Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот  
ФОРУМ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ПОЛЬШЕ » Поиск по Польше » Мемориалы и захоронения в Польше (Общение, вопросы и прочее)
Мемориалы и захоронения в Польше
muenzenДата: Понедельник, 22 Апреля 2019, 12.20.17 | Сообщение # 991
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
хотя по информации из приказа об исключении из списков стоит дата другая.


Фамилия Смирнов
Имя Алексей
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Ярославская обл.
Последнее место службы 40 ап 9 сд
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 22.04.1945
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 563783
Номер дела источника информации 45
 
НазаровДата: Понедельник, 22 Апреля 2019, 12.39.00 | Сообщение # 992
Группа: Модератор
Сообщений: 32030
Статус: Отсутствует

Фамилия: Демчинский
Имя: Николай
Отчество: Александрович
Дата рождения/Возраст: __.__.1913
Место рождения: Николаевская обл., Казанковский р-н
Последнее место службы: 40 ап 9 сд
Воинское звание: капитан
Причина выбытия: убит
Дата выбытия: 18.04.1945
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 33
Номер описи источника информации: 563783
Номер дела источника информации: 45
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74352267
наградной лист с районом боёв...
Место службы: 40 ап 9 пд 2 А ВП 1 УкрФ
http://podvignaroda.ru/?#id=43802741&tab=navDetailManAward

2-я армия Войска польского (2 Armia Wojska Polskiego) — польское воинское соединение, сформированное в 1944 году.
https://ru.wikipedia.org/wiki....%D0%B5)

16.04.1945 г. вели бои в районе Ротенбург/Нейсе...


так,что мог пропасть без вести на территории ФРГ...


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
СаняДата: Вторник, 23 Апреля 2019, 00.48.15 | Сообщение # 993
Группа: Админ
Сообщений: 65519
Статус: Присутствует
muenzen,
Надо запрашивать Варшаву.
Попробуйте искать по мемориалам польским, хотя пропавший без вести может и без фамилии лежать ныне. Вот тут попробуйте:
http://zgorzelec.artlookgallery.com/
Фамилию надо писать на польском.


Qui quaerit, reperit
 
muenzenДата: Вторник, 23 Апреля 2019, 00.57.54 | Сообщение # 994
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Спасибо за инфо. Похоже я шел по ложному пути,теперь буду вести поиск как раз в том районе Герлиц-Ротенбург-Ниессе где шли эти бои. Шансов мало конечно,но попытка не пытка,может что-нибудь отыщу. С Уважением, Руслан
 
СаняДата: Вторник, 23 Апреля 2019, 01.42.15 | Сообщение # 995
Группа: Админ
Сообщений: 65519
Статус: Присутствует
muenzen,
У Вас поиск должен идти по Войску Польскому.
ОБД имеет данные по Войску Польскому но ограниченно. Даже мемориалы разные, хотя вроде советские в Войске Польском служили.
У погибших в Войске Польском абсолютно свои мемориалы и редко совместные, а если и совместные, то разные участки.
По польским участкам данных практически нет в ОБД.


Qui quaerit, reperit
 
muenzenДата: Вторник, 23 Апреля 2019, 05.46.25 | Сообщение # 996
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Спасибо за информацию.Послал запрос на польском,надеюсь что ответят.
 
НазаровДата: Вторник, 23 Апреля 2019, 06.42.10 | Сообщение # 997
Группа: Модератор
Сообщений: 32030
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
Место службы: 40 ап 9 пд 2 А ВП 1 УкрФ

9 Drezdeńska Dywizja Piechoty
• 40 Pułk Artylerii Lekkiej – formował się w Olmontach
https://pl.wikipedia.org/wiki/9_Drezde%C5%84ska_Dywizja_Piechoty


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
zakurdaev2007Дата: Воскресенье, 28 Апреля 2019, 16.54.29 | Сообщение # 998
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Помогите разыскать место захоронения прадеда Наволокина Ивана Дмитриевича 1905 года рождения. Похоронен в Польше Бельское воеводство, Бельско-Бяла.
 
PolukedovДата: Воскресенье, 28 Апреля 2019, 21.29.20 | Сообщение # 999
Группа: Модератор
Сообщений: 1162
Статус: Присутствует
Цитата zakurdaev2007 ()
Помогите разыскать место захоронения прадеда Наволокина Ивана Дмитриевича 1905 года рождения.

Книга погребения:
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Книга погребения
ID 1152709350
Фамилия Наволокин
Имя Иван
Отчество Дмитрович (Дмитриевич)
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения Рязанская обл., Ряжский р-н, Захуповский с/с
Дата и место призыва __.__.1942 Ряжский РВК, Рязанская обл., Ряжский р-н
Последнее место службы 35 сп 30 сд
Воинское звание ст. сержант
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 19.03.1945
Первичное место захоронения Закарпатская Украина, Краковское воев., пов. Бельский, с. Ландек, восточная окраина, шоссейная дорога, могила № 6
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 6195
Номер описи источника информации 70260с
Номер дела источника информации 12
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152709350

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 4508623
Фамилия Наволокин
Имя Иван
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения Рязанская обл., Ряжский р-н, Закунзский с/с, Октябрьская, 89
Дата и место призыва __.__.1942, Ряжский РВК, Рязанская обл., Ряжский р-н
Последнее место службы 30 сд
Воинское звание ст. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 19.03.1945
Первичное место захоронения Польша, Катовицкое воев., пов. Бельско-Бяла, с. Лаудек, северо-восточная окраина
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 580
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4508623

Первичное место захоронения сейчас так и называется Landek.
Landek (niem. Landeck) − wieś w Polsce położona w województwie śląskim, w powiecie bielskim, w gminie Jasienica. https://pl.wikipedia.org/wiki/Landek
Вот он на карте, примерно 10 км на северо-запад от Бельско-Бяла. https://www.google.ru/maps/place/Landek,+Польша/@49.8677225,18.8580253

Схема первичного захоронения
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4508602&p=7

Получается на современной карте это где-то здесь:


Ближайшие мемориалы - Бельско-Бяла и Пщина.
А вот куда перезахоронили - пока вопрос. Надо проптокол искать.
Ибо Бельско, конечно, ближе, но вот соседний Бронув (2 км к востоку) лежит в Пщине.
А не менее соседняя Рудзица (2 км на юго-юго-восток) - в Бельско-Бяла.


С уважением,
Егор Полукедов.
 
СаняДата: Воскресенье, 28 Апреля 2019, 22.23.02 | Сообщение # 1000
Группа: Админ
Сообщений: 65519
Статус: Присутствует
Цитата Polukedov ()
Ибо Бельско, конечно, ближе, но вот соседний Бронув (2 км к востоку) лежит в Пщине.

Там и Мних соседний переносил в Пшину и Лигота и Чеховице

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86158474


Qui quaerit, reperit
 
PolukedovДата: Воскресенье, 28 Апреля 2019, 22.38.56 | Сообщение # 1001
Группа: Модератор
Сообщений: 1162
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
Там и Мних соседний переносил в Пшину и Лигота и Чеховице

Угу.
А Рудзица - в Бельско https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86158229


С уважением,
Егор Полукедов.
 
СаняДата: Воскресенье, 28 Апреля 2019, 23.05.03 | Сообщение # 1002
Группа: Админ
Сообщений: 65519
Статус: Присутствует
Цитата Polukedov ()
А Рудзица - в Бельско

Похоже, что гмина Ясеница переносила в Бельско.
Тогда все эти населенные пункты что на схеме должны быть в Бельско



https://pl.wikipedia.org/wiki/Jasienica_(gmina)


Qui quaerit, reperit
 
Яна11Дата: Четверг, 02 Мая 2019, 20.18.26 | Сообщение # 1003
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
помогите узнать место перезахоронения прадеда

Фамилия Вальков
Имя Семен
Отчество Константинович
Дата рождения/Возраст 01.02.1916
Место рождения Рязанская обл., Шелуховский р-н, Рясы
Воинское звание рядовой
Откуда перезахоронен Walkow
Причина выбытия попал в плен
Дата выбытия 15.07.1941
Место выбытия Полоцк
Доп. информация шталаг I B
Название источника донесения Архив ФСБ - Ленинградская область

Что означает строка "откуда перезахоронен Walkow"
 
СаняДата: Четверг, 02 Мая 2019, 21.14.41 | Сообщение # 1004
Группа: Админ
Сообщений: 65519
Статус: Присутствует
Яна11,
Цитата Яна11 ()

Что означает строка "откуда перезахоронен Walkow"

Дайте ссылку на документ с этой строкой.

Фамилия Вальков
Имя Семен
Отчество Константинович
Дата рождения/Возраст 01.02.1916
Место рождения Рязанская обл., Шелуховский р-н, Рясы
Дата пленения 15.07.1941
Место пленения Полоцк
Лагерь шталаг I B
Лагерный номер 3033
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - Ленинградская область
Номер дела источника информации 18750_68
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916081956


Qui quaerit, reperit
 
Яна11Дата: Четверг, 02 Мая 2019, 23.21.28 | Сообщение # 1005
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
вот ссылка
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1416081956
 
СаняДата: Четверг, 02 Мая 2019, 23.28.59 | Сообщение # 1006
Группа: Админ
Сообщений: 65519
Статус: Присутствует
Яна11,
Цитата Яна11 ()

По вашей ссылке нет документа.
Документ идет через переход.
А по вашей ссылке ошибка ввода оператора ОБД, который подставил фамилию на латинице как Walkow к строке откуда перезахоронен.
Ссылку на документ я показал выше.
Это зеленая карта из архива ФСБ, которая не отвечает по судьбе пленного , а только подтверждает что пленный был в плену.
Запрашивайте Архив ФСБ - Ленинградская область
Ищите остальные документы.
Наша тема в помощь:
Фильтрационные дела освобожденных из плена
http://www.sgvavia.ru/forum/30-3335-1


Qui quaerit, reperit
 
Яна11Дата: Четверг, 02 Мая 2019, 23.37.22 | Сообщение # 1007
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
значит я опять сбилась и не знаю дату его смерти и место захоронения....
неизвестно где происходили захоронения из шталага 1B ?
 
СаняДата: Четверг, 02 Мая 2019, 23.54.07 | Сообщение # 1008
Группа: Админ
Сообщений: 65519
Статус: Присутствует
Яна11,
Цитата Яна11 ()
неизвестно где происходили захоронения из шталага 1B ?

Шталаг имел свое кладбище, оно известно.
Stalag I B Hohenstein
http://www.sgvavia.ru/forum/685-511-1


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 03 Мая 2019, 00.01.28 | Сообщение # 1009
Группа: Админ
Сообщений: 65519
Статус: Присутствует
Цитата Яна11 ()
значит я опять сбилась и не знаю дату его смерти и место захоронения..

У вашего нет ни даты гибели в плену, ни места захоронения по имещемуся единственному документу.
С таким же успехом он может ныне лежать на кладбище в Воркуте.
Запрашивайте ФСБ, не хранятся в их архивах карточки погибших в плену.
У Вас пятьдесят на пятьдесят. Проверяйте версию как выжившего в плену запросом архива ФСБ для начала.
Можно запросить немецкие архивы. Из немецких ВАСт и МСР:

Русскоязычная форма запроса ВАСт

https://www.dd-wast.de/de/sovetskie-voennoplennye/forma-formular.html

Международная служба розыска в г. Бад-Арользен (Германия).

МСР: Der InternationaleSuchdienstGroGe - Allee5-9 34454 Bad Arolsen Germany
Тел.: +49 (0)5691 629-0 Факс: +49 (0)5691 629-501
E-mail: email@its-arolsen.org

МСР располагает полным объемом документации по концлагерям Бухенвальд и Дахау. Документы по осталь­ным концентрационным лагерям (22) и их внешним рабочим командам (более 1000), находившимся на территории Германии, представлены лишь частично.

В МСР имеются документы о лицах, которые во время Второй мировой войны были заняты на принудительных работах.
МСР не располагает информацией о военнопленных. По этому вопросу следует обращаться в Центральное агентство по розыску МККК в Женеве (бывшее Центральное агентство по делам военнопленных):

Центральное агентство по розыску МККК в Женеве (бывшее Центральное агентство по делам военнопленных)

Comite international de la Croix-Rouge
GEN/ARCH
19, avenue de la Paix
1202 Geneve, Switzerland
Веб-сайт: https://www.icrc.org/


Qui quaerit, reperit
 
Светлана2100Дата: Воскресенье, 05 Мая 2019, 19.43.53 | Сообщение # 1010
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!Помогите,пожалуйста,разобраться.Мой дед Клоков Лука Антонович был убит под Бреслау 17.03.1945 года.Написано.что ПЕРВИЧНОЕ место захоронения Вроцлавское воеводство,пов.Вроцлавский,д.Кюшмальц,южнее,750 м.Значит ли это,что потом было перезахоронение?Если было,то куда?И когда?Название деревни немецкое,видимо потом стало произноситься как- то по- польски,или,может быть это место стало просто районом Вроцлава.Не могу найти никакой информации об этом.Знаю,что во Вроцлаве есть большое кладбище ,где захоронены наши солдаты, Сковроня Гура.Как можно узнать о перезахоронении?Где могут содержаться эти сведения,и как иеперь называется Кюшмальц?Помогите,пожалуйста.
 
PolukedovДата: Понедельник, 06 Мая 2019, 07.23.51 | Сообщение # 1011
Группа: Модератор
Сообщений: 1162
Статус: Присутствует
Цитата Светлана2100 ()
Вроцлавское воеводство,пов.Вроцлавский,д.Кюшмальц

Kobiela [kɔˈbjɛla] (German Kühschmalz) is a village in the administrative district of Gmina Grodków, within Brzeg County, Opole Voivodeship, in south-western Poland.[1] It lies approximately 9 kilometres (6 mi) south-west of Grodków, 31 km (19 mi) south-west of Brzeg, and 46 km (29 mi) west of the regional capital Opole.
Before 1945 the area was part of Germany (see Territorial changes of Poland after World War II).
https://en.wikipedia.org/wiki/Kobiela,_Opole_Voivodeship

На нынешней карте: https://www.google.com/maps....6,13.25

Почти все Опольское воеводство собрали на мемориале Кендзежин Козле. Ветка форума, посвященая мемориалу тут: http://www.sgvavia.ru/forum/542-2009-1
Надо смотреть протоколы, но, к сожалению, на ОБД Мемориал куда-то сломался поиск (по кр.мере, у меня).


С уважением,
Егор Полукедов.
 
СаняДата: Понедельник, 06 Мая 2019, 07.41.59 | Сообщение # 1012
Группа: Админ
Сообщений: 65519
Статус: Присутствует
Светлана2100,
Геройский был мужик старшина Клоков Лука Антонович!


http://podvignaroda.ru/?#tab=navPeople_search

Фамилия Клоков
Имя Лука
Отчество Антонович
Дата рождения/Возраст __.__.1901
Место рождения Витебская обл., Россонский р-н, д. Янковичи
Дата и место призыва __.__.1941, Смоленский РВК
Последнее место службы 128 сд
Воинское звание старшина
Причина выбытия убит
Дата выбытия 17.03.1945
Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., пов. Вроцлавский, д. Кюшмальц, южнее, 750 м
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 623
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4910197

128 сд
https://pamyat-naroda.ru/warunit....age%3D1





Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 06 Мая 2019, 07.43.50 | Сообщение # 1013
Группа: Админ
Сообщений: 65519
Статус: Присутствует
Polukedov,
Цитата Polukedov ()
Почти все Опольское воеводство собрали на мемориале Кендзежин Козле.


Искать надо в Олаве скорее всего.


Qui quaerit, reperit
 
PolukedovДата: Понедельник, 06 Мая 2019, 14.32.21 | Сообщение # 1014
Группа: Модератор
Сообщений: 1162
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
Искать надо в Олаве скорее всего.

Не факт..
Вообще как бы не Ключборк.
Калиберда Максим Абрамович записан ПКК именно туда.

Вот это что за документ, посмотри плз: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86068959
Соседние Jaszów, Bogdanów, Szklary...
Юру бы спросить... Он вроде пытался разбираться в путанице по Опольскому вовеодству. А то с моим незнанием польского :(


С уважением,
Егор Полукедов.
 
zakurdaev2007Дата: Вторник, 07 Мая 2019, 18.41.19 | Сообщение # 1015
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
А подробнее можно? Пожалуйста!!!
 
СаняДата: Вторник, 07 Мая 2019, 18.58.02 | Сообщение # 1016
Группа: Админ
Сообщений: 65519
Статус: Присутствует
zakurdaev2007,
Вы о чем?


Qui quaerit, reperit
 
PolukedovДата: Вторник, 07 Мая 2019, 22.13.30 | Сообщение # 1017
Группа: Модератор
Сообщений: 1162
Статус: Присутствует
zakurdaev2007
Александр, добрый вечер.
Есть несколько вопросов:

2. Вот это:
Цитата
Похоронен в Польше Бельское воеводство, Бельско-Бяла.
вы написали исходя из какого-то источника информации?
3.
Цитата zakurdaev2007 ()
А подробнее можно? Пожалуйста!!!
Если вы зададите конкретные вопросы - будет проще на них ответить.
4. Вот такие подробности подойдут ? Посмотрите по ссылкам описание того, за что награды...
Медаль «За боевые заслуги» http://podvignaroda.ru/?#id=16737998&tab=navDetailManAward
Медаль «За отвагу» http://podvignaroda.ru/?#id=20529398&tab=navDetailManAward
Орден Красной Звезды http://podvignaroda.ru/?#id=43875910&tab=navDetailManAward


С уважением,
Егор Полукедов.
 
Светлана2100Дата: Среда, 08 Мая 2019, 23.22.07 | Сообщение # 1018
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Добрый вечер!Большое спасибо за подсказки и Сане,и Егору,пока в Кендзежен Козле не нашла я своего деда,Клокова Луку,но это только начало.А есть ли информация о захоронении в Олаве и Ключборке?Там небольшие мемориалы?Есть ли смысл запрашивать информацию в польском Красном кресте?Или в нашем?
Наград много у деда,я знала об этом,по рассказам сильный духом он был и храбрый .
 
СаняДата: Четверг, 09 Мая 2019, 03.59.14 | Сообщение # 1019
Группа: Админ
Сообщений: 65519
Статус: Присутствует
Цитата Светлана2100 ()
.А есть ли информация о захоронении в Олаве и Ключборке?Там небольшие мемориалы?

Есть, но остается темный лес местами, честно. Стараемся разбираться, в меру сил и времени.
Мемориал Олава (нем. Ohlau)
http://www.sgvavia.ru/forum/536-1877-1
Мемориал Ключборк (нем. Kreuzburg)
http://www.sgvavia.ru/forum/542-1886-1
Цитата Светлана2100 ()
Есть ли смысл запрашивать информацию в польском Красном кресте?Или в нашем?


Польский не ответит напрямую, теперь требование запрашивать свой КК, а уж они запросят ПКК.

Российский Красный Крест Центр Розыска и Информации

Телефон: +7 (495) 621-71-75

Факс: +7 (495) 623-45-80 (в автоматическом режиме)

E-mail: ticrrcs@mail.ru

Адрес:

107031, Россия, Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7

Прием заявителей:

Пн-Пт: 10:00-16:00 (обед 12:00-13:00)

Сб-Вс: выходные дни

http://crirkk.ru/-pid=4.htm

Установление сохранности могил советских воинов, погибших во время Великой Отечественной войны

Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения , которые предоставляются заявителем.

После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.

Скачать анкету можно здесь:
http://crirkk.ru/finder_2.htm

Ответ высылается на домашний адрес в конверте, поэтому в запросе нужно указать свой домашний адрес и почтовый индекс.


Qui quaerit, reperit
 
Светлана2100Дата: Понедельник, 13 Мая 2019, 17.43.37 | Сообщение # 1020
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо большое,будем двигаться дальше!
 
ФОРУМ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ПОЛЬШЕ » Поиск по Польше » Мемориалы и захоронения в Польше (Общение, вопросы и прочее)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2021
Хостинг от uCoz