Дата: Суббота, 01 Февраля 2020, 12:29:22 | Сообщение # 1
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Arbeitskommando 487 Kummersdorf
Куммерсдорфский полигон — полигон Рейхсвера в 1930—1940-х годах. Находился в Германии в 30 километрах к югу от Берлина на землях провинции Бранденбург (район Тельтов-Флеминг, коммуна Ам-Меллензе, у поселка Куммерсдорф-Гут). Рейхсвер испытывал здесь новые взрывчатые вещества, мины, бомбы, танки, бронетехнику и орудия.
Полигон состоял из нескольких площадок. К северу от посёлка Куммерсдорф-Гут располагался артиллерийский полигон. К востоку — полигон департамента боеприпасов. К западу — ядерный научный центр. Рядом с посёлком располагался ракетный центр.
После Второй Мировой войны территория полигона попала в советскую зону оккупации. Полигон не использовался по прямому назначению, но на его землях был возведён военный городок ГСВГ и аэродром.
В настоящее время полигон, военный городок и аэродром не используются, земли постепенно рекультивируются. На территории посёлка существует технический музей и Исторический музей техники.
Дата: Суббота, 01 Февраля 2020, 12:31:50 | Сообщение # 2
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Был в рабочей команде 487 Kummersdorf, от шталага IIIA Фамилия Болотов Имя Михаил Отчество Степанович Дата рождения/Возраст __.__.1913 Место рождения Кагино Дата пленения 30.08.1942 Место пленения Сталинград Лагерь офлаг XI A Лагерный номер 34745 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 03.06.1944 Первичное место захоронения Ламсдорф Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1516 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300089764 Qui quaerit, reperit
27.01.1945 Дополнение к уведомлению об изменении, полученному 15.01.1945 из лагеря S III, добавлено к штатному расписанию.
Басенко домой не вернулся
Басенко находился с 27.11.1944 в рабочем лагере S III (Ордруф) от концлагеря Бухенвальд. Смена номера узника, возможно, связана с тем, что в определенный момент (14.11.1944 - 15.01.1945) лагерь Ордруф организационно был оформлен как самостоятельный концлагерь. С 15.01.1945 лагерь Ордруф опять подчинили концлагерю Бухенвальд; видимо, с этим событием и связаны отчётные списки.
Дата: Вторник, 06 Января 2026, 21:18:07 | Сообщение # 5
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
Большое спасибо за усилия и подробное объяснение. Тогда указанная дата его смерти — 12.08.1943 — также неверна. Есть ли объяснение тому, почему его так поспешно объявили погибшим? Ещё два вопроса: я где-то мельком видела это на форуме, но сейчас не могу найти. Речь идёт о значении красной линии и двойного круга на зелёной карте. Возможно, есть ссылка на эту тему? https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272028455
Ещё раз спасибо. _____ Я пользуюсь программой перевода.
Дата: Вторник, 06 Января 2026, 21:21:40 | Сообщение # 6
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаMallyja ()
Речь идёт о значении красной линии и двойного круга на зелёной карте.
Двойные круги в виде печати, это подозрение о службе нацистам. Ставилась при обработке карт уже нашими спецами. Красные линии разные бывают. Диагональная в основном означает офицер. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 06 Января 2026, 21:25:44 | Сообщение # 7
Группа: Администратор
Сообщений: 20056
Статус: Отсутствует
ЦитатаMallyja ()
о значении красной линии
Так иногда помечали зелёные карты офицеров
"При регистрации офицера на его карточке необходимо было по диагонали провести красную линию." https://ru.stsg.de/cms....rtochka Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Теперь уже всем нам очевидно, что "синие круги" ставили послевоенные советские обработчики. Круги ставили в картах офицеров (не только в зелёных картах), которые вызывали подозрения (разные) и требовали более тщательной проверки. Причины могли быть разные, не всегда очевидные. Это не "приговор", а всего лишь некое подозрение или неясность, которые требует проверки.
Лично я не вижу причин, почему в зелёной карте Басенко проставлен " синий круг" https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272028455&p=2 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Вторник, 06 Января 2026, 21:36:33 | Сообщение # 9
Группа: Администратор
Сообщений: 20056
Статус: Отсутствует
ЦитатаMallyja ()
Есть ли объяснение тому, почему его так поспешно объявили погибшим?
Это нередкое явление, не имеющее каких-то конспирологических причин. Думали, что воин погиб, а на самом деле он попал в плен. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Вторник, 06 Января 2026, 21:44:21 | Сообщение # 10
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
Думали, что воин погиб, а на самом деле он попал в плен.
Многие до сих пор увековечены в списках погибших на мемориалах, на самом деле попавшие в плен и часть из них вышившие в плену. Ошибки в документах по разным причинам , поэтому заметны расхождения данных немецкой и российской стороны в оценке потерь. Qui quaerit, reperit
А какие выводы могли быть? Подозрение, это не диагноз. В таких темах вывода однозначного по каждому военнопленному быть не может. Просто суть колец становится понятной для всех. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 07 Января 2026, 03:01:43 | Сообщение # 13
Группа: Администратор
Сообщений: 46264
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Был в рабочей команде 487 Kummersdorf, от шталага IIIA
Фамилия Крючков Имя Георгий Дата рождения/Возраст 10.05.1923 Место рождения Мезенцово Дата пленения Не позднее 15.09.1944 Лагерь шталаг 365, Владимир-Волынский Лагерный номер 38319 Судьба сбежал из плена Воинское звание офицер Название источника донесения РГВА Номер фонда источника информации 500 Номер описи источника информации 4 Номер дела источника информации 364 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84876485 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84362089 Был пойман и отправлен в гестапо Веймар... Фамилия Крючков Имя Георгий Отчество Елизарович Дата рождения/Возраст __.__.1923 Место рождения Мезенцево Дата пленения 20.07.1942 Место пленения Ростов Лагерь шталаг 365 Лагерный номер 38319 Судьба попал в плен Последнее место службы 95 сп Воинское звание лейтенант Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272057943
Фамилия Крючков Имя Георгий Отчество Елизарович Дата рождения/Возраст 10.05.1923 Место рождения Барнаульская обл., Калининский р-н, Мезенцево Лагерь шталаг III B, Фюрстенберг; Бухенвальд Лагерный номер 50243 Судьба Попал в плен Название источника донесения Национальный архив США Номер фонда источника информации RG 242 Номер описи источника информации A3355 Номер дела источника информации м-ф 31 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91817841 в плену выжил... Фамилия Крючков Имя Георгий Отчество Елизарович Дата рождения/Возраст __.__.1923 Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия жив Название источника донесения ГАРФ Номер фонда источника информации Р-9526 Номер описи источника информации 1 Номер дела источника информации 231 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85345643 Николай Викторович 14 ОА ПВО 1974-1976 У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Среда, 07 Января 2026, 06:21:14 | Сообщение # 14
Группа: Администратор
Сообщений: 20056
Статус: Отсутствует
ЦитатаНазаров ()
Крючков
Да, Крючков и Басенко вместе бежали из рабочей команды, были пойманы и из гестапо Франкфурта на Одере отправлены в концлагерь Бухенвальд. Там по прибытии 17.10.1944 их поместили в блок 62 https://collections.arolsen-archives.org/de....705&p=0
Затем оба переведены в рабочий лагерь S III Ордруф. Далее не вижу их совместных действий.
Не всë мне понятно в этих документах, но там есть интересные моменты.
27.11.1944 Крючков отправлен из Бухенвальда в рабочий лагерь S III Ордруф. Номер узника 50243. 29.11.1944 Крючков совершает неудачный побег, пойман 1.12.1944. При поимке назвался именем Кучов Сергей, но личность Крючкова устанавливают. После этого побега его и отправляют ("отпускают из концлагеря") в гестапо Веймара 1.02.1945.
ЦитатаНазаров ()
Был пойман и отправлен в гестапо Веймар... Фамилия Крючков
Но 8.02.1945 его опять возвращают в концлагерь Бухенвальд и присваивают новый номер узника - 52252.
Далее в марте 1945 его отправляют из концлагеря транспортом, написано Transport Wüste 7 марта Wüste - это может быть район города Оснабрюк в Нижней Саксонии https://en.wikipedia.org/wiki/W%C3%BCste
