Модератор форума: Томик, Назаров  
Stalag IX C Bad Sulza
СаняДата: Воскресенье, 18 Мая 2014, 19.18.18 | Сообщение # 91
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Лаврентьев
Имя Федор
Отчество Ерофеевич
Дата рождения/Возраст 09.06.1911
Место рождения Бракулино
Лагерный номер 111411
Дата пленения 30.08.1941
Лагерь шталаг X B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 13.02.1942
Фамилия на латинице Lawrentjew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2478
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300354457


Qui quaerit, reperit
 
VSK1YДата: Воскресенье, 27 Июля 2014, 11.02.01 | Сообщение # 92
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста где можно узнать побольше информации о БУРЦЕВЕ Михаиле:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250081338

Ищу своего пропавшего без вести прадеда Бурцева Михаила Никитовича 1912 г.р.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8259702
Служил в 38СД(193ППС), письменная связь прекратилась 2 сентября, писем к сожалению не осталось.

Судя по месту службы и дате, пропал где то под Ярцево-Вязьмой.
В списках военнопленных Stalag IX C было не мало плененных под Вязьмой.

Есть маленькая вероятность, что это он...


Сообщение отредактировал VSK1Y - Воскресенье, 27 Июля 2014, 11.03.07
 
НазаровДата: Воскресенье, 27 Июля 2014, 12.19.21 | Сообщение # 93
Группа: Администратор
Сообщений: 43375
Статус: Отсутствует
VSK1Y, Андрей,здравствуйте.
К сожалению,это не Ваш прадед,а Бурцев Михаил Нилович 21.11.1907 г\рождения...
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300322732



Р.S.Андрей,по моему Ваш родственник:Бурцев Павел Никитич
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53259069
Похоронен на Украине,как "неизвестный"
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83595592&page=1


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот


Сообщение отредактировал Назаров - Воскресенье, 27 Июля 2014, 14.30.32
 
VSK1YДата: Воскресенье, 27 Июля 2014, 14.54.27 | Сообщение # 94
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо большое за разъяснение!
Бурцев Павел Никитич это его родной брат был, старший.
Ещё один брат был, младший Бурцев Василий Никитич.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9288366

Все три брата остались на той войне.
Про место захоронения Василия и Павла данные есть.
А вот про Михаила ну никак не могу сдвинуться с мертвой точки.


Сообщение отредактировал VSK1Y - Воскресенье, 27 Июля 2014, 15.02.56
 
VSK1YДата: Воскресенье, 27 Июля 2014, 14.56.16 | Сообщение # 95
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Действительно только сейчас заметил, что Павла Никитича в списках нет.
Есть 10 неизвестных, почему интересно так могло произойти?


Сообщение отредактировал VSK1Y - Воскресенье, 27 Июля 2014, 15.07.17
 
СаняДата: Понедельник, 28 Июля 2014, 11.19.16 | Сообщение # 96
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата VSK1Y ()
Есть 10 неизвестных, почему интересно так могло произойти?

У военкоматов не было в руках боевых донесений на момент составления списка,поэтому и появлялись неизвестные.
Только работа с боевыми донесениями может показать истинную цифру и захороненных и вернуть фамилии неизвестным.


Qui quaerit, reperit
 
zapetrovichДата: Воскресенье, 17 Августа 2014, 22.59.04 | Сообщение # 97
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться, где похоронен человек?

Фамилия Бондаренко
Имя Петр
Отчество Акимович
Дата рождения/Возраст 20.03.1921
Место рождения Гомельская обл., Васильевка
Лагерный номер 104915
Дата пленения 04.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг IV B
Судьба Передан Гестапо / С.Д.
Воинское звание солдат (рядовой)
Фамилия на латинице Bondarenko
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2841

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301081468

Спасибо!
Прикрепления: 0549586.jpg (62.7 Kb)
 
СаняДата: Воскресенье, 17 Августа 2014, 23.08.31 | Сообщение # 98
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
zapetrovich,
Доброго вечера!

Цитата zapetrovich ()
Помогите пожалуйста разобраться, где похоронен человек?


Записи о смерти в карточке нет.
Но есть запись,что 30.11.41 года передан в тайную полицию и отправлен в Веймар.
В Веймаре находился печально известный концлагерь Бухенвальд.

Вот эта запись:



Qui quaerit, reperit
 
zapetrovichДата: Воскресенье, 17 Августа 2014, 23.11.58 | Сообщение # 99
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Записи о смерти в карточке нет.

А как же узнать где похоронен? Ведь дата смерти известна.
 
СаняДата: Воскресенье, 17 Августа 2014, 23.23.07 | Сообщение # 100
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата zapetrovich ()
Ведь дата смерти известна.

Не вижу на карте.Где написана дата смерти?
Есть запись советского переводчика,но ей нет никаких подтверждений .


Qui quaerit, reperit
 
zapetrovichДата: Воскресенье, 17 Августа 2014, 23.31.23 | Сообщение # 101
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
но ей нет никаких подтверждений .

А откуда тогда брались эти данные? Я неправильно понял эту надпись - умер. А как же узнать судьбу человека? Написать в германский красный крест с просьбой помочь узнать где похоронен?
 
СаняДата: Понедельник, 18 Августа 2014, 01.08.06 | Сообщение # 102
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
zapetrovich,
Да,Вам придется писать,может немцы отыщут подтверждение и место смерти.


Qui quaerit, reperit
 
zapetrovichДата: Понедельник, 18 Августа 2014, 07.36.11 | Сообщение # 103
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Подскажите пожалуйста, а письмо нужно написать на бумаге и отправить по почте вместе со всеми найденными документами? Либо можно написать им по электронной почте?
 
СаняДата: Понедельник, 18 Августа 2014, 18.16.55 | Сообщение # 104
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
zapetrovich,
Пишут на электронную почту.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 10 Октября 2014, 17.49.03 | Сообщение # 105
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Список рабочей команды от Stalag IX C Bad Sulza

Arb.Kdo.176

Фамилия Оленик (Олейник)
Имя Никита
Отчество
Лагерный номер 41652
Лагерь шталаг IX C, Бад-Зульца
Судьба попал в плен
Название источника информации РГВА
Номер фонда источника информации 1367
Номер описи источника информации 2
Номер дела источника информации 1
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84354457





Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 10 Октября 2014, 17.55.52 | Сообщение # 106
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует



Qui quaerit, reperit
 
Elena6659Дата: Среда, 03 Декабря 2014, 23.55.53 | Сообщение # 107
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Добрый вечер, помогите пожалуйста разобраться, пытаюсь найти какие-нибудь данные о моем деде:
в ОБД:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57812146

Фамилия Грищенков
Имя Анисим
Отчество Дорофеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Смоленская обл., Починковский р-н, д. Чучелово
Дата и место призыва 09.06.1941 Ухтомский РВК, Московская обл., Ухтомский р-н
Последнее место службы 1107 полк
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.05.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 436

нашла вот еще какую информацию:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84354736

лагерный номер 109766 - указана фамилия Гришенко (Гришенков)

и еще
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84354753

лагерный номер 107366 - указана фамилия Грищенков:

но в документах в самих списках стоит один и тот же номер 109766, видимо это один и тот же человек.
также эти 2 фамилии есть в списках узников лагеря на сайте: http://poisksvoih.ru/viewtopic.php?p=1648

Как узнать более подробную инфо об этом человеке? возможно, это мой дед?
спасибо!
 
НазаровДата: Четверг, 04 Декабря 2014, 00.35.25 | Сообщение # 108
Группа: Администратор
Сообщений: 43375
Статус: Отсутствует
из документов ВПП
Фамилия Грищенков
Имя Анисим
Отчество Дорофеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Горьковская обл., Вачский р-н, д. Чучелово
Воинское звание сержант
Название ВПП Горьковский ВПП
Откуда прибыл Г 227
Дата убытия 21.02.1942
Куда убыл (название)/td> Автозаводский РВК, Горьковская обл., г. Горький
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Горьковский ВПП
Номер описи источника информации 191383
Номер дела источника информации 24
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82256422
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82256231&page=133


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
abrashkinamariaДата: Суббота, 17 Января 2015, 00.56.52 | Сообщение # 109
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Всё-таки хочется "копнуть" поглубже.
Маловероятно, что в ОБД найдем данный список (Abgangsliste) 66 шталага, однако наверняка есть карты внесенных в него для отправки в WASt. Надо посмотреть, не бежал ли кто с Хныкиным еще и, если да, то попал ли тоже в этот список (или последующий 67-й). Если беглецы еще будут обнаружены, какова их судьба? Насколько я понимаю, такими списками в WASt подавались военнопленные для снятия с учёта, т.е. умершие и... сбежавшие и не пойманные. Положим, шталаг честно подал список о Хныкине как о сбежавшем (тут требуется определить дату подачи списка - сразу после побега или по истечении месяца и более). Мог сотрудник WASt "проморгать", что Хныкин не убит и поставить ему крест на карте? Думаю, мог.
Посмотрев оборот карты, вижу непонятное: ниже записи с датой entflohen нечто похожее на подтирку с последующим зачеркиванием чернилами. Попытаться бы это стёртое прочесть...
И хорошо бы запросом в РГВА (если архив на них отвечает) выяснить, что за документ у них по Хныкину, на основании которого он числится как (просто) "попал в плен".


Как же все таки тесен мир. Я родилась и выросла в Софьино,откуда Хныкин призывался, попробую узнать у родственников, что им известно о судьбе их деда.
Самое интересное, что в Софьино жили все мои родственники по материнской линии, а на сайт я пришла в поисках информации о лагере Бад Зульца, где погиб мой прадед по отцовской линии - Абрашкин Яков Матвеевич(в некотовых списках числится, как Абраткин)
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300495637&page=1
Мы уже дважды были в Бад Зульце на его могиле, сейчас вот хочу максимально подробно разобраться в произошедшем и записать для памяти, пусть мой сын тоже помнит историю семьи
Спасибо, что собираете информацию!

И еще вопрос к старожилам. Почти нет информации о моем прадеде по материнской линии Юкланов Николай Иванович, только дата смерти стоит и все. Может быть есть еще какие-то источники, кроме ОБД, где можно поискать?
 
СаняДата: Суббота, 17 Января 2015, 01.40.29 | Сообщение # 110
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
abrashkinamaria,
Доброго вечера!

Цитата abrashkinamaria ()
Почти нет информации о моем прадеде по материнской линии Юкланов Николай Иванович, только дата смерти стоит и все.

Просто навыка не имеете в работе с ОБД мемориал.

Тема по захоронению здесь:
https://www.sgvavia.ru/forum/501-4750-1


Qui quaerit, reperit
 
luda138Дата: Среда, 22 Апреля 2015, 18.08.12 | Сообщение # 111
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Ищу захоронение своего прадеда. Сможете ли помочь?! Коноплев Федор Михайлович 1908г.р. попал в плен шталаг 9 С умер 21.11.41. Нет ни в одном списке захороненных! Помогите пожалуйста!

Фамилия Коноплев
Имя Федор
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 14.06.1908
Место рождения Шабельск
Лагерный номер 40525
Дата пленения 21.07.1941
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг IX C
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 21.11.1941
Фамилия на латинице Konopljow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2699
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300414614&page=1
 
СаняДата: Среда, 22 Апреля 2015, 22.47.31 | Сообщение # 112
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
luda138,
Цитата luda138 ()
Ищу захоронение своего прадеда. Сможете ли помочь?!

У пленных нет никаких списков.Есть карточки и записи в них.Вот название шталага на карте:



Вот запись о смерти:



Переводов нет,отправок в рабочие команды нет.
Вывод предварительный умер и захоронен в Бад-Зульца 21.11.1941 года.но сомнения остались.

Вот отчет лагеря о смерти пленного отправленный в архив ВАСТ.



Qui quaerit, reperit
 
luda138Дата: Суббота, 27 Февраля 2016, 11.36.19 | Сообщение # 113
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Вывод предварительный умер и захоронен в Бад-Зульца 21.11.1941 года.но сомнения остались.

Почему все таки есть сомнения???


Сообщение отредактировал luda138 - Суббота, 27 Февраля 2016, 11.38.05
 
СаняДата: Суббота, 27 Февраля 2016, 13.11.24 | Сообщение # 114
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата luda138 ()
Почему все таки есть сомнения???

Хотя бы по тому, что запись у погибших в Бад Зульце делались от руки.
У Коноплева напечатана на машинке без указания места.
Поэтому твердой уверенности и нет. Мог в рабочей команде умереть.

Пример записи умершего в лагере 23.11.1941



https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300428369&page=2


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 27 Февраля 2016, 13.19.54 | Сообщение # 115
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Савельев
Имя Сергей
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 16.10.1918
Место рождения Ленинградская обл.
Лагерный номер 110981
Дата пленения 17.08.1941
Место пленения Луга
Лагерь шталаг X B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 20.11.1941
Место захоронения Бад-Зульца
Фамилия на латинице Saweljew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1865
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300185975&page=2



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 27 Февраля 2016, 13.23.38 | Сообщение # 116
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Умерший в рабочей команде.

Фамилия Поляков
Имя Федор
Отчество Калинович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Саратовская обл.
Лагерный номер 125607
Дата пленения 25.07.1941
Место пленения Лида
Лагерь шталаг IV B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 19.11.1941
Место захоронения Бад-Зульца
Фамилия на латинице Poljakow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1367
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300048170&page=2



Qui quaerit, reperit
 
luda138Дата: Суббота, 27 Февраля 2016, 14.06.53 | Сообщение # 117
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Умер скорее всего в рабочей команде.

Ну разъясните, пожалуйста, что представляла рабочая команда и где его могли похоронить?
 
СаняДата: Суббота, 27 Февраля 2016, 14.08.06 | Сообщение # 118
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата luda138 ()
Ну разъясните, пожалуйста, что значит рабочая команда.


Пленных в Германию везли не в лагерях находиться, а работать. Для этого создавалась сеть рабочих лагерей и рабочих команд, а так же обслуживающие рабочие лагеря лазареты.
Пленные умирали во всех этих местах.Умирали и в лазаретах и в рабочих лагерях и в рабочих командах, или там, где их ловили за побеги и на месте расстреливали.

Цитата luda138 ()
и где его могли похоронить?

Пока я не могу подтвердить ничем, где его похоронили.
Ориентируйтесь на лагерное захоронение, а дальше посмотрим.Возможно найдутся карточки других пленных с записью на машинке печатной и с указанием места смерти.
Только поиск карточек, их систематизация и анализ позволит уточнить.


Qui quaerit, reperit
 
luda138Дата: Суббота, 27 Февраля 2016, 14.37.18 | Сообщение # 119
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Только поиск карточек, их систематизация и анализ позволит уточнить.

Спасибо большое за информацию, буду просматривать, надеюсь повезет, но пока ничего конкретного(
 
СаняДата: Суббота, 27 Февраля 2016, 14.55.27 | Сообщение # 120
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата luda138 ()
буду просматривать, надеюсь повезет, но пока ничего конкретного(

А мне повезло.
И подтверждение нашлось, что с записью на печатной машинке умирали в Бад Зульце.
Смотрим карточку:

Фамилия Сисиков
Имя Николай
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 04.05.1898
Место рождения Калининская обл.
Лагерный номер 115315
Дата пленения 02.10.1941
Место пленения Брянск
Лагерь шталаг X B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 28.11.1941
Фамилия на латинице Sissikow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2749
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300425532&page=2



Смотрим подтверждение:

Фамилия Сизиков
Имя Николай
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 04.05.1898
Место рождения Калининская обл., Лесничино
Лагерный номер 115315
Дата пленения 02.10.1941
Место пленения Брянск
Лагерь шталаг X B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 28.11.1941
Место захоронения Бад Зульца
Фамилия на латинице Sisikow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 110
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301142496&page=3



Qui quaerit, reperit
 
Поиск: