594260
Номер дела источника информации 95
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75326902

Likhanov-Yury

Дата: Суббота, 28 Марта 2020, 13:31:38 | Сообщение # 165

Группа: Поиск

Сообщений: 159

Статус: Отсутствует

Добрый день, Татьяна! Ваш ответ меня привел в шок. Да, вот ошибочка, так ошибочка. ..

Tatjana4799

Дата: Суббота, 28 Марта 2020, 16:44:33 | Сообщение # 166

27.04.1961 - 28.04.2022

Группа: Поиск

Сообщений: 1994

Статус: Отсутствует

Цитата Likhanov-Yury (

)

ошибочка, так ошибочка

Это не ваша ошибка,так в документах. Таких случаев достаточно много известно. Боец тяжело ранен, видели бездыханного, доложили. Потом мог попасть в госпиталь в бессознательном состоянии, если ещё и документы повреждены. Мой дядя пол года не мог сообщить, что жив. Пока речь и руки не восстановились. Это вам простейший пример привела.

Likhanov-Yury

Дата: Воскресенье, 29 Марта 2020, 09:07:43 | Сообщение # 167

Группа: Поиск

Сообщений: 159

Статус: Отсутствует

Я не это имел ввиду. У нас в Исетском районе таких случаев было не один десяток. На одного приходило аж две похоронки, а он выжил и домой пришел. Просто , у меня впервые такой прокол вышел- не забил в поиковике его с искаженной фамилией.

победа70

Дата: Среда, 06 Мая 2020, 15:54:02 | Сообщение # 168

Группа: Поиск

Сообщений: 36

Статус: Отсутствует

Дорогие друзья,с наступающим днём Победы!!!!!!

Прикрепления: 9701328.gif (321.8 Kb)

победа70

Дата: Суббота, 09 Мая 2020, 20:29:47 | Сообщение # 169

Группа: Поиск

Сообщений: 36

Статус: Отсутствует

Дорогие друзья, с Днём Победы!!!!!!

Прикрепления: 6985188.jpg (82.5 Kb)

Сообщение отредактировал победа70 - Суббота, 09 Мая 2020, 20:32:17

Дата: Вторник, 04 Мая 2021, 10:57:12 | Сообщение # 170

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Добрый день всем.

Буду признателен за помощь.

(это мой двоюродный дед)

Фамилия Строинов
Имя Михаил
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Актюбинская обл., Абдинский р-н, п. Пятигорка
Дата и место призыва 08.09.1943, Абдинский РВК, Казахская ССР, Актюбинская обл., Абдинский р-н
Последнее место службы 108 тбр
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 10.03.1945
Первичное место захоронения Польша, Щецинское воев., д. Августвальде, севернее, 1 км, перекресток дорог, лес
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 558
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4903793

Дата: Вторник, 04 Мая 2021, 11:17:02 | Сообщение # 171

Группа: Админ

Сообщений: 65534

Статус: Отсутствует

komar,
Доброго дня!
По Августвальде есть информация в теме.

Augustwalde (deu)
Wielgowo (pol)
http://gov.genealogy.net/item/show/WIEOWOJO73JJ

Wielgowo (niem. Augustwalde[1]) – część miasta[2] Szczecina na osiedlu Wielgowo-Sławociesze. Granice osiedla wyznaczają: droga krajowa nr 3, tory linii kolejowej Szczecin – Stargard Szczeciński oraz granica miasta. Od wschodu osiedle graniczy z gminą Kobylanka, a od północy z gminą Goleniów.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wielgowo

Все известные,перенесенные из Вельгово:
https://obd-memorial.ru/html....%BE&p=2

Если воина среди известных не находим,тогда отправляем анкету в Красный Крест и вносим воина в список на увековечивание на мемориале в Щецине.

«Центр розыска и информации Общероссийской общественной организации «Российский Красный Крест» (ЦРИ РКК)

Телефон: +7 (495) 621-71-75

Факс: +7 (495) 623-45-80 (в автоматическом режиме)

E-mail: ticrrcs@mail.ru

Адрес: 107031, Россия, Москва, ул. Кузнецкий Мост, 18/7

Прием заявителей: Пн-Пт: 10:00-16:00 (перерыв 12:00-13:00), Сб-Вс: выходные дни

http://crirkk.ru/

Мы НЕ ПРИНИМАЕМ обращения в следующих случаях:
- не от родственников;

Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения (извещения о гибели или справки Центрального архива Министерства обороны России), которые предоставляются заявителем.

После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.

По просьбе Центра розыска СР некоторых НО КК и КП через местную администрацию вносят фамилии погибших в списки воинов, перезахороненных на соответствующие кладбища. На основании справок Центра розыска, подтверждающих, что могила сохранилась или фамилия воина внесена в списки захороненных на указанном кладбище, заявителю в посольстве/консульстве выдается виза для выезда за границу на посещение могилы.

Все расходы, связанные с выездом, заявитель оплачивает сам.

По установлению сохранности могил воинов, захороненных на территории РФ, если запрос поступил из-за границы, ЦРИ РОКК обращается в военные комиссариаты страны, где на основании официального документа фамилия воина вносится в списки погибших и захороненных в указанной местности.

Скачать анкету можно здесь:
http://crirkk.ru/rozysk-ankety/kriterii-rozyska/

Прямая ссылка на скачивание анкеты:
http://crirkk.ru/upload....83a.doc

Ответ высылается на домашний адрес в конверте, поэтому в запросе нужно указать свой домашний адрес и почтовый индекс.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 04 Мая 2021, 11:36:05 | Сообщение # 172

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

СПАСИБО!

Дата: Вторник, 04 Мая 2021, 11:44:11 | Сообщение # 173

Группа: Админ

Сообщений: 65534

Статус: Отсутствует

komar,
Давайте посмотрим список первичного захоронения и проверим, кто вообще увековечен из списка.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 04 Мая 2021, 11:46:26 | Сообщение # 174

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

komar,
Давайте посмотрим список первичного захоронения и проверим, кто вообще увековечен из списка.

Как это сделать?

Дата: Вторник, 04 Мая 2021, 11:49:00 | Сообщение # 175

Группа: Админ

Сообщений: 65534

Статус: Отсутствует

Августвальде, севернее, 1 км

https://obd-memorial.ru/html....A%D0%BC

1 Антошкин Егор Степанович__.__.1926 08.03.1945 Курская обл., Дмитровский р-н, Березовский с/с
2 Василевский Аркадий Мартынович __.__.1920 10.03.1945 Бобруйская обл., Глусский р-н, д. Карница
3 Язубец Сергей Иванович__.__.1907 10.03.1945 Пинская обл., Столинский р-н, д. Глинка
4 Маньков Николай Тарасович __.__.1925 10.03.1945 Воронежская обл., Семилукский р-н, Вознесенский с/с
5 Строинов Михаил Иванович __.__.192610.03.1945 Актюбинская обл., Абдинский р-н, п. Пятигорка
6 Каленов Аркадий Николаевич __.__.1926 10.03.1945 Московская обл., Орехово-Зуевский р-н, п. Городище
7 Коровин Владимир Поликарпович __.__.1925 10.03.1945 Алтайский край, Барнаульский р-н, к/з им. Карла Маркса
8 Ивашко Иван Терентьевич __.__.1924 09.03.1945 иевская обл., Ракитнянский р-н, с. Винцентовка
9 Козловский Павел Григорьевич __.__.1909 08.03.1945 Минская обл., Слуцкий р-н, д. Хиноволка
10 Астафьев Василий Андреевич __.__.1925 09.03.1945 Горьковская обл., Ардатовский р-н, с. Нучарово
11 Антоник Александр Сергеевич __.__.1923 08.03.1945 Полесская обл., Домановичский р-н, д. Нестановичи
12 Козлов Иван Дмитриевич __.__.1909 09.03.1945 Ярославская обл., Брейтовский р-н, д. Барыгино
13 Куделевич Николай Прохорович __.__.1917 09.03.1945 Минская обл., Старобинский р-н, д. Метявичи

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 04 Мая 2021, 11:56:10 | Сообщение # 176

Группа: Админ

Сообщений: 65534

Статус: Отсутствует

komar,

Цитата komar (

)

Как это сделать?

Выводим список и по очереди пробиваем фамилии по мемориалу Щецин.
Запрось такой в ОБД строим: Щецин, Козловский
Вот, одного внесенного родственниками в список на увековечивание через Красный Крест я нашел:

Фамилия Козловский
Имя Павел
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Дата смерти 08.03.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Западно-Поморское воев.
Место захоронения г. Щецин, ул. Ку Слоньцу, 125а
Могила участок В, ряд 4, могила 3
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86106730

Фамилия Козловский
Имя Павел
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Минская обл., Слуцкий р-н, д. Хиноволка
Дата и место призыва 10.07.1944, Слуцкий РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Слуцкий р-н
Последнее место службы 108 тбр
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 08.03.1945
Первичное место захоронения Польша, Щецинское воев., д. Августвальде, севернее, 1 км, опушка леса
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 558
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4903797

108 тбр
https://pamyat-naroda.ru/warunit....age%3D1

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 04 Мая 2021, 12:36:08 | Сообщение # 177

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Пока не получилось(

Дата: Вторник, 04 Мая 2021, 12:46:15 | Сообщение # 178

Группа: Админ

Сообщений: 65534

Статус: Отсутствует

komar,

Цитата komar (

)

Пока не получилось(

Ваш перенесен как неизвестный. Дело за родней теперь. Заполняйте анкету и отправляйте данные на увековечивание.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 04 Мая 2021, 13:09:54 | Сообщение # 179

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Спасибо, еще раз. Родни и не осталось никого. Тем паче, что этой сейчас другое государство (Казахстан).

Но, что-нибудь придумаю.

Еще раз, спасибо за помощь.

А по захоронениям в РФ, такая же ситуация?