|
Мемориал Старгард-Щециньски (нем. Stargard in Pommern)
|
|
| Саня | Дата: Воскресенье, 01 Февраля 2015, 00:45:54 | Сообщение # 316 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| wangerinpl,
W Wangerin obozu nie było.Tylko pracownicy z jeńców radzieckich.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Jarek | Дата: Среда, 04 Февраля 2015, 21:08:23 | Сообщение # 317 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
| Санёк .В Вангерин было Акдо Р.А.Б русских военнопленных Шталаг 2Д
Ярек Томчак Старгард Щецинский
Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!
|
| |
| |
| Артем | Дата: Понедельник, 16 Февраля 2015, 18:25:19 | Сообщение # 318 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте, Саня. Хочу попросить у Вас помощь в поиске правды для моего дяди Федорова Николая Федоровича, 1911 г.р. Татарской АССР, Октябрьский р-н, п. Михайловка. Дело в том, что проходя по сайту он указан похоронен как Герой Советского Союза. А списках в ЦАМО он не числиться героем. Так может Вы мне поможите разобраться в данной ситуации. Заранее спасибо.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 16 Февраля 2015, 19:17:49 | Сообщение # 319 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Jarek, Цитата Jarek (  ) В Вангерин было Акдо Р.А.Б русских военнопленных Шталаг 2Д
Ярек,я так и хотел написать по польски,но может не так немного получилось.)
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 16 Февраля 2015, 19:29:18 | Сообщение # 320 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Артем,
Доброго вечера!
Цитата Артем ( ) Дело в том, что проходя по сайту он указан похоронен как Герой Советского Союза. А списках в ЦАМО он не числиться героем. Так может Вы мне поможите разобраться в данной ситуации.
Надо найти боевое донесение о гибели и найти представление.Сличим даты и посмотрим.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 16 Февраля 2015, 19:31:23 | Сообщение # 321 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Федоров
Имя Николай
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Татарская АССР, Октябрьский р-н, п. Михайловка
Дата и место призыва __.__.1941, Октябрьский РВК, Татарская АССР, Октябрьский р-н
Последнее место службы 3 Гв. танк. бр.
Воинское звание гв. капитан
Причина выбытия убит
Дата выбытия 27.04.1945
Первичное место захоронения Германия, г. Штаргард
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 799
http://www.obd-memorial.ru/memoria....263.jpg
Номер донесения 032675
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 22.05.1945
Название части упр. 3 Гв. танк. бр.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55583935&page=2
Первичное место захоронения Штаргард, на площади.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 16 Февраля 2015, 20:22:01 | Сообщение # 322 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Артем,
Нашел представление на ГСС капитана Федорова Николая Федоровича,1911 г.р.
Но адрес у этого Федорова совсем другой.
Федоров Николай Федорович 1911г.р.
Звание: гв. капитан
в РККА с 06.1941 года Место призыва: Давлекановский РВК, Башкирская АССР, Давлекановский р-н
№ записи: 22637564
http://www.podvignaroda.ru/?#id=22637564&tab=navDetailManAward
ГСС не получил,дали Орден Красного Знамени.
Само представление:
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Тоболячка | Дата: Вторник, 17 Февраля 2015, 09:20:30 | Сообщение # 323 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте меня зовут Ирина, я ищу захоронение своего родственника Новоселова Павла Васильевича он погиб 09.03.45 может вы как то поможете мне заранее благодарна
|
| |
| |
| Тоболячка | Дата: Вторник, 17 Февраля 2015, 09:29:39 | Сообщение # 324 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Новоселов Павел Васильевич был в звании младший сержант 1926 года рождения и погиб на хуторе (немецкое название) Фрезенбрук
Фамилия Новоселов
Имя Павел
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Омская обл., Тобольский р-н, Суборевский с/с, д. Ларионово
Дата и место призыва 10.11.1943 Тобольский РВК, Омская обл.
Последнее место службы 326 СД 1101 СП
Воинское звание мл. сержант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 09.03.1945
Первичное место захоронения Польша, Гданьское воев., пов. Старогардский, х. Ферзенбрук, около
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 507
http://www.obd-memorial.ru/memoria....040.JPG
Номер донесения 47052
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 11.04.1945
Название части 326 сд
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5887180&page=27
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 17 Февраля 2015, 18:46:06 | Сообщение # 325 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Тоболячка,
Доброго вечера!
Цитата Тоболячка ( ) Павел Васильевич был в звании младший сержант 1926 года рождения и погиб на хуторе (немецкое название) Фрезенбрук
В донесении конкретно указано,возле какого города находился этот непонятный Ферзенбрук.Он находился возле города Старогарда.Ныне это город Старогард с припиской,что он Гданьский.Пишется как Старогард-Гданьский ( пол.Starogard Gdański ).
Старо́гард-Гда́ньский (польск. Starogard Gdański), Старогарда (кашубск. Starogarda), Прусский Штаргард (нем. Preußisch Stargard) — город в
Польше, входит в Поморское воеводство, Старогардский повят. Имеет статус городской гмины Старогард-Гданьски.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Старогард-Гданьский
А Фрезенбрюк ( нем.Fersenbrück) определяется как Заповедник,который находился и похоже ныне находится рядом с городом Старогард-Гданьский.
Zapowiednik / Fersenbrück
http://de.wikipedia.org/wiki/Skarszewy
Fersenbrück населённый пункт Bonscheck, Berent, Pommern, Republik Polen
http://gov.genealogy.net/item/show/FERUCKJO94FA
https://maps.google.de/maps?sl....&dg=opt
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 17 Февраля 2015, 21:07:47 | Сообщение # 326 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Саня ( ) непонятный Ферзенбрук
Схема захоронения в Ферзенбруке :
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5887180&page=30
Место первичного захоронения на старой карте:
http://www.mapywig.org/m....dpi.jpg
Fersenbrück >> Fw. Zapowiednik >> Фольварк Заповедник
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 17 Февраля 2015, 21:37:08 | Сообщение # 327 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Саня ( ) Фольварк Заповедник
Тоболячка,
Теперь можно и современный мемориал найти.
Смотрим в ОБД по запросу Заповедник и видим:
Информация из списков захоронения
Фамилия [13 неизвестных]
Имя
Отчество
Последнее место службы 0
Дата смерти __.03.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Гданьское воев.
Место захоронения повят Косцежский, Косцежина, ул. Варыньского, римско-католическое кладбище
Могила 2
Откуда перезахоронен гм. Скажевы, Заповедник
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86027808
Тема мемориала у нас на форуме:
Мемориал Косцежина
http://www.sgvavia.ru/forum/156-1615-1
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Артем | Дата: Четверг, 19 Февраля 2015, 19:00:06 | Сообщение # 328 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Артем,
Нашел представление на ГСС капитана Федорова Николая Федоровича,1911 г.р.
Но адрес у этого Федорова совсем другой.
Федоров Николай Федорович 1911г.р.
Звание: гв. капитан
в РККА с 06.1941 года Место призыва: Давлекановский РВК, Башкирская АССР, Давлекановский р-н
№ записи: 22637564
http://www.podvignaroda.ru/?#id=22637564&tab=navDetailManAward
ГСС не получил,дали Орден Красного Знамени.
Большое спасибо, Саня за столь быстрый ответ.
Дело в том, что Федоров Николай Федорович поступил в МГУ на геологический факультет, после прохождения армии, где на 3 курсе поехал на практику в Башкирию. Там его застала ВОВ. Видимо по-этому он числиться призваным из Башкирии, ведь весь наградной список полностью соответствует датам и номерам приказов.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 19 Февраля 2015, 19:31:18 | Сообщение # 329 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Артем ( ) Дело в том, что Федоров Николай Федорович поступил в МГУ на геологический факультет, после прохождения армии, где на 3 курсе поехал на практику в Башкирию. Там его застала ВОВ. Видимо по-этому он числиться призваным из Башкирии, ведь весь наградной список полностью соответствует датам и номерам приказов.
Теперь понятны разночтения.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Светлана2418 | Дата: Вторник, 24 Февраля 2015, 18:37:03 | Сообщение # 330 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Добрый вечер.
Я ищу место захоронения старшего брата моего дедушки.
Фамилия Привалов
Имя Дмитрий
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Сумская обл., Червоный р-н, с. Уланово
Дата и место призыва __.__.1943, Червоный РВК, Украинская ССР, Сумская обл., Червоный р-н
Последнее место службы 33 мотострелк. бр.
Воинское звание гв. мл. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 11.02.1945
Первичное место захоронения Польша, Щецинское воев., г. Пиритц
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 279
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4374609
Номер донесения 28492
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Название части 33 мотострелк. бр.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4374576&page=10
На сайте http://old.v-ipc.ru есть информация о том, что место захоронение значится Щецинское воеводство, Старград-Щецинский,ул.Реймонта.
Я так понимаю, что было перезахоронение, вероятно в общую могилу. Прошу помощи у всех, кто может подсказать более точную информацию, где находится место захоронения моего родственника.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 24 Февраля 2015, 19:04:41 | Сообщение # 331 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Светлана2418,
Добрый вечер!
Цитата Светлана2418 ( ) Я ищу место захоронения старшего брата моего дедушки.
Цитата Светлана2418 ( ) Первичное место захоронения Польша, Щецинское воев., г. Пиритц
Немецкий Пиритц,это нынешний польский Пыжице
По Пыжице данные можно найти в ОБД.
Вот все данные:
http://www.obd-memorial.ru/html....6%D0%B5
Смотрим куда переносили:
Информация из списков захоронения
Фамилия [701 неизвестный]
Имя
Отчество
Последнее место службы 0
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Щецинское воев.
Место захоронения повят Старгардский, Старгард, предместье, ул. Реймонта, международное кладбище
Могила 59-72
Откуда перезахоронен повят Пыжицкий, г. Пыжице
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86177246
Информация из списков захоронения
Фамилия [129 неизвестных]
Имя
Отчество
Последнее место службы 0
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Щецинское воев.
Место захоронения повят Старгардский, Старгард, предместье, ул. Реймонта, международное кладбище
Могила 56-59
Откуда перезахоронен повят Пыжицкий, г. Пыжице
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86177245
Фамилию надо вносить в список мемориала.Для этого надо отправить запросы в Российский и Польский Красные Кресты.
Не забывайте прикладывать найденные документы и населенный пункт первичного захоронения стараться указывать по польски.
В Вашем случае адрес первичного захоронения :
Pyrzyce ,
Gmina Pyrzyce ,
Powiat pyrzycki ,
Województwo zachodniopomorskie
http://pl.wikipedia.org/wiki/Pyrzyce
https://maps.google.com/maps?ll....c&dg=oo
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| GVPetrovich | Дата: Вторник, 03 Марта 2015, 22:08:04 | Сообщение # 332 |
Группа: Поиск
Сообщений: 89
Статус: Отсутствует
| СибириЯ, Цитата СибириЯ ( ) Герои Советского Союза захороненные в г.Старгарде на Международном братском кладбище. Чернов Василий Иванович мл.лейтенант ...... послевоенное донесение от 8/08.1947 г. список погибших офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75174968 других сведений нет в ОБД в Подвиге народа: Чернов Василий Иванович 1915 г.р. 1 Бел Фр. 16 ТК 107 ТБр 307 ТБ мл.лейтенант ком танка был награждён Орденом Отечественной Войны 11 ст. 1.08.44г. сведений о награждении медалью Героя Советского Союза нет. Может ещё не загружены. Включён в справочное издание "Список Героев Советского Союза" Чернов Василий Иванович 1915 г.р. танкист убит 13-03-1945г. http://www.warheroes.ru/main.asp/page/3/l/25
Наградной лист на представление к званию Героя Советского Союза (стр. 244,245)
http://podvignaroda.mil.ru/?#id=150035355&tab=navDetailDocument
Указ Президиума ВС СССР о присвоении звания Героя Советского Союза … от 27.02.45
( мл. л-т Чернов В.И. под № 309)
http://podvignaroda.mil.ru/?#id=46677987&tab=navDetailDocument
Приказ ГУК СА об исключения из списков СА
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74495842
Сайт «Герои страны»
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=14177
Цитата СибириЯ ( ) 2.Паланский Александр Степанович ст.лейтенант 108 ТБр ком взвода
в списке офицерского кладбища под № 6
Герой Советского Союза
в справочнике не найден
Указ Президиума ВС СССР о присвоении звания Героя Советского Союза … от 15.01. 44
( на стр. 13 и 28 под № 91)
http://podvignaroda.mil.ru/?#id=18714414&tab=navDetailDocument
Донесение о безвозвратных потерях
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57346568
Сайт «Герои страны»
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=3893
Цитата СибириЯ ( ) Хабибулин Закки 311 СД подполковник командир полка убит 1-05-1945
в списке офицерского кладбища № 96
Герой Советского Союза
в справочнике отсутствует
Наградной лист на представление к званию Героя Советского Союза (стр. 6,7)
http://podvignaroda.mil.ru/?#id=150034482&tab=navDetailDocument
Указ Президиума ВС СССР о присвоении звания Героя Советского Союза … от 27.02.45
( Хабибулин З. под № 301)
http://podvignaroda.mil.ru/?#id=46677987&tab=navDetailDocument
Донесение о безвозвратных потерях
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57375548
Справочники:
https://ru.wikipedia.org/wiki....BB%D0%B E%D0%B2%D0%B8%D1%87
http://www.az-libr.ru/index.htm?Persons&000/Src/0009/a3d8cec8
Цитата СибириЯ ( ) 4.Фёдоров Николай Фёдорович 1911 г.р. 3 Гв ТБр гв капитан ком 3 ТБ убит 27-04-1945г.г.Штаргард
в списке офицерского кладбища №97
нет сведений о награждении медалью Золотая Звезда
награждался орденом Красной Звезды, орденом Отечественной Войны 1 и 11 ст., орденом Александра Невского
отсутствует в справочнике Героев Советского Союза
Медаль «За отвагу» 03.06.43
Орден «Красной звезды» 27.09.43
Орден Отечественной войны II степени 12.05.44
Орден Александра Невского 21.07.44
Представлялся к присвоению звания Героя Советского Союза - награжден орденом Красного знамени 05.05.45
Наградной лист (стр.51-54)
http://podvignaroda.mil.ru/?#id=22637550&tab=navDetailDocument
Орден Отечественной войны I степени 20.05.45 (посмертно)
Донесение о безвозвратных потерях
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55583938
Цитата СибириЯ ( ) 5.Зеленов(Зеленев) Владимир Клавдиевич 1922 г.р. ст.лейтенант убит 5-03-1945г. в списке офицерского кладбища № 98 награждён Орденом Отечественной Войны 11 стр. Герой Советского Союза включён в справочник Героев Советского Союза http://www.warheroes.ru/main.asp/page/4/l/9
Наградной лист http://podvignaroda.mil.ru/?#id=150012023&tab=navDetailDocument (стр. 53 -54)
Донесение о безвозвратных потерях
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55613575
Сайт «Герои страны»
http://warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=9774
Цитата СибириЯ ( ) 6.Пахомов Дмитрий Фёдорович 1920 г.р. 393 САП гв.ст.сержант мл.водитель умер от ран 13-03-1945г. 208 МСБ 12 ТК .Штаргард Герой Советского Союза включён в справочник Героев Советского Союза http://www.warheroes.ru/main.asp/page/5/l/16
Наградной лист
http://podvignaroda.mil.ru/?#id=150024588&tab=navDetailDocument (стр. 417 – 418)
Донесение о безвозвратных потерях
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4317005
Сайт «Герои страны»
http://warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=13673
На кладбище советских и польских воинов и военнопленных в г. Старгард-Щецинский покоятся останки Героя Советского Союза старшего лейтенанта Орликова Александра Михайловича, командира танковой роты 44-й гвардейской танковой бригады, 1919 г.р., убитого в бою 02.03.1945 г., могила № 55. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86103701
Наградной лист
http://podvignaroda.mil.ru/?#id=150023830&tab=navDetailDocument (стр. 349 – 350)
Указ Президиума ВС СССР о присвоении звания Героя Советского Союза … от 27.02.45
( Орликов А.М. под № 210)
http://podvignaroda.mil.ru/?#id=46677987&tab=navDetailDocument
Донесение о безвозвратных потерях
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57332899
Сайт «Герои страны»
http://warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=9862
Может быть, что на кладбище в г. Старгард-Щецинский покоятся и останки Героя Советского Союза лейтенанта Меньшикова Александра Владимировича, командира взвода автоматчиков 44-й гвардейской танковой бригады, 1918 г.р., убитого в бою 01.03.1945 г., перезахороненного как неизвестный. Первичное место захоронения было в населенном пункте Ciemnik (до 1945 года Temnick)
Наградной лист
http://podvignaroda.mil.ru/?#id=150020983&tab=navDetailDocument (стр. 128 – 129)
Указ Президиума ВС СССР о присвоении звания Героя Советского Союза … от 31.05.45
( Меньшиков А.В. под № 207 на стр. 7)
http://podvignaroda.mil.ru/?#id=46485008&tab=navDetailDocument
Донесение о безвозвратных потерях
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57332901
Сайт «Герои страны»
http://warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=9061
Владимир
Жагань, 42 гв. апиб
1976-78 г.г.
|
| |
| |
| Светлана2418 | Дата: Пятница, 06 Марта 2015, 17:58:38 | Сообщение # 333 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Немецкий Пиритц,это нынешний польский Пыжице
По Пыжице данные можно найти в ОБД.
Спасибо огромное за помощь.
|
| |
| |
| Lavanda1974 | Дата: Среда, 01 Апреля 2015, 11:13:32 | Сообщение # 334 |
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
| Друзья, помогите, пожалуйста, найти место захоронения моего деда.
СТАРАТОНОВ НИКОЛАЙ ПРОХОРОВИЧ (в наградных документах иногда фамилия указывается как Старотонов, иногда отчество Прокофьевич - неверное),
родился в 1923 г. в селе Ламское (ныне Липецкой области).
в РККА с 06.1941 года
Место призыва: Волынский РВК, Орловская обл., Волынский р-н
Погиб 5 марта 1945 года
Звание: гв. капитан
НАГРАДЫ:
Орден Отечественной войны II степени 1943 г.
Орден Александра Невского 1944 г.
Орден Отечественной войны I степени 1944 г.
Последняя награда (Орден 1 степени) датирована 05.11.1944 приказ 9 гв. ск 61 А 1 Прибалтийского фронта .
Дед указан как командир 3 батареи 60 (?) Гвардейского корпусного артиллерийского Кобринского Краснознаменного полка
ссылка: http://www.podvignaroda.mil.ru...ilDocument
В Книге памяти Липецкой области указано место захоронения: Заделова. Что за место, где это находится, мы долго не могли найти, Интернет тоже не выдавал никакой информации.
Недавно на одном из форумов мне помогли. И вот мы узнали что он похоронен в Польше - г. Старгард-Щецинский, ул. Реймонта
Могила 42, по другим данным могила 18.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86103307
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86176754
Возможно есть какие-то более точные данные, может, даже фото могилы.
С огромной благодарность за все, что вы делаете для нашей памяти,
Анна.
Сообщение отредактировал Lavanda1974 - Среда, 01 Апреля 2015, 11:27:20 |
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 01 Апреля 2015, 11:31:06 | Сообщение # 335 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Lavanda1974 ( ) И вот мы узнали что он похоронен в Польше - г. Старгард-Щецинский, ул. Реймонта
Могила 42, по другим данным могила 18.
Могила 42.
Другие данные,это старая нумерация могил.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Lavanda1974 | Дата: Среда, 01 Апреля 2015, 12:00:24 | Сообщение # 336 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
| Саня, спасибо большое за уточнение.
|
| |
| |
| Jarek | Дата: Среда, 01 Апреля 2015, 19:42:08 | Сообщение # 337 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
| Добрый день.Ваш дед гв.капитан Старатонов Николай Прохорович ком.3 батарей 60 Гв. КАП умер от ран 05.03.1945 гг ,первичное место захоронения д.Загелов , ныне ето Садлово (Sadłowo) Гмина Сухань (Gmina Suchań) Повиат Старгард (Powiat Stargard). 23 июля 1952 гг его (его и ещё 14 воинов) перезахоронили в Старгард на Междунароедное Военное Кладбище при улице Реымонта. Теперь он покоиться в братской могиле номер 42 (как ранше указал Санёк) .В городском реестре МВК он есть вписаным под номером 269/38.У него неполные дане ,нет отчества.
Ярек Томчак Старгард Щецинский
Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 01 Апреля 2015, 19:51:31 | Сообщение # 338 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Jarek,
Ярек привет!
Цитата Jarek ( ) У него неполные дане ,нет отчества.
Теперь родственники назвали отчество
СТАРАТОНОВ НИКОЛАЙ ПРОХОРОВИЧ
Опять же,без запроса в ПКК,отчество официально не внести в списки мемориала.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Jarek | Дата: Среда, 01 Апреля 2015, 20:03:35 | Сообщение # 339 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
| Привет Санёк.Ну ето можно всегда уточнить,только надо точно написать ПКК в чем дело, потому что он можеть быть вписаный вторый раз(ето в ПКК нормально)
Ярек Томчак Старгард Щецинский
Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 01 Апреля 2015, 20:07:38 | Сообщение # 340 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Jarek, Цитата Jarek ( ) потому что он можеть быть вписаный вторый раз(ето в ПКК нормально)
Согласен!
Всегда надо логично объяснять суть дела.
Иногда не просто два раза вписывали на один мемориал,а порой по два раза на разные мемориалы.
Пример сегодняшнего дня на форуме.Родственники просят нас на форуме разобраться.Посылали запрос в ПКК три раза,причем с интервалами в несколько лет.Первый раз им дали из ПКК захоронение в Остроленке,второй раз в Варшаве,третий раз опять в Остроленке.)))
Родственники естественно переживать начали от таких ответов разных.
А ты сам знаешь,как трудно разбираться с протоколами ПКК,там ногу сломать можно,пока истину найдешь.То деревня в одной гмине,то стала в другой,то уже её в третью гмину передали.Вот поди разбери,это одна и та же деревня,или три разных.Хорошо,мы знаем о территориальных делениях в Польше,а как родственникам обьяснить такие перемещения деревень из гмины в гмину?)))
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Jarek | Дата: Среда, 01 Апреля 2015, 20:33:20 | Сообщение # 341 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
| Да ,так как в Старгарде где один человек есть вписаным два раза ,кроме того ещё раз на ВК в Хощно ,тоже есть воины из Старогарда Гданского( ПКК ето всё равно),Хощно,Грыфино,Щецин итд.Тоже и в Грыфино вписаных есть большое количество воинов которые должны быть вписаных в Старгарде.Недавно вписано много воинов, одновременно в реестра ВК в Старгарде и Грыфино,но туть возникл "маленкий" проблем (не для чиновников) потому что они должны быть вписаные только в реестр МВК в Старгарде ! Вот такие дела,теперь возми и помножи ошибочные вписы в реестрах через количество военных кладбищ в Польшы.Как ето назвать ? Беспорядок ?
Ярек Томчак Старгард Щецинский
Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 01 Апреля 2015, 20:52:44 | Сообщение # 342 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Jarek, Цитата Jarek ( ) .Как ето назвать ? Беспорядок ?
Есть русское название этому "бардак".
Но это не беда,в этом можно разобраться,тем более,когда документы открываются архивыные и есть наше желание.
Плохо,когда политики начинают мешать нам вместе разбираться.Но и тут думаю,что простым людям хоть в Польше,хоть в России они не помешают особо.
Недавно был в Мронгово на отдыхе с внуками,это от меня совсем рядом.Разговаривал с простыми поляками,самому было интересно ,ибо соскучился по польскому говору.Спрашивают меня,типа откуда пан так язык польский знает,не жил пан в Польше? Отвечаю по польски,что не жил я в Польше, а на территории Польши служил в армии радецкой,которых теперь называют оккупантами. А поляки мне говорят,что-то ты не похож на оккупанта!Так смеялись вместе долго .)))Какой говорю был оккупант,того и смотрите теперь и принимайте какой есть,другого больше не будет!)))
Вот такой разговор у меня был с простыми поляками из Мронгово,причем расстались по доброму и пива попили вместе и поговорили.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Jarek | Дата: Среда, 01 Апреля 2015, 21:10:59 | Сообщение # 343 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
| Да ,ето правда.Политика ето г..вно которые мешаеть в головах.Нам надо дружиться ,не воевать, жалко что дураки не могуть етого понять.
Ярек Томчак Старгард Щецинский
Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 01 Апреля 2015, 21:27:52 | Сообщение # 344 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Jarek ( ) Нам надо дружиться ,не воевать, жалко что дураки не могуть етого понять
Воевать,это они не дождутся!А вот настраивать нас друг против друга,это они умеют.Самое интересное,что я служил на территории Польши два раза.Первый раз с 77 года по 82 год ,и еще раз служил уже с 89 года по 92 год и вывод застал.Но суть не в этом,а в том,что пока я там служил,хоть первый раз,хоть второй,то имел массу друзей среди поляков и никто ни разу ни мне,ни нам не говорил,что мы окупанеты или еще как.И не потому,что нас боялись или говорить стеснялись.Никто нас не боялся и не стеснялся,и у меня дома поляки ночевали,и я у них ночевал порой,ибо с Глогува до Жагани далековато,а пока выпьем,да поговорим,вот и ночь на дворе.Да и не думали,мы,что в этом есть какой-то криминал.Обычные мы были ,одинаковые и не делились на врагов и друзей.Жены дружили,дети общались,да и мужики не против были выпить вместе.)))
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Jarek | Дата: Среда, 01 Апреля 2015, 21:33:24 | Сообщение # 345 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
| Санёк,сам посмотри кто нас делить.Ето такие "герои" что во времия войны первые исбежають за кордон(по правду ,ето за океан)
Ярек Томчак Старгард Щецинский
Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 01 Апреля 2015, 21:54:31 | Сообщение # 346 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Jarek ( ) Санёк,сам посмотри кто нас делить.Ето такие "герои" что во времия войны первые исбежають за кордон(по правду ,ето за океан)
Вижу,друг,не слепой.
Обидно,досадно,но переживем!И не такое переживали!Когда в 81 году Солидарность начала мутить свою политику,то сразу первым делом из магазинов пропали продукты,вроде Польша не сельскохозяйственная страна и хлеб с молоком не могла иметь.А у нас в гарнизоне Жагань в магазинах как было всё,так и осталось.Вот поляки с деревень,что рядом были с гарнизоном, начали к нам в магазин ходить.Да и ладно бы,они ни кому не мешали,мы от этого не обеднели бы,но замполиты сказали,что нельзя им ходить,они заходят на секретный обьект наш.Чушь полная!До этого они ходили,никто вроде не видел,а теперь увидели секретность.Так приходилось им нам деньги давать,мы уж покупали и им передавали.
Но ни разу не отказали,что бы там замполиты не говорили.
А в 90-х годах уже выручали не сахаром и конфетами,этого полно уже было,а топливом,потому что пахать надо было людям и сеять.Выкручивались и помогали друг другу вопреки всем политикам и замполитам.Ну,на то мы и оккупантами были,что бы помогать!)))
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Jarek | Дата: Среда, 01 Апреля 2015, 21:59:36 | Сообщение # 347 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
| Да ето правда,сам ето знаю,я проживал 300 м от второй проходной в Ключево,помнию как было
Ярек Томчак Старгард Щецинский
Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!
|
| |
| |
| Jarek | Дата: Среда, 01 Апреля 2015, 22:16:26 | Сообщение # 348 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
| В полни с тобой согласень ! Доброй ночи Санёк.
Ярек Томчак Старгард Щецинский
Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!
|
| |
| |
| Lavanda1974 | Дата: Четверг, 02 Апреля 2015, 10:36:50 | Сообщение # 349 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
| Jarek, Саня, спасибо!
Может быть, посоветуете - от родственников необходимы какие-то действия и какие?
И еще вопрос, буду благодарна за ответ - могу ли я приехать и сама установить фото, табличку при необходимости с полными данными, может, для этого нужны запросы/разрешения.
СПАСИБО ВАМ.
Сообщение отредактировал Lavanda1974 - Четверг, 02 Апреля 2015, 14:27:48 |
| |
| |
| Lavanda1974 | Дата: Четверг, 02 Апреля 2015, 10:39:03 | Сообщение # 350 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
| P.S. Всю войну с самого первого дня прошел, без единого ранения, не дожил до Победы два месяца всего, мать не дождалась, такая боль в сердце... вот такой красивый мальчик был...
Сообщение отредактировал Lavanda1974 - Четверг, 02 Апреля 2015, 14:28:27 |
| |
| |
