Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот  
Авиации СГВ форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ПОЛЬШЕ » Поиск по Польше » Мемориалы и захоронения советских воинов в Польше (Помощь в поиске захоронений на террритории Польши.)
Мемориалы и захоронения советских воинов в Польше
LarliДата: Понедельник, 14 Мая 2012, 13:52:48 | Сообщение # 316
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Добрый день! Саша, а по Халтанову Б.В. не нашлось еще информации по перезахоронению?
Лариса Лыкова
 
СаняДата: Понедельник, 14 Мая 2012, 13:59:34 | Сообщение # 317
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Larli,
Не мешало бы с Войтеком посоветоваться!
Село Глухув распространенное название.
Номер записи 77162903
Фамилия Халтанов
Имя Балык
Отчество Васильевич
Последнее место службы 1 Гв. АД РГК
Воинское звание гв. майор
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 15.01.1945
Первичное место захоронения Польша, Келецкое воеводство, Хмельницкий повет, Буский уезд, с. Глухув
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11459
Номер дела источника информации 443


Qui quaerit, reperit
 
LarliДата: Понедельник, 14 Мая 2012, 15:08:05 | Сообщение # 318
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Может действительно Войтек, что-то подскажет. Сейчас Келецкого воеводства нет, оно стало Свентокшиским, там есть Буйско-Здруйский повет
Лариса Лыкова
 
irinaДата: Вторник, 15 Мая 2012, 00:57:52 | Сообщение # 319
Группа: Прохожий





Спасибо,Саня! Возможно(хотя,наверное,врядли) узнать, сохранились ли какие- нибудб вещи или фотографии. Извините заранее, если задаю странные вопросы,т.к. сталкиваюсь с этим впервые!
 
IrinaДата: Вторник, 15 Мая 2012, 01:26:14 | Сообщение # 320
Группа: Прохожий





У меня вопрос: как еще можно найти Рачковского Антона Викентьевича: известно призван Минским РВК,Белорусской ССР, Минская обл,Минский район,Гатовский с/с. Мать- Рачковская Ольга Антоновна,был брат- Рачковский Станислав Викентьевич. Сохранилось фотография. P.S. я очень обнадежила бабушку. Она очень всех благодарила и не верила, как за 5 минут добрые люди дали столько информации
 
СаняДата: Вторник, 15 Мая 2012, 01:36:25 | Сообщение # 321
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Irina,
Quote (Irina)
У меня вопрос: как еще можно найти Рачковского Антона Викентьевича:


К сожалению и в ОБД не на всех есть данные.Вот все Рачковские Антоны в ОБД и других нет.


Qui quaerit, reperit
 
irinaДата: Вторник, 15 Мая 2012, 02:28:34 | Сообщение # 322
Группа: Прохожий





Военнопленный Рачковский Антон( 22.04.1903) Alt-Drewitz номер 619007 выбыл 27.11.1941 возможно сохранилась фотограия или какие- нибудь данные или Рачковчкий Антон(22.04.1901) номер107765, выбыл 27.11.1941 рядом unklar.Странные данные: совпадает все, кроме года рождения и номера.
 
СаняДата: Вторник, 15 Мая 2012, 14:27:07 | Сообщение # 323
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
irina,
Quote (irina)
возможно сохранилась фотограия или какие- нибудь данные или Рачковчкий Антон(22.04.1901)


Это один и тот же человек,просто даты рождения не совпадают,писарь перепутал.Но отчество у него Антонович.
Вот смотрите основную карточку внимательно,есть фотография:

Номер записи 300206397
Фамилия Рачковский
Имя Антон
Отчество Антонович
Дата рождения 22.04.1901
Место рождения Минск
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 13347
Дата пленения 24.06.1941
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 27.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1938

http://obd-memorial.ru/Image2....d9fedec
http://obd-memorial.ru/Image2....cc629d6



Адрес : Минская область,Заславский район,деревня Масличи

Имя матери Ольга
Qui quaerit, reperit
 
irinaДата: Среда, 16 Мая 2012, 00:00:08 | Сообщение # 324
Группа: Прохожий





Спасибо, по фото не он.
 
СаняДата: Среда, 16 Мая 2012, 00:02:51 | Сообщение # 325
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
irina,
Фото,это хорошо!Но есть еще адрес точный места жительства, по нему что скажете?
Как деревня называлась,кто нибудь помнит?
Qui quaerit, reperit
 
irinaДата: Среда, 16 Мая 2012, 01:26:49 | Сообщение # 326
Группа: Прохожий





Не знаю. Хотя люди в лагерях такие худые были, что еще к их возрасту + лет пятнадцать, если не больше! Мать по имени совпадает: Ольга Антоновна, возможно имя отца как- то с дедом перепутали.
 
СаняДата: Среда, 16 Мая 2012, 01:46:43 | Сообщение # 327
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
irina,
Понятно! На фото не тот,отчество не то.
Адрес тоже не подходит,надо понимать.
Пунктов не совпадения больше,чем совпадений с искомыми данными.
Вывод,это однофамилец,хотя и родней может дальней приходится.
Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Среда, 16 Мая 2012, 01:54:28 | Сообщение # 328
Группа: Прохожий





Я даже не знаю сколько ему было лет, возможно он женился и жил в этой деревне...
 
СаняДата: Среда, 16 Мая 2012, 02:27:06 | Сообщение # 329
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
Хе,хе!Так дело не пойдет!Ищем по точным данным,иначе можно любого погибшего подогнать к своему,все люди братья!)
Qui quaerit, reperit
 
irinaДата: Среда, 16 Мая 2012, 18:48:30 | Сообщение # 330
Группа: Прохожий





100 % не он! Вот, что удалось узнать. Рачковский Антон Викентьевич родился после 1913 года, скорее всего воевал начиная с 1941года. Служил в танковых войсках под Белостоком, хорошо играл на балалайке( если этот факт имеет значение). Весь танковый батальон( дивизия) был разбит недалеко от Сморгони. Антон попал в плен, на одной из станций ему удалось бросить записку с камнем. Записку подобрал какой- то мальчик, а потом передал в Минск. После этого больше никаких известий не было. Позже пришло извещение" пропал без вести". Были кое- какие документы, но родственники после смерти сестры Антона и Станислава выбросили их. А бабушка только и твердит" Хоть бы перед смертью узнать, где похоронены".
 
СаняДата: Среда, 16 Мая 2012, 19:44:16 | Сообщение # 331
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
irina,
Quote (irina)
А бабушка только и твердит" Хоть бы перед смертью узнать, где похоронены".

Так ищете же! Мы с отцом искали могилу деда четыре года,отец на пятом году поиска помер,а я после этого нашел,да вот отцу уже не рассказать,а беда поиска была в одной неправильно написанной букве в фамилии. Как бы знать раньше,ума не хватило догадаться сразу менять буквы в фамилии!
Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Среда, 16 Мая 2012, 22:06:05 | Сообщение # 332
Группа: Прохожий





Саня, ты молодец. Просто неделю назад я еще и знать не знала о этих людях, так бы уже давно искала.
 
СаняДата: Четверг, 17 Мая 2012, 00:47:42 | Сообщение # 333
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
Мало того,что я своего нашел,так в прошлом году побывал в деревне у старух,еще и там при старухах всю деревню отыскал и все могилы пропавших без вести.Старухам уже под 90 лет,думал обрадовал,а они взялись плакать,потом молодость свою вспоминать,да как они с еще живыми то мужиками любковались перед войной,потом лекарства пошли,тут то я и сообразил,что прежде надо было их подготовить,а уж потом потихоньку издалека начинать рассказывать и показывать и то дозированно.Учитывать надо их возраст,это хорошо не пришлось их половину хоронить самому ,врачи откачали со скорой помощи!
Вот и разбери наши поиски и наши находки и старух наших!
Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Четверг, 17 Мая 2012, 03:46:28 | Сообщение # 334
Группа: Прохожий





%)
 
СаняДата: Четверг, 17 Мая 2012, 10:00:44 | Сообщение # 335
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
Пока старухи ждут наших поисков,они ожиданием живут,им может ныне и жить больше нечем!Вот пусть и живут пока,нам спешить с поиском некуда!)
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 17 Мая 2012, 10:12:58 | Сообщение # 336
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Larli,

Quote
Может действительно Войтек, что-то подскажет. Сейчас Келецкого воеводства нет, оно стало Свентокшиским, там есть Буйско-Здруйский повет


Нас с тобой ,исходя из написания населенного пункта в документе,интересует больше всего вот эта:

Хмельник (Келецкий повят)

Гмина Хмельник (польск. Gmina Chmielnik) — городско-сельская гмина (волость) в Польше, входит как административная единица в Келецкий повят, Свентокшиское воеводство. Население 11 568 человек (на 2006 год).

Gmina Chmielnik to gmina miejsko-wiejska w województwie świętokrzyskim, w powiecie kieleckim. W latach 1975-1998 gmina położona była w województwie kieleckim.



Искомая нами деревня Глухув,это скорее всего польская деревня недалеко от Хмельника под названием Goluchow



http://maps.google.com/maps?ll.....749722
Qui quaerit, reperit
 
LarliДата: Пятница, 18 Мая 2012, 12:05:24 | Сообщение # 337
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Саня, спасибо. Написали запрос в Польский Красный Крест о точном месте захоронения, или перезахоронения. Если это та деревня, то где-то рядом должна быть деревня Зимноводы, судя по исправительным записям.
Я вот помню из детства, что в 80-х годах приходило письмо бабушке из Польши, о том что имя дедушки внесено в польскую Книгу памяти. Значит у них есть какие-то данные.
Лариса Лыкова
 
СаняДата: Пятница, 18 Мая 2012, 12:25:29 | Сообщение # 338
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Larli,
название Зимноводы,это ошибочная запись,о чем документ нам и говорит.Зимноводы может и не рядом даже были.



Что написала полякам,молодец!Данные у них есть,но ждать придется долго,запросов у них много.
Нам с тобой надо теперь определится с мемориалом по моей версии и покопать его.
Qui quaerit, reperit
 
LarliДата: Вторник, 22 Мая 2012, 11:21:16 | Сообщение # 339
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Саня, я не очень сильна в поисковой работе, не могу понять в каком захоронении покопать.
Искомая нами деревня Глухув,это скорее всего польская деревня недалеко от Хмельника под названием Goluchow , если здесь, то как?
Лариса Лыкова
 
WojciechДата: Вторник, 22 Мая 2012, 13:13:43 | Сообщение # 340
Группа: Поиск
Сообщений: 168
Статус: Отсутствует
Здравствуйте
Халтанов Балык Васильевич первоначвально был похоронен в деревни Głuchów Глухув, которая сейчас именуется Stary Głuchów Стары Глухув ( хотя на некоторых картах тоже как Глухув видна).

http://g.co/maps/9chdf

woj. świętokrzyskie - воеводство свентокшиское
pow. kielecki - повят Кельце
gmina Raków - гмина Ракув



карта 1937 г.



Современная карта

Оттуда по всей вероятности его перезахоронили на своветское военное кладбище в г.Kielce Кельце. Там в 38 братских и 3 индивидуальных могилах покоится 4011 воинов, фамилии 311 известны.

Фамилия Халтанова в списке не значится - наверно как безымянного его перезахоронили.
официально подтвердить эти предположения может ПКК - прийдется ждать.
 
LarliДата: Вторник, 22 Мая 2012, 14:47:46 | Сообщение # 341
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Wojciech, спасибо большое за информацию и ответ.
Видимо все равно надо ждать ответ от ПКК.
Фамилия Халтанова в списке не значится - наверно как безымянного его перезахоронили. Если, он в списках не значится, тогда как бабушке прислали письмо из Польши о внесении его имени в книгу памяти (или на стеллу, точно не помню).
С уважением, Лариса
Лариса Лыкова
 
WojciechДата: Вторник, 22 Мая 2012, 15:51:41 | Сообщение # 342
Группа: Поиск
Сообщений: 168
Статус: Отсутствует
Лариса
это наверно группа Пшимановского прислала, потому что Ваш воин значится в составленной ими Книге Памяти.

http://www.ipc.antat.ru/Ref....44AFC0}

Эта КП не считаетсяя документом подтверждающим место захоронения воина, потому что данные там из потолка подбирали, хотя в данном случае нетрудно было угадать.
Я о ней на нескольких форумах писал, например :

http://forum.vgd.ru/post/111/11544/p207941.htm#pp207941

(первое сообщение раздела)
 
LarliДата: Суббота, 26 Мая 2012, 19:15:00 | Сообщение # 343
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Wojciech, Вы правы, писали из группы Пшимановского Ханна Прокопчук. Сегодня разговаривала с мамой, она наконец-то нашла это письмо. В нем указано место захоронения уже деревня Стопница, Келецкого воеводства. А в электронной версии (книги "Памяти") - г. Кельце и звание капитана (а он погиб в звании майора). Все кругами ходим по этому воеводству.
Надеюсь, что какие-то данные все-таки есть в ПКК.
С уважением, Лариса.
Лариса Лыкова
 
алексДата: Пятница, 01 Июня 2012, 14:14:34 | Сообщение # 344
Группа: Прохожий





Войсковая часть пп 74318 включала в себя организации: аппарат командующего сгв, аппарат уполномоченного правительства ссср по делам пребывания советских войск в польше, советскую делегацию советско-польской смешанной комиссии, - вот в ней-то и был старший офицер, который сотрудничал с советским и польским отделениями красного креста, занимавшимися розыском советских военнослужащих, погибших на территори пнр.конкретнее - пишите на alilpy@yandex.ru - отпишу по всем вопросам, котрые знаю.я служил в вч пп 74318 с 1981 по 1985 год.Дополнительно: СПАСИБО ЗА ВОЗМОЖНОСТЬ ДАТЬ ОТВЕТ БЕЗ РЕГИСТРАЦИИ.
 
СаняДата: Пятница, 01 Июня 2012, 15:37:37 | Сообщение # 345
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
алекс,
Спасибо за информацию!Результаты работы,мы видим в ОБД,к примеру по спискам перезахоронений на мемориал Жагань и другие документы встречаются . с этого отдела,которые в итоге оказались в архиве ЦАМО,а ныне оцифрованными в ОБД.
Но,остается единственный вопрос,почему такой маленький процент известных имен на мемориалах ныне ?
Были какие то трудности связанные с секретностью?
И еще вопрос,если производились перезахоронения,то где могут ныне храниться акты перезахоронений?
Qui quaerit, reperit
 
irinaДата: Вторник, 05 Июня 2012, 22:42:10 | Сообщение # 346
Группа: Прохожий





Саня,подскажи, как долго ждать ответа с ПКК. Спасибо
 
СаняДата: Вторник, 05 Июня 2012, 22:48:01 | Сообщение # 347
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
irina,
Долго!Все зависит от данных,что им дали и время их переписки с архивами.Ждут от трех месяцев до года,точных сроков ответов никто не назначал им.
Qui quaerit, reperit
 
irinaДата: Среда, 06 Июня 2012, 02:05:59 | Сообщение # 348
Группа: Прохожий





http://obd-memorial.ru/Image2....e93bdab
Саня,можешь подсказать,что означает этот документ?
 
СаняДата: Среда, 06 Июня 2012, 02:31:13 | Сообщение # 349
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
irina,
Какие то данные по больнице.
Похоже на раскладку порций питания.
Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Среда, 06 Июня 2012, 02:58:06 | Сообщение # 350
Группа: Прохожий





Спасибо
 
Авиации СГВ форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ПОЛЬШЕ » Поиск по Польше » Мемориалы и захоронения советских воинов в Польше (Помощь в поиске захоронений на террритории Польши.)
Поиск: