Stalag I B Hohenstein
|
|
irenes | Дата: Суббота, 06 Июня 2020, 01.55.47 | Сообщение # 481 |
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Могу посоветовать для большего понимания вопроса вот эту открытую информацию: Спасибо) обязательно изучу)
В архиве мне дали справку, ссылаясь на основание;
Основание: Ф.6210. Оп. 1. Д.ОФ-22781. Л.1,2,6,7,35-37, фильтрационные карточки, трофейная немецкая карточка по учету военнопленного.
Их пока и жду,... Я правильно думаю что л.1..37 это все по одному человеку? Многих листов тут нет....хочу и те что не указаны в основании, в пн запросить....может быть, исходя из вашего опыта, подскажете, что ещё может быть, чего не указано в основании? ФД, или это оно и есть? Перскарту? Допросы?
Ирина, Нижний Новгород
Сообщение отредактировал irenes - Суббота, 06 Июня 2020, 02.01.24 |
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 06 Июня 2020, 02.20.49 | Сообщение # 482 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата irenes ( ) Многих листов тут нет....хочу и те что не указаны в основании, в пн запросить....может быть, исходя из вашего опыта, подскажете, что ещё может быть, чего не указано в основании? . Не могу даже представить. Вместо оригинальных карт могут остаться только их переводы.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Суббота, 06 Июня 2020, 15.17.17 | Сообщение # 483 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12584
Статус: Отсутствует
| Цитата irenes ( ) зачем к нему могли так часто приезжать чекисты Ценный свидетель, на ВСЕ годы плена... Будь он сейчас жив, представляете, как бы мы его замучили вопросами?
Что касается большого номера, то (по моему ОЧЕНЬ СКРОМНОМУ ОПЫТУ) могла быть смена номера (при переводе из Дулагов, где в начале войны пленным тоже присваивали номера? или даже из шталагов других округов), например (для VIII округа):
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300759520&p=1 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915423996&p=1 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300153850
Надо смотреть дату прибытия прадеда в шталаг I B.
Цитата irenes ( ) чего не указано в основании? Не показывают листы допросов, где есть информация о третьих лицах. При личном прибытии в архив, может, и покажут... но копировать эти листы, наверное, не разрешат. В ФПД как раз и есть в основном допросы, вроде бы встречаются и автобиографии... С просмотром карт как раз проблем не будет, но, как говорит Саня, могут быть и не подлинники, а переводы...
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 07 Июня 2020, 09.23.53 |
|
| |
AgniWater71 | Дата: Суббота, 06 Июня 2020, 15.26.03 | Сообщение # 484 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12584
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Могу посоветовать для большего понимания вопроса вот эту открытую информацию:
Война глазами военнопленных Спасибо за ещё (не) одну бессонную ночь...
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Суббота, 06 Июня 2020, 15.27.33 |
|
| |
irenes | Дата: Четверг, 11 Июня 2020, 22.38.04 | Сообщение # 485 |
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) В том районе лагерь находился в Сувалках, ако Stalag I F Sudauen Да, подтвердилось что был в Сувалках)
Ознакомится с делом категорично отказали ( Ссылаясь что много информации в деле не о нем, а о третьих лицах Узнала что в шталаг 1б попал 14.07.1942 г
И вопрос к знатокам, может кто-то сможет подсказать:
1.Если кто-то владеет информацией, поделитесь? Что значит R в номере военнопленного? 2. Что за отдел "А" умгб? И чем он занимался? 3. И что же такого может быть объемного про 3-их лиц, что такое нельзя показывать? Как я поняла в деле 30-40 листов и большая половина про третьих лиц...
Ирина, Нижний Новгород
|
|
| |
Tatjana4799 | Дата: Четверг, 11 Июня 2020, 22.59.37 | Сообщение # 486 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1998
Статус: Отсутствует
| Цитата irenes ( ) отдел "А" умгб Отдел «А» (учетно-архивный) Управления Министерства Государственной Безопастности
|
|
| |
Саня | Дата: Четверг, 11 Июня 2020, 23.39.04 | Сообщение # 487 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата irenes ( ) Ссылаясь что много информации в деле не о нем, а о третьих лицах Узнала что в шталаг 1б попал 14.07.1942 г
В этом и проблема. До принятия закона о защите личной информации мы еще успевали видеть информацию о выживших в плену даже в ОБД мемориал. После принятия, как обрезали и практически доступ закрыли. Поэтому родственникам ныне и приходится доказывать родство, чтобы посмотреть то в чем не то что секретов, а вообще путного нет ничего порой.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
irenes | Дата: Четверг, 11 Июня 2020, 23.43.31 | Сообщение # 488 |
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Поэтому родственникам ныне и приходится доказывать родство, чтобы посмотреть то в чем не то что секретов, а вообще путного нет ничего порой. с родством проблем не возникло, по нему у архива вопросов нет((( тут они менно на информацию по третьим лицам ссылаются и идут в отказ.... фраза которая проскользнула во время разговора.." о таком нельзя вообще говорить"...?????????????? в общем вопросов только прибавилось :(
Ирина, Нижний Новгород
|
|
| |
Саня | Дата: Четверг, 11 Июня 2020, 23.43.53 | Сообщение # 489 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| irenes, Цитата irenes ( ) Да, подтвердилось что был в Сувалках) Владеете документом? Ксерокопии разрешены.
Цитата irenes ( ) тут они менно на информацию по третьим лицам ссылаются и идут в отказ.... фраза которая проскользнула во время разговора.." о таком нельзя вообще говорить"...?????????????? в общем вопросов только прибавилось :( Безусловно, что тема поиска документов волнует не только Вас. Мы заводили общую на форуме: Фильтрационные дела освобожденных из плена
Цитата irenes ( ) тут они менно на информацию по третьим лицам ссылаются и идут в отказ. О чем и говорили с Вами, что вызывали на допросы не потому что подозревали, а потому что мог подтвердить и спасти судьбы других, ожидающих результат проверки, или ... Чес слово, по мне так это должно остаться личной тайной человека. ИМХО Спецорганы вели огромную работу и все показания проверялись и перепроверялись не раз и не всегда покзания освобожденных соответствовали действительности.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Геннадий | Дата: Пятница, 12 Июня 2020, 10.17.30 | Сообщение # 490 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Цитата irenes () Ссылаясь что много информации в деле не о нем, а о третьих лицах Узнала что в шталаг 1б попал 14.07.1942 г
В этом и проблема. До принятия закона о защите личной информации мы еще успевали видеть информацию о выживших в плену даже в ОБД мемориал. После принятия, как обрезали и практически доступ закрыли. Некорректно. Как были в ОБД записи о выживших в плену (с документами), так они и остались. "Обрезали" сведения о месте проживания награжденных для исключения воровства орденов и медалей награжденных. С сайта "Память народа".
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Геннадий | Дата: Пятница, 12 Июня 2020, 10.21.09 | Сообщение # 491 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
| Цитата irenes ( ) Цитата Саня () Поэтому родственникам ныне и приходится доказывать родство, чтобы посмотреть то в чем не то что секретов, а вообще путного нет ничего порой.
с родством проблем не возникло, по нему у архива вопросов нет((( тут они менно на информацию по третьим лицам ссылаются и идут в отказ.... фраза которая проскользнула во время разговора.." о таком нельзя вообще говорить"...?????????????? в общем вопросов только прибавилось :( Попросите заклеить "запретные" строки непрозрачной лентой. Упирайте на то, что по какому-то закону срок давности/секретности - 75 лет. Найдите ЭТОТ закон!
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
geraskinakate | Дата: Среда, 17 Июня 2020, 17.50.13 | Сообщение # 492 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте! Хочу узнать какую-нибудь информацию о своем родственнике:
Новосельцев Дмитрий Федорович Дата рождения: 18.04.1898 Место рождения: Горьковская обл. Воинское звание: красноармеец|рядовой Дата выбытия: 17.05.1944 Судьба: Погиб в плену Место пленения: Полтава Лагерь: шталаг I B Лагерный номер: 42375 Дата пленения: 22.09.1943 Место захоронения: Хаммерштайн
По ОБД Мемориал я определила, что он погиб в шталаге 1B. Возможно ли как-то определить, от чего он погиб? Есть ли где его фотокарточка? И возможно ли найти его захоронение? Помогите, пожалуйста, с поиском информации. Заранее большое спасибо!
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 17 Июня 2020, 21.15.51 | Сообщение # 493 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| geraskinakate, Доброго дня!
Цитата geraskinakate ( ) По ОБД Мемориал я определила, что он погиб в шталаге 1B. Если имеете в виду запись операторов ОБД про гибель в Хаммерштайне, то тему выбрали неверно. Но, поколь операторы ОБД ошиблись в написании места смерти и захоронения, тогда Вы правильно определили. Пленный умер в шталаге I-В Хоэнштайн и захоронен ныне на кладбище в Судве, в одной из братских могил. К сожалению, в карте не указана причина смерти, только запись , что умер в лазарете 17.05.1944 года. причина смерти скорее всего была написана в свидетельстве о смерти, но оно просто утеряно с годами.
Фамилия Новосельцев Имя Дмитрий Отчество Федорович Дата рождения/Возраст 18.04.1898 Место рождения Горьковская обл. Дата пленения 22.09.1943 Место пленения Полтава Лагерь шталаг I B Лагерный номер 42375 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 17.05.1944
Первичное место захоронения Хаммерштайн Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1281 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300023368
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
kurganovainna1 | Дата: Суббота, 12 Сентября 2020, 16.16.51 | Сообщение # 494 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
| Добрый день!Аналогичный вопрос,прошу помочь!!!!! Если фотография и есть ли Кацупеев (Катцупеев ,коцупеев ) на плитах захоронения на кладбище в Судве, в одной из братских могил ? Фамилия Кацупеев Имя Василий Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.04.1914 Место рождения Ростовская обл., Аксай Дата пленения 06.07.1941 Место пленения Орша Лагерь шталаг I B Лагерный номер 5711 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти __.__.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977525 Номер дела источника информации 394
|
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 12 Сентября 2020, 16.58.11 | Сообщение # 495 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| kurganovainna1, Доброго дня!
Цитата kurganovainna1 ( ) Если фотография и есть ли Кацупеев (Катцупеев ,коцупеев ) на плитах захоронения на кладбище в Судве, в одной из братских могил ? Фотографии на немецких документах нет. И плит с фамилиями на кладбище военнопленных тоже нет.
Фамилия Кацупеев Имя Василий Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1914 Место рождения Ростовская обл. Дата пленения 06.07.1941 Место пленения Ольма Лагерь шталаг I B Лагерный номер 5711 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 08.01.1942 Первичное место захоронения Хоенштайн Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1636 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300122514
Запись о смерти:
08.01.42 умер в лагере I-B
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Пятница, 26 Февраля 2021, 17.51.06 | Сообщение # 496 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Фамилия Болтовский Имя Георгий Отчество Капитонович Дата рождения/Возраст __.__.1918 Место рождения Новосибирская обл. Дата пленения 30.08.1941 Место пленения Новгород Северский Лагерь шталаг 352 Лагерный номер 5657 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти __.05.1944 Первичное место захоронения Хоенштайн Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1295 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300027253
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Татьяна0227 | Дата: Пятница, 02 Апреля 2021, 07.29.09 | Сообщение # 497 |
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте! Ищу информацию о своем прадеде. Хочется найти фото, передвижения по лагерям и после освобождения. Из УФСБ по Вологодской области прислали копию зеленой карточки, иной информации в управлении не содержится. Из карточки следует, что попал в плен под Винницей 28.01.1944. 17.02.1944 был доставлен в шталаг I B, номер военнопленного 39695R. В другой карточке запись vonsT 1В Nch t 1A Versezt 17.6.44. Со слов бабушки рассказывал, что работал у бауэра. Где еще можно поискать фото, проверочно-фильтрационное дело, иные документы?
Фамилия Филатов Имя Иван Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст __.__.1900 Дата и место призыва __.__.1941 Пришекснинский РВК, Вологодская обл., Пришекснинский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия __.__.1941 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1492 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66429048
Сообщение отредактировал Татьяна0227 - Пятница, 02 Апреля 2021, 07.40.58 |
|
| |
Саня | Дата: Пятница, 02 Апреля 2021, 17.46.25 | Сообщение # 498 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Татьяна0227, Цитата Татьяна0227 ( ) Где еще можно поискать фото, проверочно-фильтрационное дело, иные документы? Фильтрационное дело поищите в областном архиве, а карту пленного поищите в архиве РГВА. На выживших в плену информации нет в открытом доступе, поэтому запаситесь справкой о родстве.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Суббота, 03 Апреля 2021, 08.57.41 | Сообщение # 499 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12584
Статус: Отсутствует
| Цитата Татьяна0227 ( ) Где еще можно поискать
Цитата Саня ( ) в областном архиве
Цитата Саня ( ) в архиве РГВА Изредка доки бывают в МВД. Запросите на всякий случай ИЦ УМВД по Вологодской области (простым почтовым письмом, с обязательным приложением документов о родстве). Большинство областных УФСБ передали ФПД в областные гос. архивы. Но по Вологодской области такой информации нет, вроде бы они не передавали. Тем более, что и зелёные карточки в ФСБ хранились. Запросите УФСБ ещё раз: пусть объяснят, куда дели ФПД, у них должны быть акты по передаче или по уничтожению.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
Татьяна0227 | Дата: Понедельник, 05 Апреля 2021, 05.34.18 | Сообщение # 500 |
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Спасибо!
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 28 Апреля 2021, 11.13.52 | Сообщение # 501 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Фамилия Лихоманов Имя Григорий Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст 25.01.1912 Место рождения Вологодская обл., Шершуковское Дата пленения 03.08.1941 Место пленения Чудское Озеро Лагерь шталаг I B Лагерный номер 14996 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 06.02.1942 Первичное место захоронения Хоенштайн Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1690 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300709906
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
zoia | Дата: Вторник, 18 Мая 2021, 13.02.59 | Сообщение # 502 |
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Добрый день. Может кто нибудь может подсказать, где можно найти информацию о продедушке. После войны утеряна вся информация. Есть предположения, что остался жив после пленения в шталаг 1В. Был призван на войну в 1939 году. По фото военной формы предполагаем, что был призван в Dywizjon Artylerii Konnej. В 1995 году мы писали в красный крест. Было сообщено, что найдено 2 карточки по нашему запросу, где в них две разные фамилии. Но предполагаем, что это один человек. Согласно этому письму может быть такое, что мой дед служил вот в этом полку https://pl.m.wikipedia.org/wiki/81_Dywizjon_Artylerii_Lekkiej потом попал в плен в шталаг 1А где завели на него карточку с фамилий простякович. Потом перевели в 1940 в шталаг 1В и там была вторая карточка на проснякевича (это правильная фамилия), где не указана дата плена, звание и т.д, но есть какие то две даты за 44 год. Номер пленного на одной и второй карточке идентичен. Номер же пленного при смене шталагов не менялся? Так же на сайте Bad Arolsen в онлайн архиве был найден след ( очень надеюсь что это он, хотим запрос туда отослать, но ждать говорят около 2 лет). Согласно этим данным он войну пережил и был зарегистрирован в Минден Германия. На карточке он под номером 449. Деда звали Проснякевич Теодор Александрович 10.12.14 г.р. Буду благодарна, если подскажите, где можно найти на него информацию.
Сообщение отредактировал zoia - Вторник, 18 Мая 2021, 13.53.20 |
|
| |
|
zoia | Дата: Среда, 19 Мая 2021, 21.35.02 | Сообщение # 504 |
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Prosniakiewicz (почему-то не получается дать точную ссылку, там большой массив документов с фамилиями по алфавиту). Спасибо большое!
|
|
| |
Валентин | Дата: Четверг, 20 Мая 2021, 12.35.25 | Сообщение # 505 |
Группа: Модератор
Сообщений: 7514
Статус: Отсутствует
| Olsztynek - Obóz Jeniecki - STALAG I B Hohenstein
|
|
| |
Валентин | Дата: Воскресенье, 15 Августа 2021, 15.12.42 | Сообщение # 506 |
Группа: Модератор
Сообщений: 7514
Статус: Отсутствует
| STALAG IB 2017 г.
To miejsce, w którym można przekonać się, jak wyglądała codzienność w jenieckim obozie podczas II Wojny Światowej. Zapraszamy do Multimedialnego Muzeum Obozu Jenieckiego Stalag IB w Olsztynku.
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 17 Октября 2021, 21.34.56 | Сообщение # 507 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Фамилия Антоненко Имя Петр Отчество Сильверстович Дата рождения/Возраст 10.01.1918 Место рождения Смоленская обл. Дата пленения 19.07.1941 Место пленения Пушкин Лагерь шталаг I B Лагерный номер 312 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 07.12.1941
Первичное место захоронения Гюмбиннен Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1320 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300034769
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
zimmerbude | Дата: Четверг, 10 Ноября 2022, 22.38.48 | Сообщение # 508 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 244
Статус: Отсутствует
| Как думаете, это один и тот же военнопленный или разные? Обе персональные карты заполнены в одном лагере похоже что на одно и тоже лицо под разными лагерными номерами 13874, 30888. Практически все данные совпадают, кроме места рождения и дат смерти соответственно: 28.12.1941 и 04.04.1942. Фамилия Авдеев Имя Виталий Отчество Семенович Дата рождения/Возраст 23.04.1910 Место рождения Винницкая обл. Дата пленения 13.07.1941 Место пленения Сиротино Лагерь шталаг I B Лагерный номер 30888 Судьба Погиб в плену Воинское звание мл.офицер Дата смерти 04.04.1942 Первичное место захоронения Хоенштайн https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300127450
Фамилия Авдеев Имя Виталий Отчество Семенович Дата рождения/Возраст 23.04.1910 Место рождения Уфа Дата пленения 11.07.1941 Место пленения Витебск Лагерь шталаг I B Лагерный номер 13874 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 28.12.1941 Первичное место захоронения Хоэнштайн-Швентайнен https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300928147
С уважением, Андрей Prussia39.ru kpko.ru
|
|
| |
Саня | Дата: Четверг, 10 Ноября 2022, 22.44.25 | Сообщение # 509 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| zimmerbude, По крайней мере девичья фамилия матери одинакова в картах. Скорее всего это один человек.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2022, 13.14.13 | Сообщение # 510 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Фамилия Коротков Имя Григорий Отчество Агафонович Дата рождения/Возраст 15.10.1913 Место рождения Большое Содомово Дата пленения __.08.1941 Место пленения Политовка Лагерь шталаг I B Лагерный номер 8428 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 14.10.1941 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 966
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300510265
Qui quaerit, reperit
|
|
| |