Мемориалы и захоронения советских воинов в Польше - Страница 9

Дата: Пятница, 02 Марта 2012, 17:58:15 | Сообщение # 284

Группа: Поиск

Сообщений: 89

Статус: Отсутствует

Саня,
Здравствуйте Александр!
Мой дядя, гв. капитан Гречушкин Василий Кирилловч 1917 г.р. зам. командира 3 батальона 44 Гвардейской танковый бригады погиб в бою 2 марта 1945 г. и был захоронен в лесу, находящегося в 2 километрах на северо-западе от села Клемцов (http://obd-memorial.ru). От пана Wojciecha узнал, что в настоящее время это село называется Клемпчево, где военных захоронений сейчас нет, а вероятным местом перезахоронения является советское военное кладбище в г. Бялогард, но подтвердить это может только Польский Красный Крест.
В данных АПН местом перезахоронения также указан г. Бялогард, но оказывается они могут оказаться не совсем достоверными, так как места перезахоронений подбирались приблизительно, по географическому признаку.
Запрос в Польский Красный Крест я сделал. Можно ли получить в городе Бялогард подтверждение о факте перезахоронения?
Понимаю, что это маловероятно, ну а вдруг…
С уважением, Владимир Гречушкин

Владимир
Жагань, 42 гв. апиб
1976-78 г.г.

Дата: Пятница, 02 Марта 2012, 18:39:37 | Сообщение # 285

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

GVPetrovich,
Володя,по Бялогарду я сегодня тему завел,вот она:
http://www.sgvavia.ru/forum/154-1516-1
Но в списках перезахороненных я твоего дядю не нахожу.
На мемориале в Бялогарде захоронено 766 человек из них известных только 143 имени,остальные пока находятся в неизвестных.
По известным именам тебе ответит и Польский Красный Крест,если он находится в списках,можно и в местное самоуправление написать,там тоже списки имеются.Но,если он в числе неизвестных,что очень часто бывает при перезахоронениях,то ответ от поляков будет отрицательным.
Вот телефоны в Москве целой государственной конторы,которые обязаны за каждого бойца ответить,можно им позвонить,телефоны рабочие,государство им деньги на увековечивание регулярно перечисляет,они имеют представительства во всех странах,попробуй позвонить!Надежды на них никакой,но,вдруг,задницу оторвут от стула и достанут из шкапа список!)))

Звони вначале дежурному,узнай на месте ли бояре его:

Управление МО РФ по увековечению памяти погибших при защите Отечества.
119160 г. Москва, Фрунзенская набережная, 22/2, ул. Знаменка 19
Телефон дежурного - 693-00-51.
Начальник - Кирилин Александр Валентинович.
телефон 8 (495) 693 00 41
8 (495) 693 00 51 - дежурный
8 (495) 693 00 50 - заместитель начальника Таранов Андрей Леонидович

Ассоциация международного военно-мемориального сотрудничества “Военные мемориалы”-
: 119021, г. Москва, проспект Комсомольский, дом 22/2,
тел .8-095-296-00-28,
факс. 247-53-66,296-85-29.
Генеральный директор Ассоциации - Быстрицкий Александр Николаевич.

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 02 Марта 2012, 18:49:17 | Сообщение # 286

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Номер записи 57332897
Фамилия Гречушкин
Имя Василий
Отчество Кириллович
Дата рождения __.__.1917
Место рождения Челябинская обл., Н.-Увельский р-н, Хомутинский с/с
Дата и место призыва __.__.1938, Увельский РВК, Челябинская обл., Увельский р-н
Последнее место службы 44 Гв. танк. бр.
Воинское звание гв. капитан
Причина выбытия убит
Дата выбытия 02.03.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 743

http://obd-memorial.ru/Image2....17ac543

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 02 Марта 2012, 18:56:46 | Сообщение # 287

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Klępczewo (бывший немецкий Klemzow) - деревня в Польше находится в Западной Померании

На карте Польши:

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 02 Марта 2012, 19:05:25 | Сообщение # 288

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

GVPetrovich,
Вот в списке по перезахоронению в Бялогард есть Реско,а этот населенный пункт намного дальше находится от Бялогарда,чем Клемпчево,поэтому вероятность захоронения в Бялогарде очень высока!

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 02 Марта 2012, 19:51:52 | Сообщение # 289

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

GVPetrovich,
Схема захоронения к-на Гречушкина Василия Кирилловича

http://obd-memorial.ru/Image2....39f08e5

Вид из космоса сегодня:

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 02 Марта 2012, 21:16:42 | Сообщение # 290

Группа: Поиск

Сообщений: 89

Статус: Отсутствует

Саня,
Саша! Спасибо за оперативный ответ.
Донесение о безвозвратных потерях со схемой захоронения у меня уже давно есть. И в Клемпчево посредством спутниковой карты не раз "побывал". Я прекрасно понимаю, что найти конкретную могилу маловероятно. Но хотя бы знать кладбище . Буду надеяться,что у ПКК есть информация о месте перезахоронения. При отрицательном ответе будем считать, что прокоится прах дядя в Бялогарде. Сегодня помянув его как положено, "побывали" на Бялоградском мемориале. Сайт сделан с душой, иллюзия прсутствия полная. Официальный запрос в Управление МО РФ по увековечению памяти погибших при защите Отечества запрос я конечно отправлю, но уверенности в положительном ответе у меня уже нет изначально. Я думаю, что если бы у них была информация о перезахоронениях, то это было бы размещено на http://obd-memorial.ru.
С уважением, Владимир

Владимир
Жагань, 42 гв. апиб
1976-78 г.г.

Смык

Дата: Пятница, 02 Марта 2012, 21:23:54 | Сообщение # 291

Группа: Поиск

Сообщений: 22

Статус: Отсутствует

galina, спасибо. На самом деле я долго не мог понять как точно записывать данные в графе поиск на ОБД. Вы уже второй человек, который показывает кавычки - я так понял их необходимо ставить. Кроме того спасибо большое за всю оказанную вами помощь. К поисковикам в Белоруссии и краеведам я уже попытался обратиться, только не могу найти точных координат форума этих краеведов. Единственное, что нашел - это координаты форума Гродно.

Дата: Пятница, 02 Марта 2012, 21:49:25 | Сообщение # 292

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

GVPetrovich,
Володя,а что ты позвонить в Москву не хочешь,заместитель Кирилова там вполне адекватный мужик.
Звякни вначале дежурному,они там все военные и дежурят круглосуточно,узнаешь кто на месте и звони начиная с зама.Они ласково отвечают,умные стали в обращениях с народом,просто делать ничего не хотят,но они всеми списками захоронений и перезахоронений владеют.Просто удивляет,что этих списков нет в ОБД,такое ощущение,что они бизнесом на этом хотят заняться.

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 03 Марта 2012, 14:00:51 | Сообщение # 293

Группа: Поиск

Сообщений: 89

Статус: Отсутствует

Саня,
Здравствуй Саша!
Есть, так и сделаю. Но только после отправки официального запроса, что бы разговор был более предметным. Теперь по поводу захоронений в окрестностях деревни Клемпчево. Ведь наряду с одиночными могилами, там было и массовое захоронение. Ведь в рассматриваемое донесение только о безвозвратных потерях офицерского состава в период с 27.02.45 по 09.03.45, а сколько полегло рядового состава … Все указанные в донесении убиты в период с 1 по 6 марта, притом пик приходиться на 2 марта.. День вступления 1-ой гвардейской танковой армии в сражения Восточно-Померанской операции. Видно мясорубка в этот день была страшная.

При проведении перезахоронений, которые, наверняка, проводились не выборочно, а планомерно с организацией братских могил. Поэтому след в архивах, я думаю, должен остаться. Ну все это для самоуспокоения.
С уважением, Владимир

Владимир
Жагань, 42 гв. апиб
1976-78 г.г.

Дата: Суббота, 03 Марта 2012, 14:09:33 | Сообщение # 294

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

GVPetrovich,

Quote (GVPetrovich)

Не только планово,но и согласно приказов,в которых говорилось,что офицеры хоронятся в индивидуальных могилах.
Надо бы узнать,есть ли в Бялогарде на мемориале офицерский участок.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 06 Марта 2012, 18:46:37 | Сообщение # 295

Группа: Поиск

Сообщений: 89

Статус: Отсутствует

Саня,
Да, я отправил запрос в ПКК по e-mail. Форму их поисковой анкеты я вроде с помощью твоей ссылки скачал.

Владимир
Жагань, 42 гв. апиб
1976-78 г.г.

Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 09:27:16 | Сообщение # 296

Группа: Прохожий

Здравствуйте Александр!
Несколько недель ищу дедушку
Борщёва Василия Александровича, 1905 г.р. Стрелка 88 стр. див.
Погиб 06 февраля 1945 г. в мест. Грюнвальд Вост. Прусс (так записано в ОВД Мемориал)
выяснила, что это в 4 км. юго-восточнее г.Ландсберг ( Гурово-Илавецке ),Недавно эти захоронения были перенесены в Бранево , так мне ответили.
Вопрос: в списках , переданных в Мамоново его и его однополчан- нет. Понимаю, что это только 4000 воинов из 31 000.
ГДЕ ЕЩЕ можно поискать?
Ведь захоранивали из под Ландсберга, наверное, всех рядышком.
Отправила запрос в ПКК, Браневское управление.
Глвное , что в этих списках вообще нет перезахороненных из-под Ландсберга....

Мікалаевіч

Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 11:07:37 | Сообщение # 297

Группа: Поиск

Сообщений: 1298

Статус: Отсутствует

Добрый день , гость(к сожалению Вы не представились)!
Начнем, пожалуй, с карт.
Карта РККА
http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapsn34/slides/N-34-66.html
Польская карта 80-х
http://download.maps.vlasenko.net/smtm50/n-34-066-1.jpg
Заметили современное название населенного пункта?
Zielenica, gm. Górowo Iławieckie

Quote (Гость)

Глвное , что в этих списках вообще нет перезахороненных из-под Ландсберга....

Теперь посмотрим списки погребенных в Бранево

http://may1945pobeda.narod.ru/perez/z-poland-bronevo8.htm
Возьмем одного из бойцов, числящихся перезахороненными из н.п. Zielenica.

Quote

436 BROWKIN ALEKSANDR GAWRIŁOWICZ 1897 18.02.1945 szereg. Zielenica gm. Górowo Iławieckie 19.06.2002 IV 281

Место первоначального погребения красноармейца Бровкина
http://obd-memorial.ru/Image2....980f9c1
Место первоначального погребения одного из однополчан Вашего родственника
http://obd-memorial.ru/Image2....9da79aa .
Вывод можно сделать только один. Вашего дедушку, вместе с его однополчанами, перезахоронили в Бранево как неизвестных. Причем, все-же некоторых из воинов, внесли в списки перезахороненных , например Антонова И.С.(12-й в донесении).
Исправляйте ошибку. Пишите запросы, тут Вам все карты в руки.

...

Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 11:36:27 | Сообщение # 298

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Мемориал в Бранево .
Тема на нашем форуме:
http://www.sgvavia.ru/forum/183-1700-1

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 14:03:19 | Сообщение # 299

Группа: Прохожий

Здравствуйте, Александр!
Спасибо ВАм огромное и здоровья!
Меня зовут Юлия, ищу Борщева В.А.
Все пересмотрела- видно горячо там под гРюнвальдом было, Захоронений много.
Выписала из списков 4 000 погибших ближе к 6 февраля 1945 и перезахороненых из Гурово- Илавецке, буду сранивать...

Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 14:21:49 | Сообщение # 300

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Quote (Гость)

Юлия

Доброго дня!А где такой список на 4000 отыскался?
Очень логично расписал Вам все Мікалаевіч, я с ним полностью согласен,но если что то сами найдете в доказательство,то только приветствовать будем.На фоне всеобщего бардака с захоронениями в Польше,любые идеи только приветствуются!И надо подождать ответа от поляков.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 16:10:21 | Сообщение # 301

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Нашел сам список.
Список известных фамилий воинов похороненных в Бранёво

http://www.sgvavia.ru/FTPFAILS/reestr_branevo_memorial.xls

Qui quaerit, reperit

Wojciech

Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 16:28:34 | Сообщение # 302

Группа: Поиск

Сообщений: 168

Статус: Отсутствует

Quote (Саня)

Wojciech, Вижу ссылку на форум

Саня
я эту ссылку привел чтобы показать. что этой Юлии уже давно все детально разъяснили.

Сообщение отредактировал Wojciech - Воскресенье, 01 Апреля 2012, 16:29:03

Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 16:40:39 | Сообщение # 303

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Wojciech,
Ну,это старая песня,люди все боятся ошибки,поэтому и спрашивают на всех форумах,главное,что я списки нашел переданные Польшей России захороненных в Бранево, пока общий разговор вели с Юлей.

Qui quaerit, reperit

Мікалаевіч

Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 17:55:02 | Сообщение # 304

Группа: Поиск

Сообщений: 1298

Статус: Отсутствует

Саня, если внимательно прочитать мое предыдущее сообщение, то можно увидеть ссылку на списки

Quote (Мікалаевіч)

Теперь посмотрим списки погребенных в Бранево

http://may1945pobeda.narod.ru/perez/z-poland-bronevo8.htm

Ну хоть в поисках в интернете потренировались.

Немножко по боям в этом районе
http://window.edu.ru/library/pdf2txt/268/73268/51670/page16
(правда автор почему-то решил, что Грюнвальде

Quote

городок известен со
средних веков. 15 июля 1410 года в районе Грюнвальда и
Танненберга польско–русско-литовские войска под общим
командованием польского короля Ягайло разгромили войска
немецкого Тевтонского ордена (Грюнвальдская битва).

)

http://m.tululu.ru/bread_64190_135.xhtml
(133, 134, 135 страницы)

Quote

....
Дивизионный госпиталь (288-й медсанбат), куда свозили раненых с нашего участка фронта, размещался в огромном особняке в Грюнвальде. Немцы, оказавшиеся у нас в тылу, вышли прямо к госпиталю. Они видели, что перед ними госпиталь, над зданием висел белый флаг с красным крестом. Однако они сначала открыли по нему огонь из самоходок, а затем начали штурм. Врачи, медсестры, санитарки, раненые, все, кто мог держать оружие, отстреливались до конца. Они все погибли. Часть тяжело раненных бойцов в самом начале боя медики перенесли в подвал, чтобы они не пострадали при обстреле. ...

http://iremember.ru/mediki/vinokur-nikolay-abramovich/stranitsa-4.html

Quote

Масла в огонь еще подлил случай в Грюнвальде, когда «власовцы» на самоходках прорвались в наши тылы и зверски вырезали тыловые подразделения двух соседних стрелковых дивизий и медсанбаты вместе с ранеными и медперсоналом. Об этом даже Илья Эренбург написал в своей статье «Грюнвальдская трагедия»...

...

Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 19:05:27 | Сообщение # 305

Группа: Прохожий

Спасибо ребята Вам от нашей семьи!
Я так спешу , потому что мой отчим- сын Борщёва уже очень в возрасте.
Хочется его свозить в Бранево.
Эти списки я нашла на Официальном Сайте Мамонова Калиниградской области
http://mamonovo.gov39.ru/index.p....lang=ru
С уважением Юлия

Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 19:30:11 | Сообщение # 306

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Гость,
Понятно,Юля!На всех форумах тебе подтвердили захоронение в Бранево,осталось дождаться подтверждения официального польской стороны,но ехать уже можно,я думаю.
За ссылку на Мамоново спасибо,а то списки что выше я выложил ссылкой идут с рекламой никому не нужной,заменю ссылку на свою.

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 03 Мая 2012, 10:33:50 | Сообщение # 307

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Гость,
Погиб южнее города Хойна 11 км,похоронен скорее всего в городе Хойна,на мемориале.Для уточнения захоронения писать придется в Польский Красный Крест.
Тема по мемориалу в Хойне здесь у нас:
http://www.sgvavia.ru/forum/182-1699-1

Сообщения перенесу в нее,там и продолжим,адрес дам ПКК для писем.

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 03 Мая 2012, 10:36:55 | Сообщение # 308

Группа: Прохожий

Саня,
Огромное, спасибо, за помощь!! Я думала это не реально! И низкий поклон всем тем солдатам которое погибли за мирное небо над головами!!!
С ув. Даша.

Дата: Четверг, 03 Мая 2012, 10:41:39 | Сообщение # 309

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Гость,

Quote (Гость)

Огромное, спасибо, за помощь!! Я думала это не реально! И низкий поклон всем тем солдатам которое погибли за мирное небо над головами!!!
С ув. Даша.

Рады всегда помочь,а что без регистрации писала?

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 03 Мая 2012, 11:41:04 | Сообщение # 310

Группа: Прохожий

Саня, Думала что все напрасно.

Дата: Четверг, 03 Мая 2012, 11:46:22 | Сообщение # 311

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Гость,

Quote (Гость)

Думала что все напрасно.

Так регистрируйтесь!Многие эксперты не отвечают на гостевые запросы принципиально!
Адрес ПКК я дал в теме захоронения в Хойне.

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 09 Мая 2012, 13:59:36 | Сообщение # 312

Группа: Прохожий

...

Добавлено (09 Май 2012, 13.59.36)
---------------------------------------------
Уважаемые форумчане! Мой дед,Герой Советского Союза, Мальков Алексей Дмитриевич похоронен в Болеславе. Может у кого есть фото могилы? Заранее очень благодарен,спасибо вам за ваше благородное дело!!! Всех с Днём Победы!!!

Larli

Дата: Четверг, 10 Мая 2012, 10:09:36 | Сообщение # 313

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, найти место захоронения моего деда. Хочу свозить свою маму, она сама живет в Улан-Удэ.
Номер записи 77162903
Фамилия Халтанов
Имя Балык
Отчество Васильевич
Последнее место службы 1 Гв. АД РГК
Воинское звание гв. майор
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 15.01.1945
Первичное место захоронения Польша, Келецкое воеводство, Хмельницкий повет, Буский уезд, с. Глухув
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11459
Номер дела источника информации 443

Прикрепления: 8193944.jpg (114.1 Kb)

Лариса Лыкова

Larli

Дата: Четверг, 10 Мая 2012, 10:39:01 | Сообщение # 314

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

и еще захоронение дедушки моего мужа
Номер записи 300655767
Фамилия Алешин
Имя Афанасий
Отчество Ипатович
Дата рождения 25.03.1912
Место рождения Омская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 166182
Дата пленения 30.10.1943
Место пленения Кировоград
Лагерь шталаг VI K (326)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 19.06.1944
Место захоронения Хемер II (у) Дуло
Могила полоса 34, участок 76/4, ряд VII, могила 158/1656
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1497

Прикрепления: 8529736.jpg (52.4 Kb)

Лариса Лыкова