Stalag III B Fürstenberg an der Oder
|
|
Саня | Дата: Четверг, 27 Мая 2010, 19.37.04 | Сообщение # 31 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Гость, Будем его письмом последним считать эту карточку,ибо по требованиям немцев она заполнялась самим военнопленным или он мог попросить товарища.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Гость | Дата: Четверг, 27 Мая 2010, 19.40.53 | Сообщение # 32 |
Группа: Прохожий
| Все поняла теперь) Еще раз огромное спасибо!! Жаль толь, что дальнейшая судьба моего дедушки осталась неизвестной..
|
|
| |
Саня | Дата: Четверг, 27 Мая 2010, 19.51.02 | Сообщение # 33 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Гость, Есть лагерь ,куда его перевели.Есть вариант,что найдется лагерная книга с именами умерших.Не надо отчаиваться и руки складывать.В конце концов могут найтись еще документы на него,на ОБД постоянно идет сканирование и пополнение базы данных. Подождем! Будем верить,что найдем! Заходи иногда и напоминай мне,опять будем искать,не стесняйся!
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Гость | Дата: Пятница, 28 Мая 2010, 22.36.49 | Сообщение # 34 |
Группа: Прохожий
| Здравствуйте! Хочу зарегистрироваться на вашем сайте и не получается. Помогите, пожалуйста. Мой дедушка тоже погиб в лагере шталаг 3 В 20.02.1942г, поэтому интересует все по этой теме. Лагерную карту из Германии нам прислали, написали, что захоронен дедушка на городском кладбище. Хотели бы тоже знать, где на самом деле его могила. Можно представить, как "хоронили" наших солдат. У вас не сходятся фамилии на эпитафии на Обелиске в Фюрстенберге (вернее теперь это Айзенхюттенштадт) и в списках по Фюрстенбергу из ОБД Мемориал, потому что это разные города. Шталаг 3В находился в Фюрстенберге на Одере, а в Мемориале указан Фюрстенберг на Хафеле. В Германии Фюрстенбергов много, поэтому и путаница у нас. С уважением. Александра
|
|
| |
Гость | Дата: Пятница, 28 Мая 2010, 23.16.41 | Сообщение # 35 |
Группа: Прохожий
| Спасибо за ответ! Я не могу зарегестрироваться, потому что как только наберу код безопасности, кнопка "регистрация" становится неактивна. И обязательно ли я должна размещать свою фотографию, аватар? И если у меня нет сайта в интернете, что я должна писать? Мой дедушка Корляков Николай Куприянович, 1906 г.р., уроженец г. Чистополь Казанской губернии, лагерный номер 62775. Призвался Урицким РВК Орловской области в начале июля 1941г., воевал ориентировочно под Брянском, в плен попал 14.10.1941г. в Боровичах. Долго я разбиралась, где эти Боровичи. Оказыватся в Сумской области, на границе с Брянской. В ОБД Мемориал не верно указано, что звание воентехник. Дедушка был сержант. Место службы тоже смущает - 141 СП. Это 85 стрелковая дивизия, формировалась в Белоруссии, там же вела боевые действия. Как дедушка мог в ней оказаться? С 1933 по 1936 год был призван в ряды РККА и служил артиллеристом, т.ч. скорее всего и воевал он в артиллерии. Я писала и военкомат по месту призыва, и в Архив Орловской области, и в военкомат Орловской области и нигде не могу найти, куда же его призвали. Моя бабушка рассказывала, что воевал он где-то под Брянском, а потом пропал без вести. Только в этом году мы узнали его настоящую судьбу. Вот еще бы узнать о месте захоронения...
|
|
| |
Саня | Дата: Пятница, 28 Мая 2010, 23.37.54 | Сообщение # 36 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Номер записи 272159449 Фамилия Корляков Имя Николай Отчество Куприянович Дата рождения 31.01.1906 Место рождения Чистополь Последнее место службы 141 СП Воинское звание воентехник Лагерный номер 62775 Дата пленения 14.10.1941 Место пленения Боровичи Лагерь шталаг III B Судьба погиб в плену Дата смерти 20.02.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=272159448 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=272159450
Вторая запись на ОБД :
Номер записи 300943184 Фамилия Корляков Имя Николай Дата рождения 31.01.1906 Место рождения Чистополь Воинское звание сержант Лагерный номер 62775 Лагерь шталаг III B Судьба Погиб в плену Дата смерти 20.02.1942 Место захоронения Фюрстенберг Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977525 Номер дела источника информации
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300943183
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 29 Мая 2010, 00.19.55 | Сообщение # 37 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Вот расположение лагеря на этой карте:
Вот еще тут можно карту расположения лагеря посмотреть :
http://www.panoramio.com/photo/14997885
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Alenushka-26 | Дата: Пятница, 04 Июня 2010, 21.58.20 | Сообщение # 38 |
Группа: Прохожий
| Добрый вечер, Саня! Мне ответили сегодня с dokst.ru по Суханову И.Г., помимо его карточки дали еще три документа и фото захоронения со спутника. Саня, я к сожалению неважный пользователь, как мне прикрепить ссылки, чтоб Вы эти документы увидели?
|
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 05 Июня 2010, 22.58.40 | Сообщение # 39 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Александра-67, С какого ресурса фотография и с какого города?
Материал по лагерю на немецком языке в формате PDF http://von-westernhagen.ibkb.com/textepdf/Bruno.pdf
Еще материал:
http://stalag-iiib.fr/blog/?p=4
Фото территории лагеря в Гугл:
С наложением плана лагеря:
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
alenushka-26 | Дата: Понедельник, 07 Июня 2010, 07.49.40 | Сообщение # 40 |
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
| Доброе утро! Пробую еще раз:
|
|
| |
alenushka-26 | Дата: Понедельник, 07 Июня 2010, 08.43.40 | Сообщение # 41 |
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
| УРА!!!!!!!!! Это крохи, конечно, что они мне выслали, но многие вообще от них ничего не получили..... Саня, у меня вопрос: Почему на документе появился Франкфурт? И то ли это место захоронения, фото которого Вы мне выслали ранее?
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 07 Июня 2010, 10.12.31 | Сообщение # 42 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| alenushka-26, Вообще,это документ с ОБД мемориал. В районе Айзенхюттенштадт четыре захоронения.Набери это название на ОБД и посмотри,но ни в одном описании не говорится про военнопленных.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 07 Июня 2010, 10.17.42 | Сообщение # 43 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Александра-67,
Вот описание монумента с ОБД:
Надпись на памятнике на русском языке гласит: "Вечная слава героям - морякам Краснознаменной ордена Ушакова Днепровской флотилии, павшим в боях за честь, свободу и независимость Советской Родины. 17 апреля 1945 года." Здесь находится место памяти 27 матросов и офицеров ВМФ СССР, погибших 17 апреля 1945 года в боях при форсировании Одера. Из воды удалось извлечь 23 человека, которые здесь и захоронены.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=250001383 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=250001384 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=250001385 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=250001386
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
hlady | Дата: Понедельник, 28 Июня 2010, 16.26.47 | Сообщение # 44 |
Группа: Поиск
Сообщений: 84
Статус: Отсутствует
| Интересная ссылка по теме http://www.flickr.com/photos/14463220@N06/sets/72157607041274585/ Важно: есть список рабочих команд
|
|
| |
astra0 | Дата: Четверг, 16 Сентября 2010, 00.45.32 | Сообщение # 45 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
| Помогите найти сведения по деду Шляпников Алексей Климентьевич. По данным Мемориала был в лагерях в Германии. Последний лагерь Stalag IIIB с записью 10.12.42г. можно ли узнать о его дальнейшей судьбе, может быть есть лагерное фото.
|
|
| |
Саня | Дата: Четверг, 16 Сентября 2010, 01.02.08 | Сообщение # 46 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| astra0, Попробуем разобраться.Вот что ОБД мемориал выдает: Номер записи 272095739 Фамилия Шляпников Имя Алексей Отчество Клементьевич Дата рождения __.__.1914 Место рождения Малая Тавалошка Последнее место службы 507 СП Воинское звание мл. лейтенант Лагерный номер 1584 Дата пленения 22.07.1941 Место пленения Могилев Лагерь офлаг 52 Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
|
Саня | Дата: Четверг, 16 Сентября 2010, 01.40.13 | Сообщение # 48 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Пленен 22.07.41 года Прибыл в Офлаг52 22.01.42 года Из Сталага ID убыл 7.09.42 года В лагерь IB прибл 24.09.42 года Из дагеря IB убыл 8.09.42 года Прибыл в лагерь ID 5.10.42 года Убыл из лагеря IB 10.12.42 года Прибыл в лагерь IIIB 29.12.42 года Завтра продолжим,го пока кроме этих транзиток ничего не находится.По ним судя,крайний лагерь получается IIID,но из-за отсутствия карточки военнопленного,точно говорить про это не приходится! Концов пока нет!
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Валерия | Дата: Понедельник, 20 Сентября 2010, 12.43.52 | Сообщение # 49 |
Группа: Прохожий
| здравствуйте, не могу разобраться в карточке военнопленного (прадеда) русакова александра михайловича из саратовской области, села перевесенка.! где он был похоронен...Номер записи 300818069 Фамилия Русаков Имя Александр Отчество Михайлович Дата рождения __.__.1911 Место рождения Саратовская обл., Перевезенка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 134262 Дата пленения 02.10.1941 Место пленения Ельня Лагерь шталаг IV B Судьба Погиб в плену Дата смерти 13.03.1943 Место захоронения Фюрстенберг Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации
|
|
| |
|
Единомышленник | Дата: Пятница, 22 Октября 2010, 21.50.02 | Сообщение # 51 |
Группа: Прохожий
| Александр, друзья. Здравствуйте. Хочу высказать свое наблюдение по спискам, составленных сербами.Первое. Сообщение 41: это спи 567ски умерших с февраля 1942года.Мне кажется, это не точно.Так в сообщении 45 говорится об Иванове-Убарове А.В.. Есть его дата смерти - 27.01.42. Иванов-Убаров входит в список сербов под порядковым номером567,лагерный номер 60999. Это на 5-ом листе списков. Значит перед ним 566 человек, умершие в январе 1942 года и ранее.Второе. Первый лист этого списка написан отличительно от других,видно что написан по мере событий(смерти наших родных). И по датам и нумерации листа он не подходит в этот список. А вот когда смотрю другие страницы списка, то обращаю внимание, что они написаны за один присест. Можно предположить почему так?Третье. Здесь кроме порядкового и лагерного номеров указаны номера бараков. Может кому пригодятся эти замечания. Ранее были сообщения, что родные собирались съездить в Германию. Может кто съездил? Евгения,(сообщение 42) откликнитесь.Это Ваш родной прадед, а наш родной дед. Ольга.
|
|
| |
Саня | Дата: Пятница, 22 Октября 2010, 22.15.42 | Сообщение # 52 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Единомышленник, Оля, никто не говорит,что эти списки полные.Умирали не только в лазарете и врачи не всех записывали в свои списки.Умерших в бараках врачи не учитывали,умерших в рабочих командах тоже,их должны записать были в лагерную книгу,а ее пока не нашли.Вот по книге можно смотреть всех умерших в лагере.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Единомышленник | Дата: Пятница, 22 Октября 2010, 22.31.49 | Сообщение # 53 |
Группа: Прохожий
| Александр, пожалуйста, посмотрите сообщение 44 про Иванова-Убарова на обратную сторону карточки. Там есть два штампа. Первый я перевела, как шталаг Эбенроде. Временный или перевалочный лагерь в городке Эбенроде, сейчас это город Нестеров Калининградской области. Думаю, что там он и попал в плен. А вот второй штамп я долго "переводила" и думаю что это - тиф, какая-то его разновидность. Можете что-то сказать по этому поводу? Спасибо. С уважением Ольга.
|
|
| |
Саня | Дата: Пятница, 22 Октября 2010, 23.00.26 | Сообщение # 54 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Единомышленник, В лагерях военнопленным делали прививки. И штемпель об этом нам и говорит,что сделана прививка от тифа,и стоит в графе прививки. Но,даже прививки не спасали наших пленных начиная с осени от тифа и прочих эпидемических болезней,практически разразившимся по всем лагерям военнопленных и к весне выкосивших всех плененных в 1941 году.Немцы плохо организовать успели медицину и санитарные условия в лагерях. По поводу Нестерова,я право и не знаю что сказать! Не думаю,что в 1941 году 7 июля красноармеец 255 стрелкового полка мог попасть в плен в районе Кенигсберга.Вроде таких контратак в 41 году не было.А вот пройти через пересыльный пункт в этом городе,он вполне мог.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Единомышленник | Дата: Суббота, 23 Октября 2010, 15.36.01 | Сообщение # 55 |
Группа: Прохожий
| Добрый день. Саша, я думаю, что в карточке нашего деда Иванова -Убарова Александра Васильевича указан номер 225, но это номер не стрелкового полка, а 225 стрелковой дивизии. Во-первых, мне кажется, что на самой карточке рядом с цифрой 225 латинскими буквами написано диф..Я нашла про эту дивизию.Она была сформирована достаточно задолго до войны и меняла свои названия, но в августе 1940 года в очередной раз при переформировании создается 3-я танковая дивизия. Для себя я нашла в этом подтверждение и расшифровку цифры 3, которая в карточке деда стоит в соседней строке с цифрой 225. По документальным источникам установила,что 3-я танк.дивизия с июля 1941 года поевала в районе городов Остров, Псков, Дно и др..По информации,которую Вы же и нашли для Жени(сооб.46), есть документ, согласно которому последнее письмо от деда пришло из-под Ленинграда. Псков в начале войны входил в состав Ленинг.области. И еще. В 50-тые годы в деревню к Ивановым приходил товарищ, с которым дед служил и попал вплен,хотел узнать выжил ли Александр.Так вот он сказал ,что в плен они попали под Рижиц.Поскольку это название было сказано устно 50 лет назад и передалось через 2 поколения, то несразу, но я установила, что деревня Рижицы Усвятского района Псковской области была на тот момент, сейчас ее уже , видимо , нет. Сам товарищ выжил за счет того, что его взяли в семью немца в качестве работника,т.к. он умел плотничать. А после войны отбывал срок уже у нас.Для него война длилась около 15-ти лет, хотя повоевать они успели всего месяц. Рассказывал, что пришли снаряды, открыли ящики, а там - гвозди.Нечем было стрелять. Потом я читала еще, что в начале войны не хватало даже винтовок. Их собирали по всей стране у милиции, у сторожей. С уважением Ольга.
|
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 23 Октября 2010, 17.21.54 | Сообщение # 56 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Единомышленник, Серьезно ты подходишь к вопросу,много времени изучала,но напрасно. Немцы пехоту называют инфантерией и никакие там Диф и прочее/ http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300358751 Дед служил в 225 стрелковом полку,вот его ищи.
Цифра 3,так же как цифра выше 148,это пометки наши послевоенные ,когда счетоводы с карточками работали.Какая к черту 3 танковая дивизия.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 23 Октября 2010, 17.40.57 | Сообщение # 57 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| нашел сослуживца я вашего деда по 125 сп. Это списки на 14 с лишним тысяч военнослужащих ,умерших от голода на Ленинградском фронте,за три месяца зимы 41-42 года.В этих списках есть и военнослужащие 125 сп. http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=51074167
Номер записи 51134780 Фамилия Радионов Имя С. Отчество П. Дата рождения __.__.1913 Место рождения Татарская АССР Дата и место призыва Ярлайский РВК, Татарская АССР Последнее место службы 225 СП Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от болезни Дата выбытия 14.02.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 945
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=51074553
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Единомышленник | Дата: Суббота, 23 Октября 2010, 21.04.53 | Сообщение # 58 |
Группа: Прохожий
| Вот, что я нашла про 225 стрелковывй полк. 225 стрелковый полк входил в состав 23 стрелковой дивизи 1-го формирования.Боевой путь 23 стрел.дивизии - 22.06.41--1.03.43г. Отдельно про 225 сп не нашла. 23 сд в ночь на 22 июня 41г. была в 20 км от Укмере(Литва), потом отошли к Каунусу, были в окружении, потом опять стали отходить к Западной Двине. В июле 41 года 23 сд воевала на территории тогда Ленинградской, а сейчас Новгородской, Псковской областях. Очень подробное описание событий но 23 сд, а неконкретно 225 сп можно посмотреть, если ввести в строку поиска 23стрелковая дивизия 1 формирования. С уважением Ольга.
|
|
| |
Единомышленнник | Дата: Воскресенье, 24 Октября 2010, 12.15.11 | Сообщение # 59 |
Группа: Прохожий
| Добрый всем день! Саша, возник еще один вопрос.По всем документам дед числится как просто Иванов.Даже его родная дочь(жива) не помнит такой фамилии в родне, но думает, что возможно он добавил себе фамилию своей бабушки, т.к. жил у нее в детстве, чтобы не затеряться среди Ивановых.Возможно ли, чтобы такую запись в карточке пленного сделали с его слов,как Вы думаете? И хочется узнать, был ли какой-либо документ у солдат, когда они воевали, что там указывалось и данные про жен или матерей в карточках пленных тоже писались со слов или эти данные содержались в документе, с которым солдат воевал. За все спасибо.С уважением Ольга.
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 24 Октября 2010, 12.30.18 | Сообщение # 60 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Единомышленнник, Интересный момент затронут по поводу документов военнослужащих и их наличия у них на момент начала боевых действий. Документы в основной массе все военнослужащие имели.Но,как обычно,точно на этот вопрос ответить никто сейчас не может.Мы находили на ОБД,например,среди карточек военнопленных такие документы,как красноармейские книжки,медальоны с записками и даже гражданские паспорта. Но,были случаи скорее всего и утерь документов и их специального уничтожения. По документам военнослужащих мы ветку заводили,можно продолжить дискуссию там : http://www.sgvavia.ru/forum/30-114-1 А конкретно,мог ли сам себе военнослужащий что-то дописать к фамилии?Мог вполне,если данные давались с его слов не подтверждаемые документально. Для проверок военнопленных и организовывались фильтрационные лагеря.Но,надо понимать,что в фильтрационном лагере на довольствие не ставили,поэтому затяжка с проверкой личности могла и к голодной смерти привести.Немцы ведь не дураками были и все службы у них работали.включая и службы безопасности.Ведь после проверки,военнопленный получал статус,оформлялся в лагерь,становился на довольствие и имел уже кое какие права.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |