кр-ц Микаилов Абульфас 1909 г.р. - Страница 2

Дата: Понедельник, 03 Марта 2025, 13:57:32 | Сообщение # 31

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Валентин (

)

писарь ошибочно внёс "Варшава" не в то место Донесения,

Абсолютно верно!

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 17 Марта 2025, 21:52:16 | Сообщение # 32

Группа: Поиск

Сообщений: 19

Статус: Отсутствует

Дорогие друзья. В БРАНДЕНБУРЕ как вы мне подсказали, не оказалось могилы деда Микаилов Абульфас Микаил оглу. Сходили родственники, но такой могилы не нашли.

Дата: Понедельник, 17 Марта 2025, 21:59:38 | Сообщение # 33

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

salamantino1971,
Добрый вечер!

Цитата salamantino1971 (

)

но такой могилы не нашли.

Показывайте фотографии с захоронения.
Там должно быть десять могил без фамилий.
Первая могила вашего.

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 17 Марта 2025, 22:01:40 | Сообщение # 34

Группа: Поиск

Сообщений: 19

Статус: Отсутствует

По вашему адресу написали письмо. Ответа нету ни от посольства России в Германии ни от кого. На 25 марта у меня билеты в Берлин. Теперь не знаю как быть. Если родственники проверили по вашему адресу не нашли могилы, то уже даже не знаю как быть

Дата: Понедельник, 17 Марта 2025, 22:04:17 | Сообщение # 35

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата salamantino1971 (

)

Если родственники проверили по вашему адресу не нашли могилы, то уже даже не знаю как быть

Показывайте фотографии, что родственники должны были сделать побывав на захоронении.
Там должны быть десять могил.
Где фотографии?

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 17 Марта 2025, 22:04:59 | Сообщение # 36

Группа: Поиск

Сообщений: 19

Статус: Отсутствует

Фотографии с захоронения? Прошу можно поподробнее как фото с захоронения?

Дата: Понедельник, 17 Марта 2025, 22:07:36 | Сообщение # 37

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата salamantino1971 (

)

Ответа нету ни от посольства России в Германии ни от кого.

Подождите, сами видите, что вопрос сложный оказался.
И не паникуйте.
Могила должна быть на месте.

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 17 Марта 2025, 22:09:11 | Сообщение # 38

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата salamantino1971 (

)

Прошу можно поподробнее как фото с захоронения?

Куда уж подробнее.

Если родственники были на захоронении, как Вы пишите,значит фотографии должны сделать тех могил.
У нас есть фотография могил, которые мы считаем искомыми.
Родственники их нашли, вот эти могилы?

Даже план выдали где искать могилы

Hauptstraße 23, 16548 Glienicke/Nordbahn, Germany

И что? Родственники ничего там не нашли?

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 17 Марта 2025, 22:30:36 | Сообщение # 39

Группа: Поиск

Сообщений: 19

Статус: Отсутствует

Написал им. Жду ответа. Пока молчат. Просто позвонили сказали не нашли могилу деда. И с ними был немец, он расспрашивал. Говорят там главный в захоронение тоже был немец. У него распросили, тоже сказал нет не знаю

Дата: Понедельник, 17 Марта 2025, 22:42:58 | Сообщение # 40

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

salamantino1971,

Цитата salamantino1971 (

)

Просто позвонили сказали не нашли могилу деда.

Там нет фамилий на могилах. Были бы фамилии, никто бы не искал никого.
Хотя непонятно что там написано на памятнике.
Могила не месте, просто кладбище большое и найти надо постараться ещё.
Хотелось бы увидеть свежие фотографии, если у родственников была возможность на кладбище побывать.
А теперь, конечно, Вам самим придется ехать и на месте искать и разбираться.
Понимаем Ваши переживания, солидарны с вами.
Но факт, что мы место гибели и захоронения Вам указали верно!
Мы не ошиблись на сто процентов!
В таком святом деле, нам ошибаться никак нельзя!
Ответственность мы понимаем, поэтому друг друга перепроверяем по независимым источникам не один раз.

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 17 Марта 2025, 22:50:58 | Сообщение # 41

Группа: Модератор

Сообщений: 8124

Статус: Отсутствует

Цитата salamantino1971 (

)

salamantino1971, ЧТО ВАМ МЫ ПОДСКАЗАЛИ ??????????
я говорил -

Цитата

"пробить никого не удалось, вопрос - куда перезахоронили -
остаётся открытым ."

за свой ответ отвечаю .

Ответ от Представительства РФ в Германии - ещё рано, они по закону в течение месяца ответят, типа - "приняли в работу, будем порешать"...

Саня, хватит показывать захоронение 1-й Мировой ...
нет там наших

Дата: Понедельник, 17 Марта 2025, 22:57:07 | Сообщение # 42

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Валентин (

)

Саня, хватит показывать захоронение 1-й Мировой ...
нет там наших

Не знаю.
Свежих фотографий не показали никаких.
Не нашли вообще ничего и никого.

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 17 Марта 2025, 22:59:49 | Сообщение # 43

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Валентин (

)

"пробить никого не удалось, вопрос - куда перезахоронили -
остаётся открытым ."

Вопрос в управлении кладбищем можно уточнить, если перенесилии. Не сложно поднять немцам книгу захоронений.
На месте родственникам надо разбираться.
Факт, что кладбище первичное мы указали верно!

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 17 Марта 2025, 23:00:37 | Сообщение # 44

Группа: Модератор

Сообщений: 8124

Статус: Отсутствует

Цитата salamantino1971 (

)

Просто позвонили сказали не нашли могилу деда. И с ними был немец, он расспрашивал. Говорят там главный в захоронение тоже был немец. У него распросили, тоже сказал нет не знаю

Там рядом с этим захоронением начинается ул. Щенфлисштрассе - где была наша БМ .
есть и церковь со старым кладбищем .
В церкви и Муниципалитете должны знать - где было Советское Братское кладбище и куда перезахоронили .

Дата: Понедельник, 17 Марта 2025, 23:03:54 | Сообщение # 45

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Валентин,
У немцев все данные хранятся в управлениях по каждому кладбищу. Мунипалицеты у них не при делах.

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 17 Марта 2025, 23:07:51 | Сообщение # 46

Группа: Модератор

Сообщений: 8124

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Факт, что кладбище первичное мы указали верно!

да место не нашли - где оно первичное было, там теперь очень густая застройка...
...всем же невтерпеж, один объявляет перемирие на 30 дней, потом спрашивает - почему все стреляют ??? тут сразу едут на могилу, которую ещё никто не нашёл...(((

Дата: Понедельник, 17 Марта 2025, 23:09:59 | Сообщение # 47

Группа: Модератор

Сообщений: 8124

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

У немцев все данные хранятся в управлениях по каждому кладбищу. Мунипалицеты у них не при делах.

...надо на танках ехать "в гости", сразу всё и всех найдут .

Дата: Понедельник, 17 Марта 2025, 23:12:50 | Сообщение # 48

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Валентин,

Даже приехав в город первичного захоронения, считаю, что деньги потрачены будут не зря.

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 17 Марта 2025, 23:20:36 | Сообщение # 49

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Валентин (

)

...надо на танках ехать "в гости", сразу всё и всех найдут .

Валентин, мы дальше ГДР на танках не катались.
Далее красная линия была.

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 17 Марта 2025, 23:22:52 | Сообщение # 50

Группа: Модератор

Сообщений: 8124

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Даже приехав в город первичного захоронения, считаю, что деньги потрачены будут не зря.

...помню как-то один родственник ездил на кладбище в Румынию по нашей подсказке,
...пишет оттудова онлайн - кладбище закрыто на замок - не попасть...
- дал ему фото гугл-дырки в заборе, помогло .

Дата: Понедельник, 17 Марта 2025, 23:30:09 | Сообщение # 51

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Валентин (

)

дал ему фото гугл-дырки в заборе

Ищут родственники, мы только помогаем.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 18 Марта 2025, 00:55:00 | Сообщение # 52

Группа: Поиск

Сообщений: 19

Статус: Отсутствует

С 25 по 27 буду в Берлине. Все фотки с разных ракурсов сфоткаю и пришлю вам.Вам ещё раз огромное спасибо за информацию, за проделанную работу, за то что откликнулись и пришли на помощь.Мира вам и вашим домам

Дата: Вторник, 18 Марта 2025, 12:10:42 | Сообщение # 53

Группа: Модератор

Сообщений: 8124

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Hauptstraße 23, 16548 Glienicke/Nordbahn, Germany

Этот памятный камень был установлен в 1994 году на протестантском кладбище в Глинике/Нордбан. Текст на камне представляет собой цитату из Библии (Михея 4): "И перекуют мечи свои на орала, а копья - на серпы. Нация не поднимет меч против нации и больше не будет готовиться к войне".
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Gedenkstein_ev._Friedhof.jpg
Кладбища Глинике
https://commons.wikimedia.org/w....ns106=1
https://commons.wikimedia.org/wiki....mus.jpg

Дата: Вторник, 18 Марта 2025, 12:29:33 | Сообщение # 54

Группа: Модератор

Сообщений: 8124

Статус: Отсутствует

...есть ещё одна ниточка для поиска - куда перезахоронили с ПМЗ -
из этого же Донесения
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75906109&p=65
Первичное место захоронения Германия, Земля Бранденбург, р-н Бернау, н/п Мюленбек, пл. Сталина, братское кладбище
https://obd-memorial.ru/html....ties=22
Записи с 1 по 19 из 19
никто из 19 человек в Германии не пробивается по современному (пере)захоронению .
Тоже "Бернау / Бранденбург" .

Дата: Вторник, 18 Марта 2025, 14:32:10 | Сообщение # 55

Группа: Поиск

Сообщений: 574

Статус: Отсутствует

Цитата Валентин (

)

Там рядом с этим захоронением начинается ул. Щенфлисштрассе - где была наша БМ .
есть и церковь со старым кладбищем .

"рядом" это совсем относительно. Кладбище по красным меткам-стрелкам. Кирхи старой похоже нет сейчас.

Сообщение отредактировал Сергей1968 - Вторник, 18 Марта 2025, 14:41:19

Дата: Вторник, 18 Марта 2025, 16:34:49 | Сообщение # 56

Группа: Поиск

Сообщений: 574

Статус: Отсутствует

Не понятно

Фамилия Шикула
Имя Тимофей
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Место рождения Запорожская обл., Ново-Ивановский р-н, с. Семеновка
Дата и место призыва Сталинский ГВК, Украинская ССР, Сталинская обл., г. Сталино
Последнее место службы 6 ад РГК
Воинское звание ст. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 24.04.1945
Первичное место захоронения Германия, г. Глинакас, восточная окраина, городское кладбище

Фамилия Краснов
Имя Владимир
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения г. Ростов-на-Дону, Комсомольская, 26 Линия
Дата и место призыва 20.08.1941, Сталинский РВК, Ростовская обл., г. Ростов-на-Дону, Сталинский р-н
Последнее место службы 6 ад РГК
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 24.04.1945
Первичное место захоронения Германия, г. Глинакас, восточная окраина, городское кладбище

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4666298

Фамилия Шикула
Имя Тимофей
Отчество Павлович
Воинское звание красноармеец
Место захоронения Германия, Земля Бранденбург, р-н Бернау, г. Глинике, ул. Щенфлисштрассе, братское кладбище
Причина выбытия погиб
Первичное место захоронения Германия, Земля Бранденбург, р-н Бернау, г. Глинике, ул. Щенфлисштрассе, братское кладбище

Фамилия Краснов
Имя Владимир
Отчество Веркиевич
Воинское звание красноармеец
Место захоронения Германия, Земля Бранденбург, р-н Бернау, г. Глинике, ул. Щенфлисштрассе
Причина выбытия погиб
Первичное место захоронения Германия, Земля Бранденбург, р-н Бернау, г. Глинике, ул. Щенфлисштрассе

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75909094

Дата: Вторник, 18 Марта 2025, 17:20:22 | Сообщение # 57

Группа: Поиск

Сообщений: 574

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Для 60 стрелковой дивизии в апреле, Глиникке, это предместье Берлина

Для самой 60 СД предместье, да не то.

Первичное место захоронения Германия, г. Берлин, предместье, южная окраина с. Гросс-Глинике, у шоссе

https://obd-memorial.ru/html....04.1945

Сообщение отредактировал Сергей1968 - Вторник, 18 Марта 2025, 17:22:56

Дата: Вторник, 18 Марта 2025, 17:54:41 | Сообщение # 58

Группа: Поиск

Сообщений: 574

Статус: Отсутствует

А вот как эти двое умерших в 491 ОМСБ оказались там захороненными в 1947 году ????????

Фамилия Подольский
Имя Наум
Отчество Ефимович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Последнее место службы 1285 сп
Воинское звание ст. лейтенант
Место захоронения Германия, Бранденбург, г. Берлин, пригород, г. Фалькензее, могила № 7, ряд 1, справа 1-й
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 25.04.1945
Первичное место захоронения Германия, Бранденбург, г. Берлин, пригород, г. Фалькензее, могила № 7, ряд 1, справа 1-й
Госпиталь 491 ОМСБ

Фамилия Полещук
Имя Николай
Отчество Филипович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Дата и место призыва Черниговская обл., Сосницкий РВК
Последнее место службы 969 ап
Воинское звание красноармеец
Место захоронения Германия, Бранденбург, г. Берлин, пригород, г. Фалькензее, могила № 13, 1 ряд, справа 2-й
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 25.04.1945
Первичное место захоронения Германия, Бранденбург, г. Берлин, пригород, г. Фалькензее, могила № 13, 1 ряд, справа 2-й
Госпиталь 491 ОМСБ

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65787527

Фамилия Подольский
Имя Наум
Отчество Ефимович
Воинское звание ст. лейтенант
Место захоронения Германия, Земля Бранденбург, р-н Бернау, г. Глинике, ул. Щенфлисштрассе
Причина выбытия погиб
Первичное место захоронения Германия, Земля Бранденбург, р-н Бернау, г. Глинике, ул. Щенфлисштрассе
Название источника донесения ЦАМО

Фамилия Полищук
Имя Николай
Отчество Филимонович
Воинское звание красноармеец
Место захоронения Германия, Земля Бранденбург, р-н Бернау, г. Глинике, ул. Щенфлисштрассе, братское кладбище
Причина выбытия погиб
Первичное место захоронения Германия, Земля Бранденбург, р-н Бернау, г. Глинике, ул. Щенфлисштрассе, братское кладбище
Название источника донесения ЦАМО

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75909087

Сообщение отредактировал Сергей1968 - Вторник, 18 Марта 2025, 17:57:53

Дата: Вторник, 18 Марта 2025, 22:27:55 | Сообщение # 59

Группа: Модератор

Сообщений: 8124

Статус: Отсутствует

Цитата Сергей1968 (

)

"рядом" это совсем относительно. Кладбище по красным меткам-стрелкам. Кирхи старой похоже нет сейчас.

"рядом" - это мне ии подсказал и не напрасно
кирха там теперь новая вместо старой, огорожена полуметровым заборчиком,
чтобы со всех сторон было видно - никакого кладбища там нет и на вс. случай вокруг плиткой обложено .
Evangelische Kirchengemeinde Glienicke/Nordbahn
Gartenstraße 19, 16548 Glienicke/Nordbahn, Германия
https://www.google.com/maps....w%3D%3D

Цитата Сергей1968 (

)

Не понятно

Цитата Сергей1968 (

)

Для самой 60 СД предместье, да не то.

уже обсуждалось, решили не путать Берлин с Варшавой и др.