Модератор форума: Томик, Назаров, Геннадий, AgniWater71  
Stalag II B/II F (315) Hammerstein
ГеннадийДата: Среда, 10 Мая 2017, 13:57:55 | Сообщение # 876
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Ramazan ()
Помогите с переводом и местом захоронения Омаров Багаутин лагерный номер 119380

Фамилия Омаров
Имя Багаутин
Отчество Муслинович
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Лагерный номер 119380
Дата пленения 21.07.1942
Место пленения Ростов
Лагерь шталаг II B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти __.10.1943
Фамилия на латинице Omarow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2079
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300246658


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
RamazanДата: Среда, 10 Мая 2017, 23:20:30 | Сообщение # 877
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Спасибо большое! Подскажите пожалуйста, что означает круглый штампик в нижней части с цифрами 47 и как выяснить место захоронения?
 
ГеннадийДата: Среда, 10 Мая 2017, 23:43:13 | Сообщение # 878
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Ramazan ()
что означает круглый штампик в нижней части с цифрами 47

Это именной штамп советского послевоенного обработчика немецких документов.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 11 Мая 2017, 00:01:40 | Сообщение # 879
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Ramazan,
Цитата Ramazan ()
как выяснить место захоронения?

Умер в лазарете лагеря II-B
Это определяется по характерной записи в картах красным карандашом о смерти.





Фотографии захоронения есть в этой теме.


Qui quaerit, reperit
 
anastasiyaglazkovaДата: Четверг, 11 Мая 2017, 15:36:38 | Сообщение # 880
Группа: Новичок
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, хотелось бы узнать место захоронения.

Фамилия Дроздов
Имя Александр
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Московская обл.
Лагерный номер 18354
Дата пленения 04.07.1941
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг II F (315)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 23.01.1942
Место захоронения Штаргард
Могила общая могила
Фамилия на латинице Drosdow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1791

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300165638&page=1
 
СаняДата: Четверг, 11 Мая 2017, 20:35:57 | Сообщение # 881
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
anastasiyaglazkova,
Доброго дня!

Дроздов Александр умер в ревире лагеря II-D в Штаргарде ( ныне польский город Старгард Щецинский) от полного упадка сил 23.01.42 года.
Захоронен был на новом русском кладбище военнопленных лагеря II-D
Тема лагеря и захоронений здесь у нас:

Stalag II D Stargard in Pommern
http://www.sgvavia.ru/forum/694-508-1

По захоронения в Старгарде я уже пояснял в темах. Пленных умерших в лазарете в 41 году хоронили на старом кладбище, они ныне лежат на общем официальном мемориале в городе. Лагерный ревир не относится к лазарету. Ревиры находились на территории самого лагеря,это пара бараков без врачей для заболевших пленных, как бараки для изоляции больных.
Новое кладбище для пленных немцы организовали уже в районе расположения лагеря в связи с началом массовой гибели пленных от голода, холода и болезней.
По данным польских поисковиков новое кладбище никуда не переносили и оно ныне заброшенное и заросшее находится рядом с территорией бывшего лагеря.
Это для информации общей.


Qui quaerit, reperit
 
DennyДата: Суббота, 13 Мая 2017, 08:56:31 | Сообщение # 882
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Разыскиваю сведения о Сухоцкий Антон Викентьевич. Родился 16.12.1907. Содержался в лагере Хаммерштайн 315. Умер 20.10.1941. Похоронен на русском кладбище Хаммерштайн могила 157
 
СаняДата: Суббота, 13 Мая 2017, 09:25:33 | Сообщение # 883
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Denny,
Цитата Denny ()
Похоронен на русском кладбище Хаммерштайн могила 157

Дайте ссылку на документ с названием кладбища и номером могилы. Я нашел только гринкарту.

Фамилия Сухоцкий
Имя Антон
Отчество Викентьевич
Дата рождения/Возраст 16.12.1907
Место рождения Подляды
Лагерный номер 9581
Дата пленения 30.06.1941
Место пленения Молодечно
Лагерь шталаг II F (315)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти __.02.1942
Фамилия на латинице Suchozkij
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 33
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301160607


Qui quaerit, reperit
 
DennyДата: Суббота, 13 Мая 2017, 10:29:50 | Сообщение # 884
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Спасибо большое! У меня из документов только некая справка Красного креста СССР. И там дословно "Похоронен на русском кладбище Хаммерштайн могила 157. Есть ещё лагерный номер - 9581. Но он и на этой карте есть... может подскажете - как ещё какие-нибудь сведения разыскать? Может фото этого кладбища...

Сообщение отредактировал Denny - Суббота, 13 Мая 2017, 10:31:39
 
СаняДата: Суббота, 13 Мая 2017, 10:38:25 | Сообщение # 885
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Denny ()
И там дословно "Похоронен на русском кладбище Хаммерштайн могила 157. Есть ещё лагерный номер - 9581.

Могилу 157 можно подтвердить по подборке карт пленных погибших в один день и в дни ближайшие к дате смерти Сухоцкого.
Но я не нахожу его основную карту.
По видимому карта существует, но не попала в оцифровку в базу данных. Либо Красный Крест имеет полный список похороненных на кладбище в Хаммерштайне, но не хочет его нам показать.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 13 Мая 2017, 10:41:37 | Сообщение # 886
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Denny ()
Может фото этого кладбища...


Там братские могилы без всяких номеров и фамилий.

http://www.czarne.pl/content....s_id=11


Qui quaerit, reperit
 
DennyДата: Суббота, 13 Мая 2017, 11:44:34 | Сообщение # 887
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
То есть могила 157 - это общая яма на территории?! И территориально непонятно где именно?
 
СаняДата: Суббота, 13 Мая 2017, 11:49:45 | Сообщение # 888
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Denny ()
То есть могила 157 - это общая яма на территории?!

Именно так, причем при немцах еще обозначенная на кладбище как могила, а ныне просто лес, в котором эти могилы когда-то образовывали кладбище.

Вот на фото холмы длинные, это и есть общие могилы с советскими пленными:


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 13 Мая 2017, 11:53:13 | Сообщение # 889
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Denny,
По запросу Хаммерштайн могила 157

https://www.obd-memorial.ru/html....0%20157


Qui quaerit, reperit
 
DennyДата: Суббота, 13 Мая 2017, 12:22:48 | Сообщение # 890
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Получается, нет его там? Или данные не точные? Или Красный Крест напутал?
 
СаняДата: Суббота, 13 Мая 2017, 14:40:27 | Сообщение # 891
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Denny ()
Получается, нет его там? Или данные не точные? Или Красный Крест напутал?

Скорее утеряна карта пленного. Ведь не просто так Красный Крест назвал точную могилу.
Он в этой могиле и захоронен, просто пока подтвердить нечем из-за утери документов.
Я выше дал список , который нам выдает база данных по могиле , но это не бумажный список захороненных и он совсем не полный для таких могил, там должно быть человек сто в ней.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 13 Мая 2017, 14:47:55 | Сообщение # 892
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Соседние могилы.

Хаммерштайн могила 156


Хаммерштайн могила 158


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 13 Мая 2017, 14:55:19 | Сообщение # 893
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
там должно быть человек сто в ней.

Вот, скорее, почти полная могила

Хаммерштайн могила 155


Qui quaerit, reperit
 
RamazanДата: Суббота, 13 Мая 2017, 21:56:05 | Сообщение # 894
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
И все таки как узнать номер могилы Омарова Багаутина?
 
СаняДата: Суббота, 13 Мая 2017, 22:39:50 | Сообщение # 895
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Ramazan ()
И все таки как узнать номер могилы Омарова Багаутина?

Номер могилы в карте Омарова не написан. Я вообще не вижу номеров могил на картах у умерших в октябре 43 года в лагере Хаммерштайн.


Qui quaerit, reperit
 
Алька3849Дата: Воскресенье, 04 Июня 2017, 15:27:45 | Сообщение # 896
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Помогите найти место захоронения и фото моего деда - военнопленного: Ермолаев Евстигней Иванович. На сайте http://www.dokst.ru/main....8%D0%B8 есть его данные, но дата и места гибели не указаны.
Прикрепления: 2032586.jpg (67.3 Kb) · 7804619.jpg (54.2 Kb) · 3694872.jpg (68.5 Kb) · 5760963.jpg (59.8 Kb) · 0644682.jpg (63.1 Kb) · 9793095.jpg (57.7 Kb)
 
СаняДата: Воскресенье, 04 Июня 2017, 15:51:05 | Сообщение # 897
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Алька3849 ()
На сайте http://www.dokst.ru/main....8%D0%B8 есть его данные, но дата и места гибели не указаны.


Это взято с российской базы данных:

Фамилия Ермолаев
Имя Евстигней
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 01.04.1917
Место рождения Шешминка
Лагерный номер 122875
Дата пленения 26.05.1942
Место пленения Лозовенька
Лагерь шталаг II B
Судьба попал в плен
Последнее место службы 141 сап. б-н
Воинское звание мл. лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272104941

Причем, в российской безе данных есть еще документ, по которому пленный был еще жив в октябре 1944 году и находился в лазарете Цайтхайн

Фамилия Ермолаев
Имя Евстигней
Отчество
Дата рождения/Возраст 01.04.1917
Лагерный номер 122875
Лагерь шталаг II B
Судьба попал в плен
Воинское звание мл. лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272107068

Далее судьба в плену не прослеживается из-за отсутствия основной карточки.

На карте есть непонятная запись. которую я не могу расшифровать:


Qui quaerit, reperit
 
Алька3849Дата: Воскресенье, 04 Июня 2017, 16:05:44 | Сообщение # 898
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Спасибо. Подскажите, может основные карточки где-то хранятся?
 
СаняДата: Воскресенье, 04 Июня 2017, 16:12:38 | Сообщение # 899
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Алька3849 ()
Подскажите, может основные карточки где-то хранятся?

Возможно и хранится где-то. Например в фильтрационно- проверочном деле по месту жительства пленного до войны.
А может и просто потерялась.
Непонятно, как он оказался в Цайтхайне. По логике, у него шли переводы по лагерям, которые находились на транзитной дороге пленных в Норвегию. Вижу в картах и шталаг II-D, там шла погрузка на корабли в порту Щецина.
Но он оказался почему-то в Цайтхайне в 44 году в октябре, причем еще до Цайтхайна успел поработать в районе Лейпцига.


Qui quaerit, reperit
 
Алька3849Дата: Воскресенье, 04 Июня 2017, 16:29:56 | Сообщение # 900
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Подскажите еще, может есть списки выживших в лагере llВ. Возможно, но маловероятно, что мой дед выжил в плену, но из-за гонений военнопленных на Родине, он не вернулся и остался там.
 
СаняДата: Воскресенье, 04 Июня 2017, 16:39:16 | Сообщение # 901
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Алька3849 ()
может есть списки выживших в лагере llВ

При чем тут лагерь II-B и ваш пленный? Он проехал через него и в итоге оказался в лагере IV-B
И какие списки могут быть вообще выживших, когда на них документы совершенно секретные и ныне?
Ваш офицер, но его нет даже в приказах о снятии с учета в отделе кадров в Москве.
Причем нет анкеты родственников на розыск через военкомат.
Вам и надо начать с военкомата, пусть запрашивают ЦАМО и узнают, почему офицер не снят с учета и где вообще его личное дело.


Qui quaerit, reperit
 
Алька3849Дата: Воскресенье, 04 Июня 2017, 16:44:02 | Сообщение # 902
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Извините, на зеленых карточках последним значится llВ от 13.3.44, поэтому подумала, что он был там. Открыв белую карточку, все поняла. Спасибо!
 
СаняДата: Воскресенье, 04 Июня 2017, 16:46:30 | Сообщение # 903
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Алька3849,
Ищите личное дело офицера в ЦАМО. Непонятно со снятием с учета офицера.


Qui quaerit, reperit
 
Алька3849Дата: Воскресенье, 04 Июня 2017, 16:47:11 | Сообщение # 904
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Спасибо, продолжим поиски!
 
СаняДата: Воскресенье, 04 Июня 2017, 16:49:47 | Сообщение # 905
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Алька3849 ()
Извините, на зеленых карточках последним значится llВ от 13.3.44

И где там такая дата? Там в 43 году уже лагерь II-D

8.12.43 перевод в II-D из лагеря II-B

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272104941&page=3

Из II-D должен был оказаться в Норвегии, а оказался переводом в Лейпциге, в лагерях четвертого округа


Qui quaerit, reperit
 
Алька3849Дата: Воскресенье, 04 Июня 2017, 16:55:30 | Сообщение # 906
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
На фото №0644682 написано "13.3.44 из лаг.llД переведен в лаг. llВ".
 
СаняДата: Воскресенье, 04 Июня 2017, 17:12:07 | Сообщение # 907
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Алька3849 ()
На фото №0644682 написано "13.3.44 из лаг.llД переведен в лаг. llВ".

Ок! Вижу! Получается, что его опять вернули из II-D в II-B и только после этого отправили в Лейпциг.

Жаль, нет основной карты. Непонятно с чем связаны переводы постоянные. Предположу, что пленный уже болел. Лагерь II-B для него можно рассматривать как лазарет, а диагноз возможно поставили в II-D, поэтому и вернули.


Qui quaerit, reperit
 
Алька3849Дата: Воскресенье, 04 Июня 2017, 17:35:32 | Сообщение # 908
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Спасибо за подробные разъяснения!
 
АБДата: Суббота, 12 Августа 2017, 10:50:50 | Сообщение # 909
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Добрый день.
Нашёл своего отца: Борисов Александр, уроженец Брутово
Судя по карточке военнопленного умер в кл Шталаг-315 летом 42 года.
Фото на карточке нет. Стоит печать похоронен в Понятово.
Я нашёл всего 2 могилы там. Так ли это?
Если так, то получается что место захоронения на ул. Фабрична.
Может быть покажете какие-нибудь ещё сведения о нём или фото.
Заранее спасибо.
Фамилия Борисов
Имя Александр
Отчество
Дата рождения/Возраст 14.04.1913
Место рождения Брутово
Лагерный номер 30707
Лагерь шталаг 315
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 31.07.1942
Место захоронения Понятова
Фамилия на латинице Borissow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 171
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300952844&page=2
 
АБДата: Суббота, 12 Августа 2017, 11:15:18 | Сообщение # 910
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Дополнение.
Только сейчас увидел обратную сторону карточки.
Она не переведена на русский.
Переведите пожалуйста эти две записи. На что они указывают?

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300952844&page=2
 
Поиск: