|
Stalag IX C Bad Sulza
|
|
| Nestor | Дата: Пятница, 04 Октября 2013, 06:52:06 | Сообщение # 36 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25591
Статус: Отсутствует
| Оттуда же:
GEMEINSCHAFTSDEKLARATION, AUSGESTELLT VON DEN BRITISCHEN,
BELGISCHEN, FRANZÖSISCHEN, RUSSISCHEN UND SERBISCHEN
VERTRAUENSBEDIENSTETEN
Das Lager – da es 21 Tage lang abgeschnitten war – wurde nicht zur Evakuierung aufgerufen. Das deutsche Kommando ist von Hauptmann Lehr übernommen worden, der von einem reduzierten Stab assistiert wird, und die britischen, belgischen, französischen, russischen und serbischen Vertrauensbediensteten haben übereinstimmend beschlossen, in der jetzigen Ausnahmezeit – nachdem sie alle Offiziere der unterschiedlichen Nationalitäten in dem Lager konsultiert haben – die Führung des Lagers zu übernehmen, um jeden möglichen Zwischenfall zu vermeiden, der uns allen schaden könnte.
Jeder Gefangene muß verstehen, daß er über alle Dinge hinweg ein Soldat ist und bleibt, und daß er der militärischen Disziplin unterliegt, die in keinem Fall vernachlässigt werden wird.
Folglich:
1) Wird keine Plünderungstat toleriert, damit das Material, der Brennstoff und der Proviant
zum Nutzen von uns allen benutzt werden kann;
2) Wird keine persönliche Unterdrückung ausgeübt;
3) Wird niemand erlaubt sein, das Lager zu verlassen, außer für Arbeitsdienste für das
Rote Kreuz und zur Vorratsbeschaffung sowie in Ausnahmefällen mit einem
Passierschein, der unserer Genehmigung bedarf;
4) Müssen Baracken und Unterkünfte sauber gehalten werden. Arbeitsdienstgruppen
werden zu diesem Zweck gebildet.
Um unsere Aufgabe zu erleichtern, haben wir beschlossen, eine Militärpolizeiabteilung zu gründen, unter dem Kommando des französischen Oberfeldwebels LAURANT, der wie folgt assistiert wird:
- für die Briten von T.S.M. DERRY
- für die Belgier von HAUSTRATE
- für die Russen von DEMCHENKO
- für die Serben von MILOCHEVITCH
Sie werden unterstützt von einer Männertruppe, die sie selbst aussuchen werden, und sie werden alle ein spezielles Armband tragen.
Diejenigen, die für die verschiedenen Lagerdienste (Dolmetscher, Barackenleiter, Gruppenführer, Küche, Bad, "M.I."-Raum, usw.) verantwortlich sind, werden ihre Pflichten wie in der Vergangenheit im Interesse des Lagers und unter unserer Befehlsgewalt weiterhin erfüllen.
Zum Schluß sind die Befehle wie folgt, und die von den Alliierten erteilten Instruktionen lauten:
Bleiben Sie innerhalb des Lagers gruppiert und bewahren Sie die größte Ruhe.
Während wir auf die Ankunft der Alliierten in das Lager warten, bitten die britischen, belgischen, französischen, russischen und serbischen Vertrauensbediensteten ihre Kameraden um Geduld, Disziplin und Entgegenkommen sowie um das höchste Verständnis für die ernsten Probleme, die bis zur definitiven Befreiung gelöst werden müssen.
BAD SULZA, den 11. April 1945
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 04 Октября 2013, 07:18:53 | Сообщение # 37 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25591
Статус: Отсутствует
| Получается, что освобожденных наших пленных из Бад Зульцы должны были срочно отправить самолетом в Англию. Но судьба их после 11 апреля 1945 г. остается неизвестной. Оценочно их должно было быть в пределах 150-200 чел., не больше. (максимально было освобождено в основном лагере до 800 чел., делим на 4 по числу контингентов).
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 04 Октября 2013, 07:21:11 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 04 Октября 2013, 08:22:18 | Сообщение # 38 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25591
Статус: Отсутствует
| В NARA имеется
Serial
255
Roll
255
Provenance
Reichssicherheitshauptamt/Ausweichlager "Hertha"
Item
EAP 173-b-12-l6/3
Filmed
FT
1st Frame
2747684
Notes
Folder of RSHA/Ausweichlager "Hertha," containing records of the
evacuation camp established at Bad Suiza for the personnel of Amt II
of the RSHA, Sep 1944-Jan 1945.
Управление II РСХА:
II управление
Административные, правовые и финансовые вопросы
Начальники: штандартенфюрер СС и полковник полиции Ханс Нокеманн (нем.); оберштурмбаннфюрер СС Рудольф Зигерт (нем.) (19 ноября 1942—1943); штандартенфюрер СС Курт Притцель; штандартенфюрер СС Йозеф Шпациль (нем.) (1 марта 1944 — до конца войны).
II A (организация и право): штурмбаннфюрер СС и регирунгсрат доктор Рудольф Бильфингер (нем.)
II A 1 (организация полиции безопасности и СД): гауптштурмфюрер и регирунгсассессор доктор Альфред Шведер
II A 2 (законодательный отдел): штурмбаннфюрер СС и регирунгсрат доктор Курт Найфайнд
II A 3 (судебные постановления и система взыскания): штурмбаннфюрер СС и регирунгсрат доктор Фридрих Зур (нем.) (преемник штурмбаннфюрера СС Пауля Милиуса)
II A 4 (вопросы государственной обороны): штурмбаннфюрер СС и регирунгсрат Вальтер Ренкен
II A 5 (установление личности врагов народа и рейха и лишение их гражданства): штурмбаннфюрер СС и регирунгсрат Хайнц Рихтер
II B (принципиальные вопросы паспортной службы и связи с иностранной полицией): министериальрат Йоханнес Краузе
II B 1 (паспортные вопросы I): регирунгсрат доктор Хоффманн, регирунгсрат доктор Бауманн
II B 2 (паспортные вопросы II): регирунгсрат Карл Вайнтц
II B 3 (удостоверения личности): регирунгсрат Рольф Кельбинг
II B 4 (принципиальные вопросы сотрудничества с иностранной полицией и пограничной охраной): оберрегирунгсрат Рудольф Крёнинг
II C a (бюджет и материальная часть полиции безопасности) штандартенфюрер СС и министериальрат доктор Рудольф Зигерт
II C 1 (бюджет и жалование) штандартенфюрер СС и министериальрат доктор Рудольф Зигерт
II C 2 (снабжение и запланированные расходы): штурмбаннфюрер СС и регирунгсрат Арнольд Креклов (нем.)
II C 3 (квартирное довольствие и тюремная служба): штурмбаннфюрер СС и регирунгсрат доктор Рудольф Бергманн (к тюрьмам, находившимся в ведении полиции относились и трудовые лагеря) (нем.)
II C 4 (материальная часть): штурмбаннфюрер СС и амтсрат Йозеф Майер
II C b (бюджет и материальная часть СД): оберштурмбаннфюрер СС Карл Броке
II C 7 (бюджет и жалование СД): гауптштурмфюрер СС Оскар Радтке
II C 8 (поставки, страхование, недвижимость, строительство, транспорт): штурмбаннфюрер СС Шмидт
II C 9 (контрольно-ревизионная служба): штурмбаннфюрер СС Виттих
II C 10 (касса и отчетность): н/д
II D (техническая служба): оберштурмбаннфюрер СС Вальтер Рауфф
II D 1 (радио-, фото- и кинослужба) штурмбаннфюрер СС и полицайрат Райнер Готтштайн
II D 2 (телефонно-телеграфная служба): штурмбаннфюрер СС и полицайрат Вальтер
II D 3 a (транспортные средства полиции безопасности): гауптштурмфюрер СС и капитан шупо (патрульно-постовой полиции) Фридрих Прадель
II D 3 b (транспортные средства СД): гауптштурмфюрер СС Гаст, унтерштурмфюрер СС Хайнрих
II D 4 (оружейная служба): штурмбаннфюрер СС и полицайрат Луттер
II D 5 (авиаслужба): штурмбаннфюрер СС и майор шупо Леопольд
II D 6 (управление хозяйством технических фондов полиции безопасности и СД): полицайрат Кемпф.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 04 Октября 2013, 08:46:53 | Сообщение # 39 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25591
Статус: Отсутствует
| Эвакуационный лагерь персонала II управления РСХА строили в болотистой низине в окрестностях Бад Зульцы зимой 44-45 гг. В его строительстве постоянно задействовали 200 политзаключенных, которых размещали под усиленной охраной в здании бездействовавшего кирпичного завода. Заключенных брали, кажись, из Веймара. Но очевидно, что такой объем работы для такого малочисленного коллектива был непосилен. Вместе с тем сообщается, что в рабочих командах шталага Бад Зульца имелось (на конец войны?) 55 тыс. пленных (сверх 600-800 находившихся в основном лагере). Вполне вероятно, что более трех четвертей из них были союзники, но о них говорится, что в их отношении немцы соблюдали Женевскую конвенцию. Кроме того, конкретных данных по ним я пока не нашел. Оценочно получается где-то до 14 тыс. советских пленных в рабочих командах. Кроме того, сообщается, что на работах в Бад Зульце широко (?) использовались советские остарбайтеры. Т. е., возможно, какой-то частью они входили в число до 14 тыс. Такого количества на такой объем работы хватало.
Обращает на себя внимание следующий пункт структуры 2-го управления:
II C 3 (квартирное довольствие и тюремная служба): штурмбаннфюрер СС и регирунгсрат доктор Рудольф Бергманн (к тюрьмам, находившимся в ведении полиции относились и трудовые лагеря) (нем.)
Так что Бад Зульца с достаточной вероятностью мог быть штрафным лагерем для советских пленных и остарбайтеров в 1944-1945 гг.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Кудрявцев | Дата: Пятница, 04 Октября 2013, 10:59:05 | Сообщение # 40 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 1932
Статус: Отсутствует
| Цитата (Nestor) Значит, надо искать кирпичный заводик.
А чего его искать? Он, по моему, там так и есть. Производство кирпича, где работали и военнопленные, находилось в местечке Цигеляй. После поисков похороненных в Айзенахе (у кого операторы не проставили место захоронения, кто не увековечен и т.д.), могу однозначно сказать, что умершие в Цигеляй были похоронены на кладбище в Бад-Зульце, многие как неизвестные.
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 04 Октября 2013, 12:04:58 | Сообщение # 41 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25591
Статус: Отсутствует
| Сергей. Речь идет о многих, возможно, десятках, тысячах захороненных. На обыкновенном местечковом кладбище? Чтобы никто ничего не заметил, на ясном голубом глазу признали 300 умерших?
Не может такого быть. Или совсем не там захоронены или еще что другое.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Кудрявцев | Дата: Пятница, 04 Октября 2013, 13:18:31 | Сообщение # 42 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 1932
Статус: Отсутствует
| Я специально Бад-Зульцей не интересовался, но знаю только одну рабочую команду, связанную с этим кирпичным делом.
Десятки тысяч умерших вряд ли, даже если взять все рабочие команды от этого шталага вместе взятые, вряд ли будут. Да и таких рабочих команд было не так уж и много. Здесь дело в другом. От шталага работали лазареты, в частности Айзенах с двумя внутренними отделениями - (Рамсборн и Вартбургблик) и одним внешним (Херлесхаузен), а это уже десяток тысяч умерших. Причем, была еще составная часть оказания медпомощи в Айзенахе - карантинный лагерь, куда отправляли больных туберкулезом; многие в этом карантинном лагере и умирали, не успевав даже попасть в какое-нибудь другое отделение. А в лазареты эти часто попадали путем перевода в IX С. Сейчас не найду ПК, но вот у одного я помню например - перевод в IX C, через два дня в карантинный лагерь, и там он очень недолго пробыл.
От IX С я пока видел с десяток рабочих команд примерно, например вот загадка куда перезахоронили отсюда http://www.sgvavia.ru/forum/130-3637-1
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 04 Октября 2013, 14:13:34 | Сообщение # 43 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25591
Статус: Отсутствует
| Цитата (Кудрявцев) А в лазареты эти часто попадали путем перевода в IX С.
Не понял. Прошу выразиться яснее.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Кудрявцев | Дата: Пятница, 04 Октября 2013, 14:53:58 | Сообщение # 44 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 1932
Статус: Отсутствует
| Я ж дальше описал ситуацию. Ну а если подробнее оборотка карточки Федора Ефимовича, чьи родственники были недавно найдены,
туберкулез - перевод в IX C - через два дня перевод в карантинный лагерь лазарета в Айзенахе - через 6 дней смерть
http://obd-memorial.ru/Image2....7af033d
|
| |
| |
| Кудрявцев | Дата: Пятница, 04 Октября 2013, 14:57:26 | Сообщение # 45 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 1932
Статус: Отсутствует
| И такой путь не у одного.
Либо просто перевод в IX (чаще всего из IX A, IV B, IV H и ряда других), в разные рабочие команды потом, ну в итоге в Айзенах и его отделение Херлесхаузен). Короче, лазареты Айзенаха были от IX C явно.
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 04 Октября 2013, 15:30:43 | Сообщение # 46 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25591
Статус: Отсутствует
| Я не понял смысла кратковременного промежуточного перевода в XI C. ПК в ОБД с такой историей будет, пожалуй, побольше сотни. А смысл я все равно не пойму. До меня не доходит.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 04 Октября 2013, 17:11:10 |
| |
| |
| Кудрявцев | Дата: Пятница, 04 Октября 2013, 19:04:31 | Сообщение # 47 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 1932
Статус: Отсутствует
| Только IX C, а не XI. Их юрисдикции одного шталага под юрисдикцию другого. Именно в связи с переводом в лазарет.
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 04 Октября 2013, 22:06:57 | Сообщение # 48 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25591
Статус: Отсутствует
| Да нет. Из IX B через IX C переправляли в IX D так же часто, как и наоборот, в противоположном направлении.
Впрочем, возможно, то был только способ избавления от потерявших работоспособность? Какая разница, в какую сторону гнать, главное списать со своего баланса обузу? А IX C тут выступал как бы крайним. Ведь он считался блатным, для союзников, отправка туда (через него) считалась как бы подкормкой, лечением, помещением в лучшие условия, а как там было на самом деле с советскими пленными, совсем другая история. Главное сплавить с рук?
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 04 Октября 2013, 22:24:31 |
| |
| |
| Кудрявцев | Дата: Пятница, 04 Октября 2013, 22:33:41 | Сообщение # 49 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 1932
Статус: Отсутствует
| Нестор, я не знаю шталага IX D. X D, из него в Бад-Зульцу тоже переправляли, хотя не часто.
Основной поток в Бад-Зульцу (я упускаю тех, у кого это был первоначальный лагерь регистрации) шел из трех шталагов: IX A, IV B, IV H. Иногда встречаются более интересные перемещения, например из XVII А.
Про иностранцев никто не спорит, что они там были. Например, в 1945 г. в Айзенах и Бад-Зульцу немцы перевели из Бухенвальда пленных женщин, по-моему большинство из них были француженками. Где-то в интернете я даже видел объявление, что одна из этих женщин разыскивает подруг (ну тех, кто еще жив конечно).
|
| |
| |
| Illya | Дата: Воскресенье, 08 Декабря 2013, 12:44:25 | Сообщение # 50 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| Ищу прадеда, есть документ что он погиб в лагере Stalag IX C. помогите найти его карточку. прадед Митрофанов Анатолий Митрофанович
|
| |
| |
| Томик | Дата: Воскресенье, 08 Декабря 2013, 13:47:18 | Сообщение # 51 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
| Цитата Illya (  ) Ищу прадеда, есть документ что он погиб в лагере Stalag IX C. помогите найти его карточку. прадед Митрофанов Анатолий Митрофанович
Добрый день ! Нашла следующие документы на него.
В военкоматовском списке приписка от руки , что погиб в плену .
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Митрофанов
Имя Анатолий
Отчество Митрофанович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Дата и место призыва Красноармейский РВК, Чувашская АССР, Красноармейский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия погиб в плену
Дата выбытия 14.11.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 148
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73193951
В этом списке запись о месте рождения Полубабино. Сегодня это заброшенная деревня. Дата смерти совпадает , а место и дата рождения другие. Что получается, что в донесении ,приведенном выше , сделали приписку , что погиб в плену , относящиеся к другому человеку.
http://wikimapia.org/2780036....D%D0%BE
Информация о военнопленном
Фамилия Митрофанов
Имя Анатолий
Отчество
Дата рождения/Возраст 23.04.1909
Место рождения Полубабино
Судьба погиб в плену
Дата смерти 14.11.1942
Место захоронения Германия, Айзенах
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-71744
Номер дела источника информации 2
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70793470
Tamara
|
| |
| |
| Томик | Дата: Воскресенье, 08 Декабря 2013, 13:57:56 | Сообщение # 52 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
| Персональная карта , умершего в Айзенахе Митрофанова АнОтолия ( ошибка в имени ). Мало данных . Он то и погиб в плену 14.11. 1942 года.
Информация о военнопленном
Фамилия Митрофанов
Имя Анотолий
Отчество
Лагерный номер 40568
Лагерь шталаг IX C
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 14.11.1942
Место захоронения Айзенах
Фамилия на латинице Mitrofanow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1810
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300170790
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300170790&page=2
Tamara
|
| |
| |
| Кудрявцев | Дата: Воскресенье, 08 Декабря 2013, 15:05:47 | Сообщение # 53 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 1932
Статус: Отсутствует
| К сожалению, часто карточки шталага IX C вызывают много проблем в поиске из-за отсутствия сведений.
Я почти на 100 процентов уверен в идентификации Митрофанова, которую провел еще в мае прошлого года.
Вот сводная запись:
Номер записи 300170790
Фамилия Митрофанов
Имя Анотолий
Лагерный номер 40568
Лагерь шталаг IX C
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 14.11.1942
Место захоронения Айзенах
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1810
http://www.obd-memorial.ru/Image2....50b5090
http://www.obd-memorial.ru/Image2....9b4e39d
В ПК 1 только фамилия, имя и дата и место смерти. Имя введено оператором ОБД с ошибкой,в карте Анатолий, такая же ошибка в базе Саксонских мемориалов.
Соответственно - Митрофанов Анатолий, умер 14.11.1942.
В списках захороненных имеется
Номер записи 11017786
Фамилия Митрофанов
Имя Анатолий
Дата рождения 23.04.1909
Место рождения Полубабино
Лагерь Германия, земля Тюрингия, г. Айзенах (Эйзенах)
Судьба погиб в плену
Дата смерти 14.11.1942
Место захоронения Германия, земля Тюрингия, г. Айзенах (Эйзенах), Вартенбург
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-71744
Номер дела источника информации 7
http://www.obd-memorial.ru/Image2....5c9449d
Номер записи 70793470
Фамилия Митрофанов
Имя Анатолий
Дата рождения 23.04.1909
Судьба погиб в плену
Дата смерти 14.11.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-71744
Номер дела источника информации 2
http://www.obd-memorial.ru/Image2....e87f78f
Номер записи 76118075
Фамилия Митрофанов
Имя Анатолий
Дата рождения __.__.1909
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 14.11.1942
Первичное место захоронения Германия, Земля Тюрингия, р-н Эйзенах, н/п Эйзенах, поле Ку VII
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 594260
Номер дела источника информации 108
http://www.obd-memorial.ru/Image2....c590719
То есть Митрофанов Анатолий, 1909 года рождения, родился в Полубабино.
И такой боец есть, уроженец Кировской области
Номер записи 57102846
Фамилия Митрофанов
Имя Анатолий
Отчество Егорович
Дата рождения __.__.1909
Место рождения Кировская обл., Шабалинский р-н, Жирновский с/с, д. Полубабино
Дата и место призыва __.__.1941 Шахунский РВК, Горьковская обл., Шахунский р-н
Последнее место службы 1 бат.
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 194
http://www.obd-memorial.ru/Image2....0f674c3
При переносе на мемориал увековечен с ошибочным именем как Митрофанов Антон 1909
Номер записи 66483151
Фамилия Митрофанов
Имя Антон
Дата рождения __.__.1909
Причина выбытия погиб
Первичное место захоронения Германия, земля Тюрингия, Зуль округ, Ильменау р-н, н.п. Шмидефельд
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-32608
Номер дела источника информации 16
http://www.obd-memorial.ru/Image2....fcca7d3
Сообщение отредактировал Кудрявцев - Воскресенье, 08 Декабря 2013, 15:06:28 |
| |
| |
| Томик | Дата: Воскресенье, 08 Декабря 2013, 16:30:34 | Сообщение # 54 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
| Цитата Illya ( ) Ищу прадеда, есть документ что он погиб в лагере Stalag IX C. помогите найти его карточку. прадед Митрофанов Анатолий Митрофанович
Вам надо начинать поиск заново .Мое мнение , что в письме , полученном вами из Российского Красного Креста , вам сообщили данные о гибели в плену другого Митрофанова А.М.
Посмотрите эти данные , записан как сержант . Родился в д. Малые Челлы , Чувашская АССР . Последнее место жительства Москва. Ваш родственник ?
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Митрофанов
Имя Анатолий
Отчество Митрофанович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Дата и место призыва 15.08.1941 Красноармейский РВК, Чувашская АССР, Красноармейский р-н
Воинское звание сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.__.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 78
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70840016
В Книге Памяти Чувашской АССР значится пропавшим без вести в 1945 г.
Информация из Книги Памяти
Фамилия МИТРОФАНОВ
Имя Анатолий
Отчество Митрофанович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Дата выбытия __.__.1945
Название источника информации Книга памяти. Чувашская республика. Том 5
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=412105745
В этом документе он же старшина , жена Митрофанова Александра Михайловна. Последнее место службы - школа политруков г. Свердловск.
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Митрофанов
Имя Анатолий
Отчество Митрофанович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Чувашская АССР, Чурачинский р-н, Янгелинский с/с, д. Малые Челы
Дата и место призыва __.__.1941 Красноармейский РВК, Чувашская АССР, Красноармейский р-н
Воинское звание старшина
Причина выбытия пропал без вести
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 382
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58378911
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Митрофанов
Имя Анатолий
Отчество Митрофанович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Дата и место призыва Красноармейский РВК, Чувашская АССР, Красноармейский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия погиб в плену
Дата выбытия 14.11.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 148
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73193951
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Митрофанов
Имя Анатолий
Отчество Митрофанович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Дата и место призыва 15.08.1941 Красноармейский РВК, Чувашская АССР, Красноармейский р-н
Воинское звание сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 16.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 118
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73205109
Tamara
|
| |
| |
| Томик | Дата: Воскресенье, 08 Декабря 2013, 17:12:16 | Сообщение # 55 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
| Цитата Томик ( ) В Книге Памяти Чувашской АССР значится пропавшим без вести в 1945 г. Информация из Книги Памяти Фамилия МИТРОФАНОВ Имя Анатолий Отчество Митрофанович Дата рождения/Возраст __.__.1914 Дата выбытия __.__.1945 Название источника информации Книга памяти. Чувашская республика. Том 5 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=412105745
С этой записью в Книге Памяти я бы связала записи в следующих документах на Митрофанова , 1914 г.р. , погибшего в бою в Польше.
Информация из списков захоронения
Фамилия Митрофанов
Имя
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Воинское звание рядовой
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Западно-Поморское воев.
Место захоронения г. Щецин, ул. Ку Слоньцу, 125а
Могила ул. Клоновица
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86106355
Информация из списков захоронения
Фамилия Митрофанов
Имя
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Последнее место службы 0
Воинское звание рядовой
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Щецинское воев.
Место захоронения г. Щецин, ул. Куслоньце, участок на центральном коммунальном кладбище
Могила 9-2b
Откуда перезахоронен г. Щецин
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86141426
Можно ли считать запись в этом документе о Митрофанове , 1914 г. похороненном в г. Щецин.
Информация из списков захоронения
Фамилия Митрофонер
Имя Николай
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Последнее место службы 0
Воинское звание рядовой
Дата смерти 08.03.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Щецинское воев.
Место захоронения г. Щецин, ул. Куслоньце, участок на центральном коммунальном кладбище
Могила 8-1а
Откуда перезахоронен повят Новогард, Вельгово
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86141515
Tamara
|
| |
| |
| Кудрявцев | Дата: Вторник, 07 Января 2014, 02:23:08 | Сообщение # 56 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 1932
Статус: Отсутствует
| Номер записи 300331177
Фамилия Орлов
Имя Антон
Отчество Николаевич
Дата рождения 17.05.1906
Место рождения Казилово
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 113728
Дата пленения 20.07.1941
Место пленения Чудское Озеро
Лагерь шталаг X B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 03.01.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2394
|
| |
| |
| Кудрявцев | Дата: Воскресенье, 09 Февраля 2014, 21:01:52 | Сообщение # 57 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 1932
Статус: Отсутствует
| Номер записи 300661347
Фамилия Меркулов
Имя Иван
Отчество Алексеевич
Дата рождения 09.03.1911
Место рождения Калининская обл., Окорково
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 112675
Дата пленения 02.09.1941
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 02.02.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1517
|
| |
| |
| Abram37 | Дата: Вторник, 18 Февраля 2014, 18:18:26 | Сообщение # 58 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте, помогите узнать где похоронен этот человек!
Почему в его карточке (на фото) указаны 2 концлагеря (печати)?
300859228
Информация о военнопленном
Фамилия Курдаков
Имя Петр
Отчество Евграфович
Дата рождения/Возраст 13.01.1915
Место рождения Константиново
Лагерный номер 114086
Дата пленения 20.07.1941
Место пленения Старая Русса
Лагерь шталаг X B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 12.07.1942
Место захоронения Рамсборн
Фамилия на латинице Kurdakow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2228
http://195.68.154.74/html/info.htm?id=300859228
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 18 Февраля 2014, 18:46:25 | Сообщение # 59 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Abram37,
Доброго вечера!
Цитата Abram37 ( ) помогите узнать где похоронен этот человек!
Умер в лазарете военнопленных в Рамсборн,а похоронен на кладбище в Айзенах.
Тема по лазарету:
Reserve Lazarett Ramsborn / Eisenach
http://www.sgvavia.ru/forum/130-2377-1
Темы по Айзенаху,которые ведет Сергей Кудрявцев:
http://www.sgvavia.ru/forum/130-2995-1
http://www.sgvavia.ru/forum/130-878-1
Цитата Abram37 ( ) Почему в его карточке (на фото) указаны 2 концлагеря (печати)?
Обычное дело переводы пленных.
У Курдакова перевод 6.11.41 года из шталага IX-B в шталаг IX -C
А 12.07.42 в лазарет Рамсборн
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Abram37 | Дата: Вторник, 18 Февраля 2014, 18:56:48 | Сообщение # 60 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
| Что являлось причиной смерти в карточке не указанно?
|
| |
| |
| Abram37 | Дата: Вторник, 18 Февраля 2014, 19:05:45 | Сообщение # 61 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
| И не могли бы вы узнать про другого прадеда,который пропал без вести?
Фамилия Абрамов
Имя Михаил
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Дата и место призыва Теплостанский РВК, Горьковская обл., Теплостанский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 1268
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 18 Февраля 2014, 19:19:15 | Сообщение # 62 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Abram37 ( ) Что являлось причиной смерти в карточке не указанно?
В карточке не указана причина,она написана была скорее всего в свидетельстве о смерти.Очень много документов по пленным утеряно,к сожалению.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 18 Февраля 2014, 19:23:36 | Сообщение # 63 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Abram37, Цитата Abram37 ( ) не могли бы вы узнать про другого прадеда,который пропал без вести?
Фамилия Абрамов
Имя Михаил
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Где родился Абрамов?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Abram37 | Дата: Вторник, 18 Февраля 2014, 19:31:21 | Сообщение # 64 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
| С.Болтинка,Горьковская область
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 18 Февраля 2014, 19:37:37 | Сообщение # 65 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Abram37, Цитата Abram37 ( ) С.Болтинка,Горьковская область
Связь с семьей прекратилась с июня 42 года.Более данных не нахожу.
http://195.68.154.74/html/info.htm?id=59415489
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Abram37 | Дата: Вторник, 18 Февраля 2014, 19:41:07 | Сообщение # 66 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
| Дед мне сказал что он пропал около Сталинграда!!!большое спасибо за информацию!
|
| |
| |
| Abram37 | Дата: Вторник, 18 Февраля 2014, 19:45:52 | Сообщение # 67 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
| И я только что заметил что имя в указанном документе Иван,а я интересовался Михаилом
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 18 Февраля 2014, 19:46:26 | Сообщение # 68 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Abram37,
Поищите письма с фронта,из них можно хоть какую то информацию узнать.Если найдете номер части,можно будет запросить медицинский архив,или начните с запроса в военкомат призыва.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Abram37 | Дата: Вторник, 18 Февраля 2014, 19:49:52 | Сообщение # 69 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
| Хорошо!еще раз спасибо!
|
| |
| |
| Abram37 | Дата: Вторник, 18 Февраля 2014, 19:54:46 | Сообщение # 70 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
| Подскажите пожалуйста есть ли архивы по захоронениям в Сталинградской области???
|
| |
| |
