• Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот  
кр-ц Микаилов Абульфас 1909 г.р.
salamantino1971Дата: Суббота, 01 Марта 2025, 21:18:56 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Здравствуйте уважаемые.
Прошу помочь хоть чем. Хочу исполнить последнюю волю отца.
Навестить могилу деда в Польше. Захоронен в деревне Глинка.
Потом перезахоронен. Точного места не знаю. Хоть советом помогите.
Вот данные деда.Рядовой Микаилов Абульфас Микаил оглу.
1909 года рождения. Умер 23 апреля 1945 года.
Похоронен в деревне Глинка(Польша).Как найти могилу деда.
Хочу навестить. Поклониться. Помогите чем можете...
 
СаняДата: Суббота, 01 Марта 2025, 21:28:21 | Сообщение # 2
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
salamantino1971,
Доброго дня!

Смотрим документы

Фамилия Микаилов
Имя Абульфас
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения г. Баку
Дата и место призыва 22.06.1941, Октябрьский РВК, Азербайджанская ССР, г. Баку, Октябрьский р-н
Последнее место службы 60 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 23.04.1945
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Варшавский, г. Варшава, предместье, д. Глиникке
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 834
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4723299

Фамилия Микаилов
Имя Абульфас
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения г. Баку, ул. 1 разъездная, тупик № 6, 6
Дата и место призыва г. Баку, Октябрьский РВК
Последнее место службы 1283 сп
Место захоронения Германия, Бранденбург, г. Берлин, предместье, д. Глиникке, могила № 1
Причина выбытия убит
Дата выбытия 23.04.1945
Первичное место захоронения Германия, Бранденбург, г. Берлин, предместье, д. Глиникке, могила № 1
Госпиталь 491 ОМСБ
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 2320
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65787526

Прикрепления: 0347353.webp (171.0 Kb)


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 01 Марта 2025, 21:46:01 | Сообщение # 3
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
salamantino1971,
Для 60 стрелковой дивизии в апреле, Глиникке, это предместье Берлина





60 стрелковая дивизия
https://pamyat-naroda.ru/warunit....age%3D1
Прикрепления: 0773652.webp (321.5 Kb) · 4930155.webp (1.13 Mb)


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 01 Марта 2025, 22:18:02 | Сообщение # 4
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Смотрим карту захоронений рядом с Глиникке



https://www.google.com/maps....75&z=11

1703/2 - Schönholz/Berlin. Советский воинский мемориальный комплекс и мемориальное кладбище.Захоронено 13200, известных 3180.
Прикрепления: 2474358.webp (345.3 Kb)


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 01 Марта 2025, 22:20:36 | Сообщение # 5
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Информация о захоронении
ID 250000003

Страна захоронения ФРГ
Регион захоронения г. Берлин
Номер захоронения в ВМЦ 1703/2
Место захоронения р-н Панков, микрорайон Шенхольц, Германен штрассе.
Дата создания современного места захоронения __.__.1945
Дата последнего захоронения __.__.1949
Вид захоронения советский воинский мемориальный комплекс и мемориальное кладбище
Размеры современного места захоронения 104х223 м.
Состояние захоронения хорошее
Захоронено всего 13200
Захоронено известных 3180
Захоронено неизвестных 10020
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250000003


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 01 Марта 2025, 22:51:28 | Сообщение # 6
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
salamantino1971,
По внесению воина в список мемориала:

Рекомендации по составлению обращений по вопросам установления судеб и/или мест захоронений (перезахоронений) родственников, погибших в годы Великой Отечественной войны и захороненных на территории Германии
https://germany.mid.ru/ru....dations

Обращения по установлению судеб и/или мест захоронений (перезахоронений) погибших родственников принимаются в письменной и электронной форме. Их следует направлять, соответственно, на почтовый адрес Посольства России в Федеративной Республике Германия (Унтер ден Линден, 63-65, 10117 Берлин) или на электронный адрес bfkg@russische-botschaft.de. Обращения направляются на имя руководителя отдела.


Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Суббота, 01 Марта 2025, 23:42:11 | Сообщение # 7
Группа: Модератор
Сообщений: 8124
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
р-н Панков, микрорайон Шенхольц

вряд ли перезахоронили в Панков, Берлин
это был район Бернау, теперь - Верхний Хафель (Бранденбург) - (не Берлин)

Глинике (Нордбан) (нем. Glienicke/Nordbahn) — коммуна в Германии, в земле Бранденбург.
https://ru.wikipedia.org/wiki....%D0%BD)



Документ, уточняющий потери
ID 75906109
Номер донесения к вх. 2174
Тип донесения Донесение со списками захороненных
Дата донесения 09.12.1948
Название источника информации цбп
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75906109&p=66

Информация из документов, уточняющих потери
ID 75909092
Фамилия Михайлов
Воинское звание красноармеец
Место захоронения Германия, Земля Бранденбург, р-н Бернау, г. Глинике, ул. Щенфлисштрассе, братское кладбище
Причина выбытия погиб
Первичное место захоронения Германия, Земля Бранденбург, р-н Бернау, г. Глинике, ул. Щенфлисштрассе, братское кладбище
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 594260
Номер дела источника информации 110
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75909092
 
СаняДата: Воскресенье, 02 Марта 2025, 00:11:06 | Сообщение # 8
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Валентин,
Не нашел я в самом Глиникке захоронение.
Возможно перенос был в Бернау.



Страна захоронения ФРГ
Регион захоронения Земля Бранденбург
Номер захоронения в ВМЦ 1704/149
Место захоронения район Бернау, г. Бернау, улица Мюленштрассе.
Дата создания современного места захоронения __.__.1945
Дата последнего захоронения __.__.1945
Вид захоронения советское воинское кладбище
Размеры современного места захоронения Прямоугольной формы размером 55х68 м, общей площадью 300 кв.м.
Состояние захоронения хорошее
Захоронено всего 562
Захоронено известных 438
Захоронено неизвестных 124
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250000023
Прикрепления: 0442862.webp (273.1 Kb)


Qui quaerit, reperit

Сообщение отредактировал Саня - Воскресенье, 02 Марта 2025, 00:15:59
 
ВалентинДата: Воскресенье, 02 Марта 2025, 00:26:02 | Сообщение # 9
Группа: Модератор
Сообщений: 8124
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()

Не нашел я в самом Глиникке захоронение.

Надо пробовать по ФИО ПМЗ пробить, там несколько воинов было захоронено .
Вот трое : и ещё есть в Донесении . ОБД висит - невозможно работать пока ...
https://obd-memorial.ru/html....2,20,21
 
СаняДата: Воскресенье, 02 Марта 2025, 00:37:08 | Сообщение # 10
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
Надо пробовать по ФИО ПМЗ пробить, там несколько воинов было захоронено .

По твоей ссылки фамилии пробил. Те, что с именем и отчеством как неизвестные.
Михайловых двое по Бернау

Фамилия Михайлов
Имя К.
Отчество Г.
Воинское звание без звания
Страна захоронения ФРГ
Регион захоронения Земля Бранденбург
Место захоронения район Бернау, г. Бернау, улица Мюленштрассе.
Могила братская могила № 4
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250020166

Фамилия Михайлов
Имя Н.
Отчество Ф.
Воинское звание рядовой
Дата смерти 24.04.1945
Страна захоронения ФРГ
Регион захоронения Земля Бранденбург
Место захоронения район Бернау, н.п. Зеефелдь, Берлинерштрассе.
Могила могила 4 ряд 10
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250020630

Надо искать донесение.
Обд сегодня отпад.


Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Воскресенье, 02 Марта 2025, 11:36:18 | Сообщение # 11
Группа: Модератор
Сообщений: 8124
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()

По твоей ссылки фамилии пробил. Те, что с именем и отчеством как неизвестные.

По ПМЗ Глиникке именной список такой :
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75906109&p=66




...тоже пробить никого не удалось, вопрос - куда перезахоронили -
остаётся открытым .
 
НазаровДата: Воскресенье, 02 Марта 2025, 16:17:38 | Сообщение # 12
Группа: Администратор
Сообщений: 45359
Статус: Отсутствует




https://kriegsgraeberstaetten.volksbund.de/friedhof/glienicke-kirchhof


10 погибших...немцев или наших


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
СаняДата: Воскресенье, 02 Марта 2025, 16:32:29 | Сообщение # 13
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Надо бы схему захоронения в Глиникке поискать. Хотя какие схему у медицины.

Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Воскресенье, 02 Марта 2025, 16:38:03 | Сообщение # 14
Группа: Администратор
Сообщений: 45359
Статус: Отсутствует

Hauptstraße 23, 16548 Glienicke/Nordbahn, Germany


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
СаняДата: Воскресенье, 02 Марта 2025, 16:47:12 | Сообщение # 15
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Вполне могут оказаться и наши забытыми.
Немудрено, если Берлин с Варшавой путать.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 02 Марта 2025, 17:26:52 | Сообщение # 16
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Глинике, ул. Щенфлисштрассе
https://obd-memorial.ru/html....1%D0%B5
1 Подольский Наум Ефимович
2 Детко Иван Федорович
3 Пирогов Евгений Евгеньевич
4 Шикула Тимофей Павлович
5 Михальский Казимир Вавил.
6 Полищук Николай Филимонович
7 Яковлев Е. Д. __.__.1912 31.03.1946
8 Курочкин Иван Гаврилович
9 Михайлов
10 Краснов Владимир Веркиевич


Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Воскресенье, 02 Марта 2025, 21:12:47 | Сообщение # 17
Группа: Модератор
Сообщений: 8124
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Глинике, ул. Щенфлисштрассе

ПМЗ уже в 1947 г. идент. как БМ : (и перезахоранивали всех "списком" или как "неизвестных") :

Документ, уточняющий потери
ID 78975786
Номер донесения б/н
Тип донесения Донесение со списками захороненных
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78975786&p=100

Информация из документов, уточняющих потери
ID 78978567
Фамилия Михайлов
Воинское звание красноармеец
Место захоронения Германия, г. Глиннике
Причина выбытия погиб
Дата выбытия __.04.1945
Первичное место захоронения Германия, г. Глиннике
Название источника донесения ГАРФ
Номер фонда источника информации р-7077
Номер описи источника информации 2
Номер дела источника информации 21
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78978567
 
salamantino1971Дата: Понедельник, 03 Марта 2025, 02:05:30 | Сообщение # 18
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Спасибо большое всем. Огромное вам спасибо. Но точно знаю что не в Германии похоронили деда а в Польше. Покойный отец ездил на могилу когда был живой. Ездил в 1988.Рассказывал что в Польше. Микаилов Абульфас Микаил оглу. Благодарен вам. Кланяюсь всем нашим дедам, защитника нашей Родины
 
salamantino1971Дата: Понедельник, 03 Марта 2025, 02:25:31 | Сообщение # 19
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует


Вот документ
Прикрепления: 5169767.webp (140.4 Kb)


Сообщение отредактировал Назаров - Понедельник, 03 Марта 2025, 10:21:19
 
СаняДата: Понедельник, 03 Марта 2025, 10:00:05 | Сообщение # 20
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
salamantino1971,
К сожалению ошибся писарь дивизионный, когда 28 мая 1945 года сводку составлял о потерях.

Мы видим сегодня похоронную книгу госпиталя ХППГ 491 с правильным написанием места захоронения Микаилова Абульфаса.

Тип донесения книга погребения
Дата донесения 18.01.1945-22.12.1945
Госпиталь ХППГ 491
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65777586&p=30

Фамилию Микаилов видим на захоронении в Глиникке под Берлином.

А съездить, конечно, можно было и в Польшу, если вместо немецкого названия Глиникки, придумать польское Глинки. Только под Варшавой никогда немецкими названиями не награждали деревни. Да и из деревни Глинки, которая под Варшавой перенесли задолго до 1988 года и никаких могил там с войны уже не существует, а не потом перенесли.
Поколь в Польше деревень Глинки много, можно было выбрать даже с мемориалом и ныне существующим.

С таким же успехом можно и никуда не ездить было, а на любом местном кладбище устроить кенотаф и поминать воина, умершего в медсанбате под городом Берлин, в деревне Глинники.

Ошибся Ваш отец, не туда съездил, но не по своей вине.

Мы свою задачу выполнили по поиску истинного места захоронения бойца Микаилова. А где уж родственники поминать его будут, это им и решать.
В Глинках под Варшавой умирали бойцы ещё в ноябре 1944 года, но никак не в апреле 1945 года и не из 60 сд.
Кому интересно, можно глянуть по ссылке.
https://obd-memorial.ru/html....%D1%88*


Qui quaerit, reperit
 
salamantino1971Дата: Понедельник, 03 Марта 2025, 10:36:45 | Сообщение # 21
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Вам огромное Спасибо. Спасибо от души. Дай Бог вам здоровья, мира, счастья добра. Если бы не вы, то ни какой информации я не нашёл бы. Спасибо ребята
 
СаняДата: Понедельник, 03 Марта 2025, 10:50:23 | Сообщение # 22
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
salamantino1971,

Спасибо, что не забываете павших в боях воинов и сохраняете память в своем сердце.
С наступающим Днем Победы!


Qui quaerit, reperit
 
salamantino1971Дата: Понедельник, 03 Марта 2025, 10:57:10 | Сообщение # 23
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Забыть наших дедов, забыть себя и свою историю. Я преклоняюсь перед всеми нашими отца и, дедами, которые отдали свои жизни, сражаясь с фашистами и добыв нам победу. Огромное спасибо. Отец даже не знал, что он посещает не могилу своего отца
 
polukedov80Дата: Понедельник, 03 Марта 2025, 10:59:21 | Сообщение # 24
Группа: Модератор
Сообщений: 74
Статус: Отсутствует
только если воина в списках в Германии нигде нет - надо видимо в представительство МинОбороны в Германии писать ?

С уважением,
Егор Полукедов.
 
salamantino1971Дата: Понедельник, 03 Марта 2025, 11:02:11 | Сообщение # 25
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Полечу в Берлин. Покланюсь у настоящей могилы деда. Его с 1945 года не посещали. Нет слов благодарности вам. За проделанную вами работу.
 
СаняДата: Понедельник, 03 Марта 2025, 11:12:07 | Сообщение # 26
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата salamantino1971 ()
Отец даже не знал, что он посещает не могилу своего отца


Не по своей вине.
Таких случаем мы несколько уже знаем.
Писаря при составлении списков потерь иногда смещали строки, или половину записи относили к другому бойцу и получался не тот адрес.
В вашем случае есть ныне доступная похоронная книга самого госпиталя в оригинале.Это главный аргумент при поиске могилы.
Вашего госпиталь похоронил 23 апреля в Глиникке, а уже через день госпиталь хоронит рядом в следующей деревне Фалькензее. Дивизия двигалась без остановок зачищая окрестности Берлина от фолькштурма.

Фамилия Полещук
Имя Николай
Отчество Филипович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Дата и место призыва Черниговская обл., Сосницкий РВК
Последнее место службы 969 ап
Воинское звание красноармеец
Место захоронения Германия, Бранденбург, г. Берлин, пригород, г. Фалькензее, могила № 13, 1 ряд, справа 2-й
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 25.04.1945
Первичное место захоронения Германия, Бранденбург, г. Берлин, пригород, г. Фалькензее, могила № 13, 1 ряд, справа 2-й
Госпиталь 491 ОМСБ
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 2320
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65787528



Фамилия Желобицкий
Имя Иван
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Место рождения Киевская обл., Мокро-Калигорский р-н, с. Глиняная Балка
Дата и место призыва Киевская обл., Мокро-Калигорский РВК
Последнее место службы 1283 сп
Воинское звание красноармеец
Место захоронения Германия, Бранденбург, г. Берлин, пригород, г. Фалькензее, могила № 8, 1 ряд, справа 3-й
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 26.04.1945
Первичное место захоронения Германия, Бранденбург, г. Берлин, пригород, г. Фалькензее, могила № 8, 1 ряд, справа 3-й
Госпиталь 491 ОМСБ
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 2320
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65787536
Прикрепления: 5305630.webp (319.1 Kb)


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 03 Марта 2025, 11:34:47 | Сообщение # 27
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата salamantino1971 ()
Полечу в Берлин. Покланюсь у настоящей могилы деда. Его с 1945 года не посещали. Нет слов благодарности вам. За проделанную вами работу.


Мы не смогли понять точно, кому принадлежат могилы, которые на фото.Но факт, что сразу после боев там был организован наш мемориал, на что указывал Валентин и есть на то документ.
Побывав на месте, в пресловутой деревне Глиникке, Вам предстоит это уточнить, сделать фотографии и если пойдут неутыки, на месте обратиться в администрацию кладбища и уточнить вопрос. В администрации кладбища хранятся все записи по всем могилам.
Если там лежат наши в десяти могилах, то могилу №1 найдете из десяти.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 03 Марта 2025, 11:56:15 | Сообщение # 28
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
salamantino1971,
И совет от души. Если немцы забыли русский язык), берите с собой смартфон с установленным на нем переводчиком.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 03 Марта 2025, 12:14:51 | Сообщение # 29
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Журнал боевых действий 60 сд
Описывает период с 01.04.1945 по 25.05.1945 г.
Журналы боевых действий. Дата создания документа: 30.04.1945 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 1182, Опись: 1, Дело: 100, Лист начала документа в деле: 34
Авторы документа: 60 сд, полковник Либерзон, майор Ермаков
Описывает боевую операцию: нет данных
https://pamyat-naroda.ru/documen....04.1945

Прикрепления: 8060269.webp (178.4 Kb)


Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Понедельник, 03 Марта 2025, 13:33:33 | Сообщение # 30
Группа: Модератор
Сообщений: 8124
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
ошибся писарь дивизионный, когда 28 мая 1945 года сводку составлял о потерях.

писарь ошибочно внёс "Варшава" не в то место Донесения,

Варшава относится к следующей записи : (и пошла ошибка, сначала в похоронку, потом в РВК призыва, и дошла до родных Воина ...)
Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 4723300
Фамилия Ефименко
Имя Георгий
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Место рождения г. Харьков
Дата и место призыва Микояновский РВК, Украинская ССР, г. Харьков
Последнее место службы 60 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 28.01.1945
Первичное место захоронения д. Добжики, кладбище по дороге на Воцлавск
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 834
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4723300

https://pamyat-naroda.ru/warunit....08b55v2

Журнал боевых действий 60 сд
Описывает период с 01.01.1945 по 31.01.1945 г.
Журналы боевых действий. Дата создания документа: 31.01.1945 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 1182, Опись: 1, Дело: 100, Лист начала документа в деле: 2
Авторы документа: 60 сд, полковник Либерзон, майор Ермаков
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=130399165
 
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск: