• Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: Томик, Назаров, Геннадий, AgniWater71  
Stalag 302/Z Barkenbrugge / Gross Born
JarekДата: Пятница, 02 Февраля 2018, 19.03.53 | Сообщение # 61
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Санек ,посмотри на етом публикацию Виктора Черновалова( http://www.my-works.org/text_18535.html ) ,она что там вам пояснии,лагер Баркенбругге-BARKENBRUGGE (Баркневкo- BARKNIEWKO) был только во времия вторoи мировои ,после воины там был наш армеиский полигон ,етa деревния была уничтожена.Почитай етом публикацию,будем далше розбирать проблем.Перезахрон военнопленных был тоже на Военное Кладбище в Щецинек. Ярек.

Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!


Сообщение отредактировал Jarek - Вторник, 31 Января 2012, 02.32.11
 
СаняДата: Пятница, 02 Февраля 2018, 19.04.03 | Сообщение # 62
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Jarek,
Цитата Jarek ()
В мае 1947 года польский Красный Крест производил эксгумации на месте полевого кладбища шталага 302 (II H), Баркенбрюгге. В ходе раскопок были установлены имена некоторых советских военнопленных, погибших в шталаге. К сожалению, сопоставить эти данные с кем-то из реальных людей пока не удалось.


Ты хочешь сказать,что с кладбища в Баркнбрюгге перехоронили в Щецинек ?

Номер записи 300076419
Фамилия Большанский
Имя Иван
Отчество Ильич
Дата рождения 15.09.1915
Место рождения Калининская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 93
Дата пленения 03.07.1941
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг II H (302)
Судьба Погиб в плену
Место захоронения Грос Борн-Баркенбрюгге
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1468


Qui quaerit, reperit
 
JarekДата: Пятница, 02 Февраля 2018, 19.04.13 | Сообщение # 63
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Да ,конечно что ето надо проверить и я ето сделаю.Как точно ты читал ,етот деревния(BARKENBRUGGE*BARKNIEWKO) была уничтожена ,там после воины был наш полигон (Оконек).Ярек

Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!


Сообщение отредактировал Jarek - Вторник, 31 Января 2012, 02.45.50
 
СаняДата: Пятница, 02 Февраля 2018, 19.04.23 | Сообщение # 64
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Jarek,
Посмотрел фотографии с мемориала в Щецинке и не нашел там упоминания о военнопленных.Вот на входе что написано:

Szczecinek cmentarz wojenny żołnierzy Wojska Polskiego i Armii Radzieckiej

Все фотографии можно посмотреть здесь:

http://pomorze1945.com/?co=211&lang=PL


Qui quaerit, reperit
 
JarekДата: Пятница, 02 Февраля 2018, 19.04.33 | Сообщение # 65
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Геннадий ,2006 а 2008 гг ето для тебья без разницы ?
Санёк,в Старгарде тоже так написано ,и в других военных кладбищях тоже ,не таблица важная только реестр в городском управлению и то что там записано,правда преимущественно там в записах беспорядок . Надо помнить и ето что чиновники во всем мире такие саме ,один знаеть что и о чём говорить ,а вторый нет.Надо наити етого первого.Подожди,поискаем ,поясним ,посмотрим что будеть.Ярек.


Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!


Сообщение отредактировал Jarek - Вторник, 31 Января 2012, 20.52.44
 
ЖуравлеваДата: Пятница, 02 Февраля 2018, 19.04.43 | Сообщение # 66
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Добрый вечер, подскажите мне, пожалуйста, по поводу моего прадеда.
Филиппов Андей Егорович 1910 г.р. На сайте ОБД Мемориал информация, что он погиб в плену, шталаг II H (302), лагерный номер 3504. На наш запрос на сайте dokst был дан ответ: "Отметка о дате смерти – декабрь 1941- была внесена в карточку уже после войны, в Советском Союзе. Нам неизвестно, на основании какого документа была сделана эта запись". Возможно, это неточная дата смерти? где он может быть похоронен?
На скане документа надпись "Не он". Что это значит?
Спасибо!
 
СаняДата: Пятница, 02 Февраля 2018, 19.04.53 | Сообщение # 67
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер записи 300263885
Фамилия Филиппов
Имя Андрей
Отчество Егорович
Дата рождения __.__.1910
Место рождения Надеждино
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 3504
Дата пленения 24.07.1941
Место пленения Новосокольники
Лагерь шталаг II H (302)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2141

У пленного хоть и написан Шталаг 302,но отделение лагеря находилось не в Редериц,а рядом,в Баркенбрюге.Этой деревни ныне нет и кладбища там тоже нет,его перенесли уже после войны,когда начали строить советский полигон на том месте.
По дате смерти Харитонов правильно написал,но эту дату ставили наши специалисты и им можно верить,они владели дополнительными документами,мы их просто не видим в ОБД,возможно это были лагерные похоронные книги.


Qui quaerit, reperit
 
ЖуравлеваДата: Пятница, 02 Февраля 2018, 19.05.03 | Сообщение # 68
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Спасибо огромное, Вы нам очень помогли!
 
ГеннадийДата: Пятница, 02 Февраля 2018, 19.05.13 | Сообщение # 69
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Журавлева)
На наш запрос на сайте dokst был дан ответ: "Отметка о дате смерти – декабрь 1941- была внесена в карточку уже после войны, в Советском Союзе. Нам неизвестно, на основании какого документа была сделана эта запись". Возможно, это неточная дата смерти?

Он погиб в плену не позже 15.10.41 г., о чем сделана пометка в дате отправки Abgangsliste (списка выбывших) №14 шталага 302 Баркенбрюгге.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГостьДата: Пятница, 02 Февраля 2018, 19.05.23 | Сообщение # 70
Группа: Прохожий





Геннадий, добрый день, а почему же тогда в Советском Союзе сделана запись о дате смерти - декабрь 1941?
 
ГеннадийДата: Пятница, 02 Февраля 2018, 19.05.33 | Сообщение # 71
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
"Он погиб в плену не позже 15.10.41 г., о чем сделана пометка в дате отправки Abgangsliste (списка выбывших) №14 шталага 302 Баркенбрюгге."
Более точно дату смерти можно установить, найдя даты смерти погибших по Abgangsliste №13 (т.е. в предыдущем списке).


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 22 Ноября 2018, 23.43.57 | Сообщение # 72
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Шевченко
Имя Анатолий
Отчество Захарович
Дата рождения/Возраст 17.01.1918
Место рождения Замойское
Дата пленения 07.07.1941
Место пленения Замосц
Лагерь шталаг II H (302)
Лагерный номер 2209
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 28.11.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2360
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300321827


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 14 Декабря 2019, 10.50.21 | Сообщение # 73
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Кудрявцев
Имя Григорий
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст 30.09.1911
Место рождения Сусново
Дата пленения 09.07.1941
Место пленения Псков
Лагерь шталаг II G (323)
Лагерный номер 4366
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Первичное место захоронения Грос Борн-Баркенбрюгге
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1689
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300137342


Qui quaerit, reperit
 
Влад0907Дата: Среда, 16 Декабря 2020, 21.00.39 | Сообщение # 74
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Добрый вечер!
Разыскиваю место захоронения.
Может быть сможете уточнить, подсказать.
Шандаров Александр Васильевич (в фамилии опечатка. первая буква должны быть Ж. Но в найденных документах проходит именно с Ш)
шталаг II G (323)
Лагерный номер: 4369
Информацию нашёл только на память народа ру

Фамилия Жандаров
Имя Александр
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Дата и место призыва 07.07.1941 Юрьевецкий РВК, Ивановская обл., Юрьевецкий р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.09.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 336
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64728111
 
НазаровДата: Среда, 16 Декабря 2020, 22.22.35 | Сообщение # 75
Группа: Администратор
Сообщений: 43815
Статус: Отсутствует
Цитата Влад0907 ()
Информацию нашёл только на память народа ру

Фамилия: Шаударов
Имя: Александр
Дата рождения/Возраст: 10.04.1910
Место рождения: Михлилово
Лагерь: шталаг II H (302)
Лагерный номер: 4369
Судьба: Погиб в плену
Воинское звание: красноармеец|рядовой
Дата смерти: 05.01.1942
Первичное место захоронения: Грос Борн-Баркенбрюгге
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 977526
Номер дела источника информации: 14
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300977974

Фамилия Шандаров
Имя Александр
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 10.04.1910
Место рождения Михайлово
Дата пленения 19.07.1941
Лагерь шталаг II G (323)
Лагерный номер 4369
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Первичное место захоронения Грос Борн-Баркенбрюгге
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1579
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300107078


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
Влад0907Дата: Четверг, 17 Декабря 2020, 12.28.56 | Сообщение # 76
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Большое спасибо за информацию!
При переводе на русский на самих документах много ошибок. Видимо это так же затрудняет поиски в целом.
Правильно я понимаю, что актуальное местоположение перезахоронения неизвестно?
 
СаняДата: Пятница, 16 Июля 2021, 23.13.33 | Сообщение # 77
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Губанов
Имя Михаил
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.11.1900
Место рождения Терехово
Дата пленения 19.10.1941
Место пленения Волхов
Лагерь шталаг II H (302)
Лагерный номер 11271
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 27.11.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2540
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300371098


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Вторник, 10 Января 2023, 14.32.42 | Сообщение # 78
Группа: Администратор
Сообщений: 43815
Статус: Отсутствует

Фамилия Потанин
Имя Павел
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Тамбовская обл., Николаевка
Дата пленения 15.07.1941
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг II H (302)
Лагерный номер 3861
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 14.11.1941
Первичное место захоронения Баркенбрюгге
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2112
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300827457


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
Татьяна2711Дата: Пятница, 27 Января 2023, 15.02.25 | Сообщение # 79
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Добрый день!
Поделитесь , пож-та, имеющейся информацией о человеке.
Плешаков Григорий Васильевич
Дата рождения: __.__.1909
Место призыва: Сокольнический РВК, Московская обл., г. Москва, Сокольнический р-н
Дата призыва: 23.06.1941
Воинское звание: рядовой
Выбытие из воинской части: 23.06.1941

Заранее благодарна!
Прикрепления: 7934183.jpg (106.5 Kb) · 3751130.jpg (97.4 Kb)


Сообщение отредактировал Татьяна2711 - Пятница, 27 Января 2023, 17.25.37
 
СаняДата: Пятница, 27 Января 2023, 15.20.34 | Сообщение # 80
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Татьяна2711,
Цитата Татьяна2711 ()
Поделитесь , пож-та, имеющейся информацией о человеке.


Вы информацию сами нашли.

Фамилия Плешаков
Имя Григорий
Отчество Васильевич
Место рождения Московская обл., г. Москва
Дата пленения 13.08.1941
Место пленения Жуковка
Лагерь шталаг II H (302)
Лагерный номер 14411
Судьба попал в плен
Последнее место службы 650 сп
Воинское звание рядовой
Название источника донесения РГВА
Номер фонда источника информации 517
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 92187
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978170212

Военнопленный домой вернулся?

Фамилия Плешаков
Имя Григорий
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Московская обл., г. Москва
Дата и место призыва 23.06.1941
Последнее место службы 650 сп
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 13.09.1941
Название источника донесения РГВА
Номер фонда источника информации 95
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80194507


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 27 Января 2023, 15.33.25 | Сообщение # 81
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Татьяна2711,
Основная карта (ПК1) скорее всего хранится в архиве РГВА, как репатрианта. Без нее путь в плену не угадать. Все карты освобожденных из плена попали под закон о сохранности личных данных. Их в открытом доступе не найти. Родственники могут ознакомится в читальном зале архива РГВА при наличии справки о родстве.

Зеленой картой лагерь только доложил в Берлин, что пленный прибыл в лагерь 302.
Берлин ту карту получил и поставил штамп о получении



Qui quaerit, reperit
 
Татьяна2711Дата: Пятница, 27 Января 2023, 17.40.13 | Сообщение # 82
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Спасибо!
Прошел несколько лагерей, его освободили, откуда и когда не знаем, хотелось бы узнать больше!
Жил после войны на поселении в Сибири, в Кемеровской области, работал.
Спасибо еще раз.

Проверьте, пож-та, еще пропавшего безвести
Тишуров Павел Иванович
рожден дер. Марьяново Роснянского сельсовет Сенненского р-на
 
СаняДата: Пятница, 27 Января 2023, 18.39.21 | Сообщение # 83
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Татьяна2711,
Подобных зеленых карт ныне в ОБД масса выложена, но они без основной ПК военнопленного мало несут информации, практически только подтверждают что человек оказался в плену. Тот закон о сохранности личных данный может и нужен, но не по поводу карт военнопленных, затрудняя родственникам доступ к информации. Например приехали в РГВА, а там нет ничего, да еще время надо потратить на справку о родстве. Вопрос неимоверно трудным стал, а в той ПК1 ведь нет ничего секретного и в любом варианте это уже история.
Но так решили бюрократы. Какие секреты в названиях рабочих команд военнопленных совершенно непонятно, хотя публикование зеленых карт все данные по пленному выдают.
Может ещё пытаются цифру попавших в плен никому не выдавать, черт их знает, почему ПК1 выживших в плену остаются недоступными. Была бы ПК1 в наличии, дело пяти минут рассказать родственникам где был и что делал в плену и почему поселение получил после войны стало бы понятным. Не понимаю, что за секреты уже давно далекого прошлого ещё могут быть. Да и самих бывших военнопленных уже нет в живых никого, а секреты все есть.
Есть ещё вариаант, что той ПК вообще ныне не существует. По умершим в плену лагеря отправляли все документы в Берлин, в так называемое учетное ведомство (Васт), а вот у выживших карты находились в лагере при освобождении и тот кто лагерь освобождал, тот и имел доступ к картотеке лагерной.А куда она передавалась немного непонятно. Но скорее всего в архив РГВА. ЦАМО получил архив ВАСт.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Пятница, 27 Января 2023, 19.10.28 | Сообщение # 84
Группа: Администратор
Сообщений: 15012
Статус: Отсутствует
Цитата Татьяна2711 ()
хотелось бы узнать больше!

По Г. Плешакову запрашивайте РГВА и УФСБ по Москве и Московской области. Его Фильтрационно-проверочное дело, как уроженца и жителя г. Москва, хранилось в Архиве УФСБ по Москве и Моск. обл. Оттуда карту пленного и передали в РГВА. Если материалы дела сохранились, их обязаны Вам показать, если подтвердите родство. Если родство подтвердить не получится, то они обязаны предоставить выписку из дела (с основной информацией).

Цитата Саня ()
Фамилия Плешаков
Имя Григорий
Отчество Васильевич
Место рождения Московская обл., г. Москва
Дата пленения 13.08.1941

Да, помотало человека


https://pamyat-naroda.ru/heroes....2118509



На сайте немецких Архивов Арользена есть упоминание некоего Григория Плешакова - правда, 1900 г. рождения. Но нельзя исключать ошибку вместо 1909 год.
Там указана точная дата рождения - 14.11.
https://collections.arolsen-archives.org/en....709&p=0
Причём, источник информации - Русский Красный Крест.

Можно попробовать отправить запрос в Архивы Арользена, у них могут быть документы...
Будучи слесарем, мог в плену работать на заводе.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Татьяна2711Дата: Пятница, 27 Января 2023, 19.27.22 | Сообщение # 85
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Спасибо!
 
AgniWater71Дата: Пятница, 27 Января 2023, 19.31.06 | Сообщение # 86
Группа: Администратор
Сообщений: 15012
Статус: Отсутствует
Ещё на всякий случай отправьте по электронке запрос в УФСБ по Омской области, там хранятся некоторые документы по репатриантам, независимо от региона проживания. Отвечают в течение месяца. Подтверждение родства там пока не обязательно, если не потребуют.

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Татьяна2711Дата: Пятница, 27 Января 2023, 19.34.39 | Сообщение # 87
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Проверьте, пож-та, еще пропавшего безвести
Тишуров Павел Иванович
рожден дер. Марьяново Роснянского сельсовет Сенненского р-на
 
AgniWater71Дата: Пятница, 27 Января 2023, 19.39.31 | Сообщение # 88
Группа: Администратор
Сообщений: 15012
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
На сайте немецких Архивов Арользена есть упоминание некоего Григория Плешакова - правда, 1900 г. рождения. Но нельзя исключать ошибку вместо 1909 год.
Там указана точная дата рождения - 14.11.
https://collections.arolsen-archives.org/en....709&p=0

Вот заголовок документа: эти пленные работали в Лимбурге, от шталага XII A
Местоположение, конечно, отличается от указанного в Зелёной карте (лагерь регистрации - шталаг 302), но пленных перемещали по лагерям...


https://collections.arolsen-archives.org/en....709&p=0


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 27 Января 2023, 19.46.32 | Сообщение # 89
Группа: Администратор
Сообщений: 15012
Статус: Отсутствует
Цитата Татьяна2711 ()
Проверьте, пож-та, еще пропавшего безвести
Тишуров Павел Иванович
рожден дер. Марьяново Роснянского сельсовет Сенненского р-на

Вообще не вижу такого на Памяти Народа

Вижу здесь Василия (брат?):
https://ru.openlist.wiki/%D0%A2%...._(1912)

Где и когда Павел пропал? воевал?
известна дата рождения?


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Среда, 08 Ноября 2023, 18.39.37 | Сообщение # 90
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Митрофанов
Имя Николай
Отчество Давидович
Дата рождения/Возраст 08.03.1908
Место рождения Молотовская обл.
Дата пленения __.09.1941
Место пленения Синяево
Лагерь шталаг II H (302)
Лагерный номер 10960
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Первичное место захоронения Грос Борн-Баркенбрюгге
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1476
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300078820


Qui quaerit, reperit
 
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск: