есть путаница с годом рождения (1903/1913) но это все про одного человека. В наградных упоминаются еще медали "За Отвагу" и "За боевые заслуги" (что-то пока не нашел) и три ранения в 1941, 1942 и 1943 годах, в том числе минимум одно тяжелое. С уважением, Егор Полукедов.
Дата: Среда, 15 Мая 2019, 21.22.08 | Сообщение # 1023
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Спасибо огромное, что ответили. Я не забыла конечно, уже месяц занимаюсь поисками. Я просто запуталась. 102 перенесена в Мронгово из другого Дитрихсорфа. А мой дедушка был первоночально захоронен в Дитрихсдорфе , ныне Дзетжихово, правильно? И их перезахоронили в Бранево? Мы уже везде разослали запросы , но ннам написали , что рассматривать будут от 2 до 3 лет. И это мы уже 3 запрос сделали. Мы уже связались с кладбищами и Лизбарка ( там нет такого, хотя почти все бойцы известны), а вот в Бранево огромное количество неизвестных. Поэтому поедем, будем пробовать через воеводство увековечить память. Еще раз огромное Вам спасибо за помощь. Извините, если надоедаю.
Дата: Четверг, 16 Мая 2019, 11.37.55 | Сообщение # 1025
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
Снова здравствуйте, Елена.
ЦитатаРыженькая ()
102 перенесена в Мронгово из другого Дитрихсорфа.
Да. Но к вашему воину это отношения не имеет.
Цитата
А мой дедушка был первоночально захоронен в Дитрихсдорфе , ныне Дзетжихово, правильно?
Да, верно.
Цитата
И их перезахоронили в Бранево?
Скорее всего да. Впрямую протокола перезахоронения мы найти не смогли, остается косвенные: в списках Бранево есть минимум один воин, который был первично похоронен в Дитрихсдорф/Дзетжихово и внесен в списки Польским Красным крестом по запросу родных.
Цитата
Мы уже везде разослали запросы , но ннам написали , что рассматривать будут от 2 до 3 лет.
К сожалению это так. Причем это еще оптимистичный прогноз. По последним временам уже можно оценивать время отработки запросов до пяти лет
Цитата
Мы уже связались с кладбищами и Лизбарка ( там нет такого, хотя почти все бойцы известны), а вот в Бранево огромное количество неизвестных. Поэтому поедем, будем пробовать через воеводство увековечить память.
Администрация Линдзбарка просто посмотрела в списках своего мемориала и ответила, чято "в наших списках такого не значится". Скорее всего ответ от администрации Бранево будет примерно таким же: "К сожалению, в нынешних списках мемориала такой не значится". В списках мемориала воин появится только после того, как ПКК даст указание администрации мемориала внести такого-то воина в их списки.
Цитата
Как Вы думаете, похоже это место и место на карте?
Да, Это одно и то же место. Хотя на гуглокартах лучше смотреть не 3D, а плоскость. Но обе схемы захоронения, которые вы привели, к вашему воину отношения не имеют. Точнее - первая имеет, но некоторое, вторая - никакого, кроме того, что ваш воин погиб в этой же деревне. "Вашу" схему захоронения привела Татьяна вот в этом сообщении: http://www.sgvavia.ru/forum/549-1860-736000-16-1554842837 Могилы _офицеров_ (ваш дед был лейтенантом) 13 гв.сп. (входил в состав 3 гв.сд.) судя по схеме были непосредственно возле костела. Приведенные вами схемы - место захоронения _рядового/сержанского_ состава 13 гв.сп (в поле к юго-востоку от костела) и кладбища 82 гв.ссп., входившего в состав 32 гв.сд. (возле дороги западнее деревни), соответственно. С уважением, Егор Полукедов.
Дата: Четверг, 16 Мая 2019, 21.57.26 | Сообщение # 1026
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаPolukedov ()
остается косвенные: в списках Бранево есть минимум один воин, который был первично похоронен в Дитрихсдорф/Дзетжихово и внесен в списки Польским Красным крестом по запросу родных.
При этом ПКК верно определил перенос как: Откуда перезахоронен повят Бартошице (быв.), гм. Семпополь, Дзетжихово Могила XXII 57
Но неверно определил сам Дитрихсдорф. Боец, которого ПКК приписал к Бранево, на самом деле лежит в Моронге. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 17 Мая 2019, 10.27.49 | Сообщение # 1027
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Боец, которого ПКК приписал к Бранево, на самом деле лежит в Моронге.
Помимо ошибочно записанного в Бранево Готовко Николай Тихонович 1900 из 102 сд. (он действительно должен быть в Моронге) в списки Бранево еще внесен Мельник Георгий Трофимович 1902 из 32 гв.сд. С уважением, Егор Полукедов.
Дата: Вторник, 21 Мая 2019, 22.02.27 | Сообщение # 1028
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Спасибо огромное, в очередной раз за Вашу помощь. А вот посмотрите, что написали мне из Министерства обороны. Исходя из этого, дедушка погиб в Дитрихдорфе, ныне Бяла-Воля! в 6 км от Либштада ( ныне Милаково). Так получается?
Дата: Среда, 22 Мая 2019, 00.16.44 | Сообщение # 1029
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
ЦитатаРыженькая ()
Так получается?
Получается, что товарищ А.Г. Барашкин сделал все, чтобы вашего воина записали на неправильный мемориал. Здесь вам показали схему захоронения, фрагмент карты, с которой она была срисована, показали как эти места выглядят на современной карте. Тем самым пояснив, почему мы считаем, что ваш воин погиб у нынешней деревни Дзеджихово. Журнал боевых действий 13 гв. сп. 3 гв.сд.: https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=131026109 страница 11. Сравните подчеркнутые мною названия с картой, что вам привел Саня вот здесь: http://www.sgvavia.ru/forum/549-1860-736010-16-1554846196
Почему Барашкин считает, что правильным является Бяла-Воля и на чем именно основано его заблуждение - вопрос к нему. Как-то так получилось, что мы не умеем на расстоянии читать мысли неизвестных нам людей. С уважением, Егор Полукедов.
Дата: Среда, 22 Мая 2019, 00.40.45 | Сообщение # 1030
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаPolukedov ()
Получается, что товарищ А.Г. Барашкин сделал все, чтобы вашего воина записали на неправильный мемориал.
Удивил Барашкин и К° Показываю ещё раз искомое место . На схеме захоронения видим по русски написанное название господского двора Терезенталь. Ориентируемся по нему, ибо квадраты искать на картах не все могут даже в МО.))
Карту начштаба использовал для схемы захоронения N-34-67-A района Шиппенбайль. Шиппенбайль, это нынешний польский Семпополь. Это тоже по русски написано на схеме захоронения.
Смотрим карту и находим тот непонятный господский двор Терезенталь, а рядом как не крути увидим наш искомый Дитрихсдорф:
Смотрим это название на современной карте:
Перенос в Бранево:
Рыженькая,
Займитесь официальным увековечиванием через Красный Крест. Подождете пару лет ответа, зато точно увековечите, а не наобум лазаря через некомпетентные организации.
Dzietrzychowo (niem. Dietrichsdorf) – wieś w Polsce położona w województwie warmińsko-mazurskim, w powiecie bartoszyckim, w gminie Sępopol. W latach 1975–1998 miejscowość administracyjnie należała do województwa olsztyńskiego. https://pl.wikipedia.org/wiki/Dzietrzychowo
В запросе на увековечивание необходимо указать адрес первичного захоронения на польском языке как:
Dzietrzychowo Gmina Sępopol Powiat bartoszycki Województwo warmińsko-mazurskie Państwo Polska Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 08 Августа 2019, 08.46.28 | Сообщение # 1032
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Добрый день. Ищу место захоронения деда. Попанов Антон Фёдорович, 1906г.р. Алтайский край, Рубцовский район, п. Калиновка Дата призыва: 1941 год, Рубцовский РВК Последнее место службы:131 стр. дивизия, 771 стр. полк. Подорвался на мине 12.08.1944г. По одним данным место захоронения Белостокская область, Брянский район, д. Грензки(или Грендзки), по другим Белостокской воеводство, г. Бельск-Подляски, пл. Ратушовы. Помогите уточнить где он на самом деле захоронения. Спасибо
Дата: Четверг, 08 Августа 2019, 09.10.19 | Сообщение # 1033
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Zevs, Доброго дня!
ЦитатаZevs ()
Попанов Антон Фёдорович, 1906г.р. Алтайский край, Рубцовский район, п. Калиновка Дата призыва: 1941 год, Рубцовский РВК Последнее место службы:131 стр. дивизия, 771 стр. полк. Подорвался на мине 12.08.1944г. По одним данным место захоронения Белостокская область, Брянский район, д. Грензки(или Грендзки)
Все первичные захоронения давно перенесены на крупные мемориалы. У Попанова Антона первичное было в деревне Пентки-Грензки , которая находится в гмине Клюково.
Фамилия Попанов Имя Антон Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1906 Место рождения Алтайский край, Рубцовский р-н, п. Калиновка Дата и место призыва __.__.1941, Рубцовский РВК, Алтайский край, Рубцовский р-н Последнее место службы штаб 137 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 12.08.1944 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 751 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55235832
Дата: Четверг, 08 Августа 2019, 09.16.55 | Сообщение # 1034
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Zevs, Мемориал на который переносила гмина Клюково соответственно будет в Остроленке, согласно вот этого протокола;
Страна захоронения Польша Регион захоронения Белостокское воев. Место захоронения Остроленце, советское военное кладбище Захоронено всего 1737 Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть Номер документа б/н Дата документа 15.07.1950 Место составления протокола повят Высоко-Мазовецкий, Янки Романово, Бжозово Сольники, Бжуски Громки, Брушево, Брыки, Букины, Буцьки-Стоково, Ванево, Вжоры Кужеле, Вжоры Пазохы, Виктожин, Вилины, Вильково, Вноры Вехы, Войны Пецки, Волины, Вулька Ваневска, Выкно-Старе, Высоке-Мазовецк Дата периода эксгумации начальная 12.06.1950 Дата периода эксгумации конечная 15.07.1950 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86083137&p=6
Дата: Четверг, 08 Августа 2019, 11.53.57 | Сообщение # 1037
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
добрый день. А фамилия указана на мемориале? да в этот день их трое подорвалось на мине. Подскажите этго точно , что он перезахоронен именно там. Спасибо
Дата: Четверг, 08 Августа 2019, 12.16.01 | Сообщение # 1038
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Zevs,
ЦитатаZevs ()
А фамилия указана на мемориале? да в этот день их трое подорвалось на мине. Подскажите этго точно , что он перезахоронен именно там. Спасибо
Нет фамилий. Ваш лежит как неизвестный. Для восстановления имени надо писать запрос в Красный Крест. Это обязанность родственников. Не напишете, никогда фамилия не появится на мемориале. И не оттягивайте отправку анкеты,ждать ныне ответ придется долго. По заграницам 90 процентов лежат неизвестными и ждут, когда их родственники увековечат.
«Центр розыска и информации Общероссийской общественной организации «Российский Красный Крест» (ЦРИ РКК)
Телефон: +7 (495) 621-71-75
Факс: +7 (495) 623-45-80 (в автоматическом режиме)
Мы НЕ ПРИНИМАЕМ обращения в следующих случаях: - не от родственников;
Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения (извещения о гибели или справки Центрального архива Министерства обороны России), которые предоставляются заявителем.
После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.
По просьбе Центра розыска СР некоторых НО КК и КП через местную администрацию вносят фамилии погибших в списки воинов, перезахороненных на соответствующие кладбища. На основании справок Центра розыска, подтверждающих, что могила сохранилась или фамилия воина внесена в списки захороненных на указанном кладбище, заявителю в посольстве/консульстве выдается виза для выезда за границу на посещение могилы.
Все расходы, связанные с выездом, заявитель оплачивает сам.
По установлению сохранности могил воинов, захороненных на территории РФ, если запрос поступил из-за границы, ЦРИ РОКК обращается в военные комиссариаты страны, где на основании официального документа фамилия воина вносится в списки погибших и захороненных в указанной местности.
Дата: Четверг, 08 Августа 2019, 12.36.40 | Сообщение # 1039
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Подскеажите как добратьсядо мемориала. есть ли возможность где рядом остановиться и есть ли возможность поставить памятник или надпись. к кому надо обращаться.
Дата: Четверг, 08 Августа 2019, 13.32.04 | Сообщение # 1040
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Zevs, С табличкой повремените. Нумерация могил с момента эксгумаций 1950 года скорее всего менялась в связи с подхоронениями и ремонтами. Номер могилы Вам назовет Красный Крест.
ЦитатаZevs ()
как добратьсядо мемориала
Смотря на чем едете и откуда. Из Белоруссии ччерез Гродно, Белосток и Ломжу.
Дата: Воскресенье, 29 Декабря 2019, 18.36.39 | Сообщение # 1041
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте.! Была на могиле деда брата в Польше. В Ястшембе-здруй на боже гора права. За мемориалом ухаживают но нет фамилий погибших героев просто написано 900 советских солдат
Дата: Четверг, 23 Января 2020, 16.09.07 | Сообщение # 1043
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Саня, Добрый день. Никак не могу определить место захоронения родного брата своего деда, если есть возможность, то буду признателен за помощь. ID 57949045
Фамилия Попко Имя Иван Отчество Арсентьевич Дата рождения/Возраст __.__.1901 Место рождения Барановичская обл., Мирский р-н, д. Б. Туровичи Дата и место призыва __.__.1944, Мирский РВК, Белорусская ССР, Барановичская обл., Мирский р-н Последнее место службы 14 адп Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 15.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Келецкое воев., пов. Радомский, м. Гловалув, квадрат 20-22 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 282 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57949045
Дата: Четверг, 23 Января 2020, 19.35.01 | Сообщение # 1044
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Алексей8333, Доброго дня! Документ не открывается пока. Но операторы ОБД явно прочитали название города с ошибкой. Это будет город Гловачув (польск. Głowaczów).
Дата: Четверг, 23 Января 2020, 20.20.41 | Сообщение # 1046
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Алексей8333, У меня ОБД документы не открывает. Как наладится, так и посмотрим. Для этого необходимо в списках известных найти однополчан, которые с вашим были первично захоронены. По ним и могила определится. Поляки могли целое кладбище первичное перенести в одну могилу. А вообще, номер могилы официально называет Красный Крест, он же вписывает воинов в списки мемориалов. Ваш лежит как неизвестный, поэтому запрос на увековечивание надо отправить Вам обязательно. В Белоруссии отправляют запрос в Красный Крест через Управление по увековечению памяти защитников Отечества по электронной почте.
Вот адрес:
Почтовый адрес: ул.Азгура, 4, 220030, г.Минск Место расположения: ул.Рогачевская, 20 (территория Минской Военной комендатуры), 220056, г.Минск E-mail: upzojv@mod.mil.by Телефоны: начальник управления – 286 80 34, заместитель начальника управления – 266 61 65, отдел (тел./факс) – 266 61 04, группа – 269 47 97.
Дата: Воскресенье, 26 Января 2020, 10.55.16 | Сообщение # 1048
Группа: Поиск
Сообщений: 161
Статус: Отсутствует
Добрый бит день! Что-то совсем не срастаются результаты поиска моего земляка. Шадрин Федор Павлович, рядовой, 1919 г., с. Исетское. Призван Исетским РВК в 1939 г. Стрелок 209-го отд. стрелкового батальона 17-й отд. стрелковой бригады Внутренних войск НКВД убит в бою с бандой 24 марта ( апреля) 1945 г.в с. Гродог Грубешовской волости Люблинского уезда ( Польша). Похоронен г. Грубешов, ул. 3 мая.,Польша. Мать- Анна Николаевна проживает с. Исетское. звещение о гибели № 52 отправлено 7 мая 1945 г. ( донесение 4-го отделения Главного Управления ВВ НКВД от 30 ноября 1945 г. РГВА.) Посмотрел в нете - есть захоронение в г. Хрубешове, , ул. Колейова, могила воинов СА на воинском кладбище. Но там нет его в списках и вообще непонятно..
Дата: Воскресенье, 26 Января 2020, 15.51.49 | Сообщение # 1050
Группа: Модератор
Сообщений: 1512
Статус: Отсутствует
Цитатаzimmerbude ()
На месте первичного захоронения в настоящее время большой перекресток.
Носит название Plac Wolności - площадь Свободы. В ОБД есть протокол эксгумации 19 неизвестных с "plac BPP" - площадь ??? - в Хрубешуве в братскую могилу нр. 8 на кладбище в г. Замосць. Возможно, что среди перезахороненных был и искомый воин.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86161452 Фамилия [19 неизвестных] Страна захоронения польша Регион захоронения Любельское воев. Место захоронения Замосць, военное кладбище "Ротунда" Откуда перезахоронен повят Хрубешувский, Хрубешув Могила 8
P.S. Один из первично захороненных на пл. Вольности.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10214093 Фамилия Хандрико Имя Егор Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1924 Место рождения Украинская ССР, Черниговская обл., Новгород-Северский р-н, с. Березово-Гать Последнее место службы 64 сд ВВ 98 сп войск НКВД Воинское звание ефрейтор Причина выбытия убит Дата выбытия 31.12.1945 Первичное место захоронения Польша, Любельское воев., пов. Хрубешувский, г. Хрубешув, пл. Вольности
