Дата: Суббота, 15 Октября 2016, 14:22:10 | Сообщение # 71
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Несколько месяцев назад уже писала в общей теме, не ответили. Может конечно потому что итак вроде мне всю инфу дали в Архиве. Но после этого ответа еще больше вопросов, никак не верится, что могло быть столько лагерей, и еще скадите, пожалуйста, а фото с табличкой ведь тоже должно быть где то? И мне кажется в архивной справке все в разброс, ведь не могли же они из Германии при приближении красный войск гнать их в Польшу? Посмотрите, пожалуйста, на Ваш взгляд, какой последний должен быть из этих лагерей?
цитирую ответ, часть, касаемая лагерей: "с 20 июля 1942 года по 5 (8) мая 1945 года (так в документах) находился в следующих лагерях военнопленных: г. Миллерово, шталаг 338; шталаг VIIA номер военнопленного 97833/St VII A; г. Мозбург, Германия; г. Седлец (Сельцы) (так в документах) Польша; г. Санок, Польша; г. Варшава, Польша; г. Минск (из лагеря военнопленных совершил побег, был пойман немцами, 5 суток находился в карцере) г. Граудец (так в документах); г. Першов, Чехословакия. 5 (8) мая 1945 года освобожден из плена частями Красной Армии в г. Граудец (так в документах) в г. Першов (так в документах), направлен на сборный пункт советских граждан..." В общем про шталаги информацию нашла, про Сельдцы тоже (там собирали именно татар, которых агитировали вступить в армию немецкую), а вот про то где именно освободили не понятно. Хотелось бы знать последний лагерь, тем более что дед рассказывал, что он бежал из последнего лагеря прямо перед приходом Красной армии, и вышел к ним уже сам. И еще хотелось бы знать, осталось ли хоть что-то из этих лагерей на сегодняшний день. Вы наверное сможете разобраться. Заранее спасибо.
Дата: Суббота, 15 Октября 2016, 15:27:48 | Сообщение # 74
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаkros ()
В другой теме не ответили с июня, потому ещё раз решила в другом месте написать. Лишнее вырезала.
Вы писали в четырех темах. Не может быть, что бы у нас не ответили. Просто отвечают в одной. Путь следования по лагерям начался в Минске, далее Седлец и Санок, далее Моосбург. Из Моосбурга отправлен на работы в Чехию. Там пытался убежать, но был пойман и посажен в карцер на пять суток.
Думаю, что освободили его в городе Градец. Чешский Градец-Кралове
Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 13:42:26 | Сообщение # 75
Группа: Поиск
Сообщений: 45
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Уважаемые. Нужна Ваша помощь. При изучении записей о плене, в карточках к военным билетам в РВК. Запись о плене выглядит по разному,но суть одна,например: находился в плену с 1942 по 1945 год. Из 2500 записей встретил единственную запись: " Находился в тылу Германии с марта 1943 по май 1945 года". Что данная запись может означать, плен или что то другое? Или это работник военкомата допустил неточность записи о плене? Еще такая ситуация (извините ,если не по теме,но может кто сталкивался с этим) Территория оккупирована 8 августа 1942 года,а по карточкам РВК продолжает вести призыв 15 августа 1942 года, получается, что на оккупированной немцами территории военкомат ведет призыв? Возможно ли такое? Спасибо всем кто откликнется. С уважением Виктор.
Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 19:23:45 | Сообщение # 77
Группа: Поиск
Сообщений: 45
Статус: Отсутствует
Саня, Спасибо за ответ. Не знаю, спросить у человека уже нет возможности.Над этой записью ломаю голову уже не один год. Делал запросы в УФСБ об этом человеке ,отвечают : "Материалов проверки на него нет". А как насчет второго вопроса ,что Вы думаете по поводу призыва на оккупированной территории?
Дата: Воскресенье, 19 Марта 2017, 10:50:08 | Сообщение # 79
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитатасва ()
Еще такая ситуация (извините ,если не по теме,но может кто сталкивался с этим) Территория оккупирована 8 августа 1942 года,а по карточкам РВК продолжает вести призыв 15 августа 1942 года, получается, что на оккупированной немцами территории военкомат ведет призыв? Возможно ли такое?
Без документов разобраться сложно. Как вариант - военкомат был эвакуирован и на новом месте продолжал призыв. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Воскресенье, 19 Марта 2017, 12:05:55 | Сообщение # 80
Группа: Поиск
Сообщений: 45
Статус: Отсутствует
Геннадий_, Здравствуйте ,Геннадий.Спасибо за ответ. Я такой вариант предполагал, но тогда название РВК должно указано быть " Полевой РВК", а указано "Ейский РВК Краснодарского края". Получается,что РВК работает в г Ейске . Или я ошибаюсь?
Дата: Вторник, 20 Июня 2017, 09:45:24 | Сообщение # 81
Группа: Поиск
Сообщений: 45
Статус: Отсутствует
Здравствуйте,Уважаемые участники форума. Очень нужна Ваша помощь. Нужна информация о лагерях военнопленных в г Грац Австрия в период ВОВ 1941-1945 гг.( названия,номера) или где эту информацию посмотреть. Благодарю всех, кто откликнется.С уважением Виктор.
Дата: Вторник, 20 Июня 2017, 18:59:27 | Сообщение # 82
Группа: Администратор
Сообщений: 45473
Статус: Отсутствует
сва, по военнопленным Res. Lazarett Graz тема на форуме здесь: http://www.sgvavia.ru/forum/735-947-1 Николай Викторович 14 ОА ПВО 1974-1976 У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Пятница, 23 Июня 2017, 00:24:55 | Сообщение # 83
Группа: Поиск
Сообщений: 28
Статус: Отсутствует
Доброй ночи всем . Нужно пояснение. Есть карточка пленного. Там указано , что человек попал в шталаг 7а в плен попал в г. Севастополь ( пункт 7 воинская часть , указан 393 гор вет лаз. ) Что это за в/ч или это немцы в лагере написали так как сумели понять ? Возможно это тип лагеря в Севастополе в котором первое время содержали пленных ? http://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen272189913/
Дата: Пятница, 23 Июня 2017, 00:56:11 | Сообщение # 84
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
филин,
Цитатафилин ()
Что это за в/ч или это немцы в лагере написали так как сумели понять ?
Эти карточки заполняли сами пленные.
Фамилия Свищев Имя Федор Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст 02.02.1909 Место рождения Фомин Лагерный номер 102060 Дата пленения 01.07.1942 Место пленения Севастополь Лагерь шталаг VII A Судьба попал в плен Последнее место службы 393 гор. вет. лазарет Воинское звание лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272189913 Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 23 Июня 2017, 01:38:41 | Сообщение # 85
27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Поиск
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
Цитатафилин ()
воинская часть , указан 393 гор вет лаз.
Свищев Имя Федор Отчество Михайлович Последнее место службы курсы "выстрел" Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.07.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 645 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74841706
Возможно,хотел скрыть своё обучение на курсах "Выстрел"?В названии не присутствует-армейский,дивизионный.Гор.вет.лаз.. Но это,как предположение.
Высшая стрелковая школа командного состава РККА учреждена в ноябре 1918 года на базе Ораниенбаумской офицерской стрелковой школы царской армии для подготовки среднего командного состава для стрелковых подразделений и частей, изучения и испытания новейших методов огнестрельного оружия. Школа была переименована в апреле 1923 года и получила название Высшей тактическо-стрелковой школы командного состава РККА имени Коминтерна «Выстрел»[1]. https://ru.wikipedia.org/wiki/Выстрел_(курсы_комсостава)
Дата: Суббота, 24 Июня 2017, 00:15:15 | Сообщение # 87
Группа: Поиск
Сообщений: 28
Статус: Отсутствует
Доброй ночи всем. Спасибо всем кто ответил. О курсах (выстрел) читал. В сообщении о нахождении в распоряженнии начальника курсов (выстрел) ничего толком не указано. Где находились курсы, когда проходили? Есть только предположение. Примерно до лета 1942, т.е. до попадания в плен , человек получил мл лейтенанта , затем курсы. После них получает лейтенанта и учитывая тяжелую ситуацию в Крыму направляется в СОР. Насколько смог разглядеть , на форме пехотные эмблемы и это никак не вяжется с записью гор вет лаз. Да и курсы эти имхо для ветеринаров не проводили. Там больше тактика и стратегия. Кто знает , где в Севастополе находился 393 гор вет лазарет?
Дата: Суббота, 24 Июня 2017, 00:25:33 | Сообщение # 88
Группа: Поиск
Сообщений: 28
Статус: Отсутствует
Теперь вопрос по карточке пленного. Там стоит штамп ( шталаг 13 А ) и штамп с датой 3 11 42 . Что это означает? После Крыма попал в шталаг 13 А ? А затем перевели в 7А ? Заранее спасибо за ответы
Дата: Суббота, 24 Июня 2017, 00:30:58 | Сообщение # 89
Группа: Админ
Сообщений: 83
Статус: Отсутствует
Цитатафилин ()
Кто знает , где в Севастополе находился 393 гор вет лазарет?
Почему он должен находиться в Севастополе? Севастополь конечная точка, точнее мыс Херсонес был конечным для всех защитников Севастополя брошенных начальством на произвол судьбы и на который они отступмли для обещанной эвакуации. А в итоге эвакуировались одни начальники.
Цитатафилин ()
и штамп с датой 3 11 42 . Что это означает?
Для пленного штамп ничего не означает.Это штамп получения карточки архивом ВАСт.
Дата: Суббота, 24 Июня 2017, 00:49:37 | Сообщение # 90
Группа: Поиск
Сообщений: 28
Статус: Отсутствует
_Саня_, доброй ночи , спс за ответ. О Херсонесе знаю. Был. И на 35 Й батарее был как раз до войны. Там хорошо про последние дни обороны рассказали . В 1944 история повторилась только для немцев. Просто пытаюсь понять , узнать что это был за лазарет.
Дата: Суббота, 24 Июня 2017, 01:05:20 | Сообщение # 92
Группа: Админ
Сообщений: 83
Статус: Отсутствует
Цитатафилин ()
теперь о карточке. Что такое архив ВАСт
ВАСт,это архив Вермахта в Берлине, как наш ЦАМО. В него отправлялись и документы пленных.
Цитатафилин ()
И какое отношение сюда имеет штамп шталаг 13А
Был в нем. От него назначался в какую-то рабочую команду, в которой скорее всего и заболел туберкулезом, после чего был отправлен в шталаг VII A 02.10.42 , а из шталага поместили в лазарет 18.12.42 В лазаретной карте похоже у него написан запасной стрелковый полк. Возможно , что пленный про непонятный вет.лаз. просто придумал. Немцам было безразлично что писали пленные про место службы. Основной карты нет,поэтому и говорить трудно. Он у Вас домой вернулся?
Дата: Суббота, 24 Июня 2017, 01:23:41 | Сообщение # 96
Группа: Поиск
Сообщений: 28
Статус: Отсутствует
_Саня_, вот засада. Получается надо искать еще одну карточку ( основную) Увы домой не добрался. Знаю что приходило извещение пропал б/в. Проблема в том что документов по обороне СОР считай крайне мало. Все что есть это карточка и несколько фото. Но на фото про Крым ничего.
Дата: Суббота, 24 Июня 2017, 01:33:05 | Сообщение # 98
27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Поиск
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
Цитатафилин ()
надо в немецкий ЦАМО запрос подавать
В Саксонских Мемориалах есть данные с идентификатором
Фамилия: Свищев Имя: Федор Отчество: Михаил Дата рождения: 02.02.1909 Дата смерти: Место рждения: Фомин Национальность: НЕ УКАЗАНО Идентификатор: 452732
Дата: Суббота, 24 Июня 2017, 01:46:05 | Сообщение # 99
Группа: Админ
Сообщений: 83
Статус: Отсутствует
ЦитатаTatjana4799 ()
В Саксонских Мемориалах есть данные с идентификатором
Это карточка с ОБД.
Цитатафилин ()
это теперь получается надо в немецкий ЦАМО запрос подавать с просьбой найти основную карточку/и ?
Поищите в архиве по месту жительства пленного. Их ВАСт мы с американцами разделили в 45 году. Ну и ждать , что нам обещали американцы из своего архива показать. По логике, с туберкулезом более полугода не протянуть в плену было. Но нет подтверждающего документа о гибели.
Дата: Суббота, 24 Июня 2017, 01:50:18 | Сообщение # 100
Группа: Поиск
Сообщений: 28
Статус: Отсутствует
Tatjana4799, доброй ночи. Спасибо. Прочитал. Фомино это хутор Фомин недалеко от станицы Обливской. Человек записан в 2 записях. Хутор Фомин есть и там и там. Но кроме места жительства и даты рождения больше ничего не указано. Увы. Пока получается . что был в 13 м шталаге затем приболел и попал в 7й шталаг а дальше тайна двух океанов.
Дата: Суббота, 24 Июня 2017, 01:59:02 | Сообщение # 101
Группа: Поиск
Сообщений: 28
Статус: Отсутствует
_Саня_, спасибо за пояснение. Увы до архива мне далековато .Живу в другом месте. Прочитав про тубик думал что Федор Михайлович в лазарете и отошел в лучший мир. Но теперь выходит что теоретически мог еще пожить.
Дата: Суббота, 24 Июня 2017, 09:31:39 | Сообщение # 103
Группа: Админ
Сообщений: 83
Статус: Отсутствует
Цитатафилин ()
Игде он может быть? в райвоенкомате?
Если рассматривать версию, что остался жив , тогда по возвращению заводилось фильтрационное дело, которые ныне и хранятся в областных архивах по месту жительства.
Дата: Суббота, 24 Июня 2017, 10:18:00 | Сообщение # 105
Группа: Админ
Сообщений: 83
Статус: Отсутствует
Tatjana4799,
ЦитатаTatjana4799 ()
Правнук писал запрос в Саксонские Мемориалы
Надо ведь пользоваться официальной информацией, чтобы потом люди не спрашивали, почему им не отвечают и зачем их туда направили.
Объединение Саксонские Мемориалы объявляет о прекращении работы по ответам на запросы о судьбах советских военнопленных. С 01.01.2017 для получения ответов на запросы просим Вас обращаться в ВАСт (бывшая справочная служба Вермахта) по адресу:
Deutsche Dienststelle WASt Eichborndamm 179 13403 Berlin Bundesrepublik Deutschland Tel.: +493041904-0 Fax.: +493041904-100
