• Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: Томик, Назаров  
Arbeitskommandos 803, 2096 in Klein-Ostheim
AlenuschkaДата: Вторник, 28 Ноября 2023, 17.38.27 | Сообщение # 91
Группа: Поиск
Сообщений: 2249
Статус: Отсутствует
Цитата Дмитрий_Р ()
убитых советских военнопленных в тюрьме Вюрцбурга.

а Вы можете выложить сам документы - мне нужны поисковые слова из него на которые я могу опереться когда ищу. которые вам могут казаться неважными
 
Дмитрий_РДата: Вторник, 28 Ноября 2023, 17.39.49 | Сообщение # 92
Группа: Поиск
Сообщений: 76
Статус: Отсутствует
Цитата Alenuschka ()
Тут написано что эти люди смотри ниже на немецком фамилии - провели исследования о этой тюрьме и издали аж на 48 листах какой то труд

Мне как раз этот труд и прислали с архива Флоссенбюрга. Отзывчивые люди.
 
Дмитрий_РДата: Вторник, 28 Ноября 2023, 17.41.38 | Сообщение # 93
Группа: Поиск
Сообщений: 76
Статус: Отсутствует
Цитата Alenuschka ()
доктор Александр Никитин, в июне 1942 он был переведен в Aschaffenburg

О нем и ещё о девяти русских имеется упоминание в документах
 
Дмитрий_РДата: Вторник, 28 Ноября 2023, 17.43.26 | Сообщение # 94
Группа: Поиск
Сообщений: 76
Статус: Отсутствует
Цитата Alenuschka ()
а Вы можете выложить сам документы - мне нужны поисковые слова из него на которые я могу опереться когда ищу. которые вам могут казаться неважными

Да, конечно выложу оригиналы, чуть позже. И то, что нашел по ним в наших "дежурных" источниках
 
AlenuschkaДата: Вторник, 28 Ноября 2023, 17.43.55 | Сообщение # 95
Группа: Поиск
Сообщений: 2249
Статус: Отсутствует
Цитата Дмитрий_Р ()
"Переведен в тюрьму города Вюрцбурга".

там написано как раз - переведен в Notgefängnis Würzburg


Сообщение отредактировал Alenuschka - Вторник, 28 Ноября 2023, 17.44.11
 
Дмитрий_РДата: Вторник, 28 Ноября 2023, 17.46.41 | Сообщение # 96
Группа: Поиск
Сообщений: 76
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
полагаю, что полезнее всего Вам было бы связаться с авторами брошюры про тюрьму.

Написал автору этого блога, который выложил статью. Пока без ответа.
Авторов видно, но википедия к сожалению не выводит на их страницы, где можно было бы увидеть адрес электронной почты
 
AlenuschkaДата: Вторник, 28 Ноября 2023, 17.52.06 | Сообщение # 97
Группа: Поиск
Сообщений: 2249
Статус: Отсутствует
Цитата Дмитрий_Р ()
Авторов видно

Alexander Kraus, Helmut Försch и Peter Hulansky - они все отсюда Geschichtswerkstatt im Verschönerungsverein

Тут контакты этой организации
https://www.verschoenerungsverein-wuerzburg.de/2020....rkstatt
info@verschoenerungsverein-wuerzburg.de
Geschäftsstelle
Verschönerungsverein Würzburg e.V. (VVW)
Geschäftsstelle im Pleicher Handwerkerhaus
Pleicherkirchgasse 16
D-97070 Würzburg
 
Дмитрий_РДата: Вторник, 28 Ноября 2023, 17.57.27 | Сообщение # 98
Группа: Поиск
Сообщений: 76
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Совсем не факт, что он был отправлен в Маутхаузен. С той же долей вероятности мог погибнуть именно в самой тюрьме, с учëтом явной дерзости его характера.

Не факт, конечно, но в ожидании ответов на мои письма предпринимаю другие шаги. Тем более, что в статье есть прямые упоминания:
Прикрепления: 4468205.jpg (8.4 Kb)
 
Дмитрий_РДата: Вторник, 28 Ноября 2023, 18.04.25 | Сообщение # 99
Группа: Поиск
Сообщений: 76
Статус: Отсутствует
Цитата Alenuschka ()
Alexander Kraus, Helmut Försch и Peter Hulansky - они все отсюда Geschichtswerkstatt im Verschönerungsverein

Тут контакты этой организации


Спасибо! Их адреса в моей рассылке не было. Напишу им, может добавят тропинок плюсом к своей статье
 
Дмитрий_РДата: Вторник, 28 Ноября 2023, 18.56.54 | Сообщение # 100
Группа: Поиск
Сообщений: 76
Статус: Отсутствует
Цитата: "(Неполный) список подневольных рабочих, нашедших свою могилу во Франконии в качестве жертвы.
Данных о количестве жертв в так называемой чрезвычайной тюрьме Вюрцбурга нет. В
список включены жертвы, которые нашли смерть как в сельской местности, так и в городе, причем основное
внимание в исследовании уделялось ситуации в сельской местности, так что данные о жертвах в таких
городах, как Нюрнберг, Вюрцбург и Швайнфурт, регистрировались лишь эпизодически"

Русские:

Виталий Чинков 08.01.1926
Казнен 27.07.1944 в чрезвычайной тюрьме Вюрцбурга

Доктор Александр Никитин
24.11.1944 казнен гестапо за клевету, и формирование группы сопротивления

Михаил Мацек, русский
Казнен 03.09.1943 в чрезвычайной тюрьме Вюрцбурга

Хратышин/Ратышин/Хратычин Василий
Казнен 04.09.1943 в чрезвычайной тюрьме Вюрцбурга

Сапатанова Надежда 30.05.1923
Казнена 20.08.1944 в чрезвычайной тюрьме гестапо г.Вюрцбурга
 
Дмитрий_РДата: Вторник, 28 Ноября 2023, 18.58.26 | Сообщение # 101
Группа: Поиск
Сообщений: 76
Статус: Отсутствует
Филипов (Филиппов) Виктор Васильевич
Документ о военнопленных
Дата рождения: 25.10.1920
Место рождения: Московская обл., г. Москва
Воинское звание: ст. сержант, старшина
Последнее место службы: 8982 дор. строит. б-н (8982 отд. понт. б-н)
Судьба: попал в плен
Место пленения: Слоним
Лагерь: шталаг 324, шталаг IV H (304), шталаг IV B, шталаг IV F
Лагерный номер: 15087
Дата пленения: 29.06.1941
Информация об архиве -
Источник информации: РГВА
Фонд ист. информации: 517
Опись ист. информации: 1
Дело ист. информации: 47021_2

в г.Вюрцбург «Введение специального режима. Из-за расового позора».

https://pamyat-naroda.ru/heroes....ns%3D1&

Хранятся шесть его карточек военнопленного, подряд идут


Сообщение отредактировал Дмитрий_Р - Вторник, 28 Ноября 2023, 19.01.45
 
Дмитрий_РДата: Вторник, 28 Ноября 2023, 19.04.35 | Сообщение # 102
Группа: Поиск
Сообщений: 76
Статус: Отсутствует
Списки из статьи:
Прикрепления: 6554763.jpg (114.8 Kb) · 8622192.jpg (143.2 Kb)
 
Дмитрий_РДата: Вторник, 28 Ноября 2023, 19.11.25 | Сообщение # 103
Группа: Поиск
Сообщений: 76
Статус: Отсутствует
В статье также есть страница со списком из лагеря Дахау
В ней четверо русских:

Борбин Виктор
Документ о военнопленных
Дата рождения: 20.01.1922
Место рождения: Бескатов
Судьба: попал в плен
Лагерь: концлагерь Дахау
Лагерный номер: 93444
Дата пленения: Не позднее 26.08.1944
Информация об архиве -
Источник информации: Национальный архив США (NARA)
Фонд ист. информации: RG242
Опись ист. информации: A3355
Дело ист. информации: 136

Борбин Петр
Документ о военнопленных
Дата рождения: 25.08.1918
Место рождения: Мисники
Судьба: попал в плен
Лагерь: концлагерь Дахау
Лагерный номер: 93445
Дата пленения: Не позднее 26.08.1944
Информация об архиве -
Источник информации: Национальный архив США (NARA)
Фонд ист. информации: RG242
Опись ист. информации: A3355
Дело ист. информации: 136

Пащенко Андрей
Документ о военнопленных
Дата рождения: 22.10.1921
Место рождения: Синевка
Судьба: попал в плен
Лагерь: концлагерь Дахау
Лагерный номер: 93463
Дата пленения: Не позднее 26.08.1944
Информация об архиве -
Источник информации: Национальный архив США (NARA)
Фонд ист. информации: RG242
Опись ист. информации: A3355
Дело ист. информации: 136

Степаненко Дмитрий
Документ о военнопленных
Дата рождения: 30.09.1922
Место рождения: Растори
Судьба: попал в плен
Лагерь: концлагерь Дахау
Лагерный номер: 93457
Дата пленения: Не позднее 26.08.1944
Информация об архиве -
Источник информации: Национальный архив США (NARA)
Фонд ист. информации: RG242
Опись ист. информации: A3355
Дело ист. информации: 136
Прикрепления: 3211574.jpg (120.4 Kb)
 
Дмитрий_РДата: Вторник, 28 Ноября 2023, 20.29.02 | Сообщение # 104
Группа: Поиск
Сообщений: 76
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Вот и я давно говорю, что надо связаться с авторами этой брошюры.

Нашел в почте. Отправлял им письмо на другой адрес, указанный на сайте "исторической мастерской".
Таким образом авторам статьи написано на оба адреса. Жду ответов...
 
AlenuschkaДата: Среда, 29 Ноября 2023, 00.09.23 | Сообщение # 105
Группа: Поиск
Сообщений: 2249
Статус: Отсутствует
Статья "нацистская тюрьма, о которой никто не знал"..
ее в простонародье стали называть штрафным лагерем
схематичный нвбросок Gestapo-Notgefängniss на Friesstraße, Würzburg, был выполнен после войны в рамках расследования начальником тюрьмы, Stefan Schäfer. фото: Staatsarchiv Würzburg
https://www.mainpost.de/regiona....0003226


https://www.mainpost.de/regiona....7778365
с апреля 1943 по март 1945 концлагерь Флоссенбюрг имел 92 субдагеря в Оберпфальц


Сообщение отредактировал Alenuschka - Среда, 29 Ноября 2023, 00.24.15
 
Дмитрий_РДата: Понедельник, 04 Декабря 2023, 22.41.21 | Сообщение # 106
Группа: Поиск
Сообщений: 76
Статус: Отсутствует
Уважаемые участники!

Подскажите, есть ли у форума помощники из Швеции?
Кому можно было бы написать и попросить помощи в поиске на территории Швеции (Стокгольм).
 
СаняДата: Понедельник, 04 Декабря 2023, 23.34.35 | Сообщение # 107
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Дмитрий_Р,
А без помощников из Швеции своими силами не обойтись?
Нет из Швеции никого.


Qui quaerit, reperit
 
Дмитрий_РДата: Понедельник, 04 Декабря 2023, 23.51.04 | Сообщение # 108
Группа: Поиск
Сообщений: 76
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
своими силами не обойтись?

Видимо не обойтись
 
Дмитрий_РДата: Вторник, 05 Декабря 2023, 13.41.29 | Сообщение # 109
Группа: Поиск
Сообщений: 76
Статус: Отсутствует
Alenuschka,
Спасибо Большое!
 
Дмитрий_РДата: Среда, 10 Января 2024, 17.13.41 | Сообщение # 110
Группа: Поиск
Сообщений: 76
Статус: Отсутствует
Здравствуйте участники!
Пришел ответ из Федерального архива Германии. Прислали зеленые карточки.
Помогите с расшифровкой фразы на 3 листе, пункт 5: "Geflohen ______________ (Stalag IXB)". Бежал, а дальше не могу разобрать.






Сообщение отредактировал Дмитрий_Р - Среда, 10 Января 2024, 17.15.10
 
AgniWater71Дата: Среда, 10 Января 2024, 17.48.56 | Сообщение # 111
Группа: Администратор
Сообщений: 14461
Статус: Присутствует
Я полагаю, что это означает "бежал и не был пойман". Стандартная для 1944 года ложная формулировка. Было издано секретное распоряжение: когда беглого пленного ловили, то надо передавать его полиции (тюрьма, концлагерь) и снимать с учëта по плену, но в ВАСт (службу учëта) сообщать, что беглеца не поймали. Так от Красного Креста скрывали карательную машину.

Запись типа "сбежавший и ещë не схваченный, обратно не возвращëнный"
Wieder-? "ещë, обратно, вновь..."

Попросим наших немцев уточнить, какие там конкретно слова


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Среда, 10 Января 2024, 17.51.26 | Сообщение # 112
Группа: Администратор
Сообщений: 14461
Статус: Присутствует
Цитата Дмитрий_Р ()
Пришел ответ из Федерального архива Германии.

Пожалуйста, уточните, из какого именно архива, куда и как Вы отправляли запрос?


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Дмитрий_РДата: Среда, 10 Января 2024, 18.57.24 | Сообщение # 113
Группа: Поиск
Сообщений: 76
Статус: Отсутствует
У меня было несколько запросов, отправленных на разные адреса архива https://www.bundesarchiv.de/.
А именно:
post.stasimodellearchiv@bundesarchiv.de
suhl.stasiunterlagenarchiv@bundesarchiv.de
gedenkbuch@bundesarchiv.de
poststelle-pa@bundesarchiv.de
militaerarchiv@bundesarchiv.de
К сожалению, в своих ответах они не ссылаются на входящее письмо, а ответы приходят с адресов непосредственных исполнителей.
В моем случае ответили с адреса h.hoffmann@bundesarchiv.de (Hoffmann, Heike) сославшись на даты обращений от 21 ноября. Это означает, что запрос получен по одному из первых трех адресов.


Сообщение отредактировал Дмитрий_Р - Среда, 10 Января 2024, 18.59.22
 
Дмитрий_РДата: Среда, 10 Января 2024, 19.09.02 | Сообщение # 114
Группа: Поиск
Сообщений: 76
Статус: Отсутствует
Запросы отправлял в свободной форме, на немецком языке, подробно описывая ситуацию.
Подал также официальный запрос на бланках Федерального архива: https://www.bundesarchiv.de/DE....ss.html
 
AgniWater71Дата: Среда, 10 Января 2024, 19.11.01 | Сообщение # 115
Группа: Администратор
Сообщений: 14461
Статус: Присутствует
Понятно, спасибо!

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Дмитрий_РДата: Среда, 10 Января 2024, 19.16.22 | Сообщение # 116
Группа: Поиск
Сообщений: 76
Статус: Отсутствует
В архивах Вюрцбурга информации не нашлось:
"в связи с вашим вопросом мы проверили документы и электронные средства поиска документов гестаповского
отделения Вюрцбурга, а также документы земельного управления Ашаффенбурга, в
районе которого находится Кляйностхайм. Ни в архивах гестапо, ни в архивах земельного управления по делам подневольных рабочих не было найдено никаких документов о вашем дедушке. Мы
очень сожалеем о том, что не можем оказать вам лучшую помощь в ваших исследованиях."
 
Дмитрий_РДата: Среда, 10 Января 2024, 19.33.11 | Сообщение # 117
Группа: Поиск
Сообщений: 76
Статус: Отсутствует
AgniWater71,
А как можно интерпретировать записи в графе воинская часть?
462 I R
и
EINGANG 25.10.14 (это входящий номер или плохо проштампованная дата 25.10.44 ?)



Сообщение отредактировал Дмитрий_Р - Среда, 10 Января 2024, 19.33.52
 
Дмитрий_РДата: Среда, 10 Января 2024, 19.37.45 | Сообщение # 118
Группа: Поиск
Сообщений: 76
Статус: Отсутствует
AgniWater71,
И скажите пожалуйста, если известно, что на карточках военнопленных означала косая красная линия от угла к углу первой страницы?
 
Дмитрий_РДата: Среда, 10 Января 2024, 19.40.15 | Сообщение # 119
Группа: Поиск
Сообщений: 76
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Я полагаю, что это означает "бежал и не был пойман". Стандартная для 1944 года ложная формулировка. Было издано секретное распоряжение: когда беглого пленного ловили, то надо передавать его полиции (тюрьма, концлагерь) и снимать с учëта по плену, но в ВАСт (службу учëта) сообщать, что беглеца не поймали. Так от Красного Креста скрывали карательную машину.


Спасибо! Понял
 
СаняДата: Среда, 10 Января 2024, 19.40.58 | Сообщение # 120
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Дмитрий_Р ()
А как можно интерпретировать записи в графе воинская часть?
462 I R

462 стрелковый полк (Инфантерии регимент)


Qui quaerit, reperit
 
  • Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск: