Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров  
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря III военного округа Германии ( Berlin ) » Stalag III B Fürstenberg an der Oder » Stalag III B Fürstenberg an der Oder (Eisenhüttenstadt , Brandenburg, Germany)
Stalag III B Fürstenberg an der Oder
ЕдиномышленникДата: Вторник, 26 Октября 2010, 19.18.49 | Сообщение # 61
Группа: Прохожий





Друзья, возможно, нам, чьи родные погибли в немецких лагерях, будет интересно немного узнать, а в каких условиях немецкие пленные были у нас. Мой дед погиб в лагере в шталаг ШВ, но по злой иронии войны в его деревне и некоторых других в Ивановской области были построены лагеря для немецких военнопленных. Строить их начали еще в 1942 году, привозили колючую проволоку, вбивали 3-х метровые столбы, ставили по углам вышки. Прибывали пленные немцы пешим ходом колоннами. Наши женщины кричали, кидались камнями , плевались. Часть пленных обустраивала сам лагерь, другие работали на полях или строили что-то для деревни, но почти с первых дней, имея такую возможность, бегали к домам деревенских,не зная русского, но с "голодными" глазами просили что-нибудь поесть, показывая фотографии своих семей(значит, их не отбирали) и наши женщины, кто вчера кричал давали им еду. Немцы обусиоили себе в лагере дорожки, посыпанные красным молотым кирпичом, лавочки для отдыха, высадили деревья и цветы,Некоторые из них были огородниками, семена им присылали родственники и по линии Красного Креста(оболдеть!), организовали на территории лагеря мыловырение и меняли мыло у наших на продукты.Но были случаи и самоубийства. Кроме немцев в лагере были итальянцы и венгры. Итальянцы не ладили с немцам, потом переселились по разным баракам(имели возможность что-ли?). За пять лет лагеря привратились в вольные поселения, и немцы стали проще перемещаться, помогали местным.
Такие еще цифры всего пленных немцев и других фашистов было 2.4 млн человек(если уместно это слово),а вернулось 1.94 млн, в т.ч. более 600 тыс. освобождены на фронте.
Вот такие есть воспоминания.
У уважением Ольга.
 
PovDmitriyДата: Суббота, 30 Октября 2010, 23.26.08 | Сообщение # 62
Группа: Поиск
Сообщений: 24
Статус: Отсутствует
Здравствуйте Саня.
На сайте obd memorial, я нашел информацию о своем деде.
Вместе с отцом, хотим посетить место его захоронения. Помогите узнать, где именно находится его прах.

Stalag III B Фюрстенберг на Одере (Furstenberg a.d. Oder) Айзенхуттенштадт (Eisenhuttenstadt) D (Бранденбург) 12.1939-2.1945

Номер записи 300632193
Фамилия Поволоцкий
Имя Гавриил
Отчество Иванович
Дата рождения 10.07.1910
Место рождения Барвенково
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 62708
Дата пленения 02.09.1941
Место пленения Рославль
Лагерь шталаг III B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 08.02.1942
Место захоронения Фюрстенберг ныне Айзенхюттенштадт
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1414

Прикрепления: 8473590.jpeg(52.8 Kb)
 
СаняДата: Суббота, 30 Октября 2010, 23.38.42 | Сообщение # 63
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
PovDmitriy,
Здравствуй,Дмитрий! По захоронению совсем немного информации и та у нас с источников в сети,хоть и немецких.Вроде прах всех умерших перенесли на мемориал,где были захоронены погибщие при штурме города советские бойцы.
Но,тем не менее место есть и город есть!Впринципе,ты сам адрес и написал!
Вот,смотри еще на живой карте:

http://www.panoramio.com/photo/14997885
А вот где остановиться и как доехать не смогу обьяснить,это скорее надо в кассе спрашивать при покупке билета.
Еще сайт города надо поискать в сети, или туристическую информацию.Еще никто туда из наших не ездил,поэтому нет уточняющей информации и разьяснений как добраться.


Qui quaerit, reperit
 
sibirjkДата: Суббота, 13 Ноября 2010, 11.13.00 | Сообщение # 64
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Саня, Добрый день ,
Александр!Обратился к тебе -необходима помощь в расшифровке данных о моём прямом деде.Крахмалёв Прохор Афанасьевич 1907 г.р.Посылал запрос в Дрезден-получил не понятную информацию. Вся надежда на вас.Данные предоставляю , с ОБД, с Дрездана. К сожелению не обучался немецкому.По книге памяти Красноярского края Крахмалёв Прохор Афанасьевич -пропал без вести 06.1942 года.


Игорь
 
СаняДата: Суббота, 13 Ноября 2010, 12.33.40 | Сообщение # 65
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
sibirjk,
Привет, Игорь!

На ОБД вполне понятная информация по твоему деду.

Номер записи 300660279
Фамилия Крахмалев
Имя Прохор
Отчество Афанасьевич
Дата рождения 22.02.1907
Место рождения Воронежская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 154072
Дата пленения 14.07.1943
Место пленения Белгород
Лагерь шталаг III B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 04.04.1944
Место захоронения Нойендорфер Гештелль (кладбище для в/пл.)
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1513

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300660278
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300660280


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Понедельник, 15 Ноября 2010, 08.57.18 | Сообщение # 66
Группа: Прохожий





Здравствуйте, Александр. Я ищу любую информацию, связанную с пребыванием моего деда в плену. Гвоздев Иван Тихонович 1901 года рождения. 08.10 41 года попал в плен под Ельней, выходя из окружения(?)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300231398
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300231400
Общая канва понятна, это его карточка военнопленного, единственно что не совпадает, это дата рождения. Дед родился 18.01.01, а 06 января - день рождения его дочери. Намеренно скрыл? Был же жетон с информацией? И адрес жены указал не московский, а по месту ее рождения. Но вся остальная информация совпадает. Правильно ли я поняла, дед умер в Stalag IIIB Fürstenberg an der Oder? Не могу понять от чего, вроде бы никаких отметок о лазарете нет. В бараке от истощения? И к каким работам привлекался? В какой лагерь он попал первоначально?
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6928115 - "23" это номер барака?

Буду благодарна за любую информацию
С уважением,
Зайцева Юлия

 
СаняДата: Понедельник, 15 Ноября 2010, 12.53.40 | Сообщение # 67
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Доброго дня,Юля!
У Гвоздева оформление происходило в лагере IVB,там же он получил номер личный 142481
В графе переводов на обратной стороне карточки зафиксирован перевод в лагерь военнопленных IIIВ



В карточке нет записи о пребывании в лазарете.

А вот этот штамп о том,что запись о смерти военнопленного на такой то странице книги учета произведена в лагере IIIВ b

[img]httpы://s012.radikal.ru/i319/1011/bd/d82896328ab1.jpg[/img]

По списку с номерами .
Если этот документ из списка сербских врачей,то ты правильно говоришь о номере барака в каком военнопленный умер.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6928086
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6928088


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Понедельник, 15 Ноября 2010, 22.39.28 | Сообщение # 68
Группа: Прохожий





А почему, по Вашему мнению, нет никаких отметок о направлении на работу на его карточке военнопленного?
 
СаняДата: Понедельник, 15 Ноября 2010, 22.56.44 | Сообщение # 69
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
Quote (Гость)
А почему, по Вашему мнению, нет никаких отметок о направлении на работу на его карточке военнопленного?

Так графа команды пустая у него,в ней нет ни одной записи.Возможно лагерь был на карантине,поэтому и не назначали.


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Понедельник, 15 Ноября 2010, 23.17.35 | Сообщение # 70
Группа: Прохожий





Спасибо Вам за то, что Вы делаете
 
sibirjkДата: Четверг, 18 Ноября 2010, 12.46.03 | Сообщение # 71
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Саня, День добрый! Может номера по персональным каточкам военнопленых совпадать?
 
СаняДата: Четверг, 18 Ноября 2010, 13.00.14 | Сообщение # 72
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
sibirjk,
Да,могут!Это же порядковый номер учета при регистрации и сколько было лагерей где проходило оформление,столько и карточек с одинаковым номером найдете.
Номер военнопленного сохранялся при переводах из одного лагеря в другой,поэтому и в одном лагере можно встретить одинаковые номера на карточках разных военнопленных.Поэтому называя номер военнопленного,выгоднее называть и лагерь регистрации,для отличий.
Номер мог и меняться,если военнопленный переходил в лагеря другого подчинения,там мог быть свой учет и своя форма карточек.


Qui quaerit, reperit
 
светланаДата: Среда, 02 Февраля 2011, 18.13.15 | Сообщение # 73
Группа: Прохожий





здраствуйте александр!у нас есть информация но мы мало что поняли из того что написано и тоже не понятно до конца где всё таки могила деда.мама говорит что был друг который тоже вместе с дедом попал прямо из ополчения в первые дни войны в плен к немцам в брянских лесах и сказал что там он и остался не сбежав т.к. ноги опухли.всё это время бабушка ничего не знала о судьбе мужа и не имела пенсии по потери кормильца хотя очень трудно было поднимать на ноги своих 4 детей и ещё 2 испанских детей.на сайте мемориал он указан как рядовой но мы точно знаем что был jy сержант савушкин иван алексеевич род.26.07.1908г. в селе алексеево лагерный номер 60706.вы подскажите где всё таки он захоронен поточнее бы а то мама ей71она как раз родилась прямо перед войной 23 июля 1940 засобиралась ехать "а то я одна осталась из всех детей за всех встречусь с ним"а куда ?как? ума не приложу куда и как везти?помогите с адресом или какой информацией.с уважением глухова с.в.(wolfovna@mail.ru)
 
СаняДата: Среда, 02 Февраля 2011, 18.37.41 | Сообщение # 74
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
светлана,
Доброго вечера!В 71 год,еще энергии хватает,я и по своей матушке сужу,она с 34 года,но каждый год путешествует! :D

По сути вопроса:

Номер записи 300467732
Фамилия Савушкин
Имя Иван
Отчество Алексеевич
Дата рождения 26.07.1908
Место рождения Алексеево
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 60706
Дата пленения 06.09.1941
Место пленения Ельня
Лагерь шталаг III B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 19.06.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2905

http://www.obd-memorial.ru/Image2....36ac0c0

http://www.obd-memorial.ru/Image2....c5fa270

Савушкин в плен попал под Ельней в полном здравии 6.09.41 года служа в 5 стрелковом полку.
Оформлялся в лагере военнопленных III-B.
На второй стороне карточки можно посмотреть в графе переводов его путешествия по лагерям,но в итоге он вернулся в лагерь военнопленных III B 16.05.42 года.
Умер в лагере III-B 19.06.42 года.

Похоронен был на лагерном кладбище.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 02 Февраля 2011, 18.50.10 | Сообщение # 75
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
По информации с немецких сайтов,якобы могилы все пленных с лагерного кладбища перенесены на обшее захоронение в город,про это можете у нас прочитать в начале темы.

Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Среда, 02 Марта 2011, 23.54.25 | Сообщение # 76
Группа: Прохожий





Здравствуйте Александр!Я искал в базе Мемориал своего прадеда Соколова Кузьму Фроловича, который призывался из Должанского района Орловской области. По поиску на это имя было выдано 2 подходящие записи № 56990671 (номер фонда 58, номер описи 18004, номер дела 154) и № 300441861 (номер фонда 58, номер описи 977520, номер дела 2808). По первой записи он пропал без вести в 1943 году, а по второй-погиб в плену в концлагере в 1941. Можно ли перепроверить указанную информацию? Какая из записей более достоверная?Могли ли скрывать от родственников его смерть?(после войны посылали запрос в ЦАМО-ответ был: пропал без вести) Буду очень благодарен за более подробную информацию! С уважением Максим.
 
СаняДата: Четверг, 03 Марта 2011, 00.32.04 | Сообщение # 77
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
Добрый вечер! Документы по ленным были все засекречены,поэтому и скрывали.Всем писали "Пропал без вести".Такова была политика долгих лет умолчания.

Вот карточка военнопленного Соколова Кузьмы:

Номер записи 300441861
Фамилия Соколов
Имя Кузьма
Отчество Фролович
Дата рождения 22.07.1903
Место рождения Ханыково
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 60057
Дата пленения 07.08.1941
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг III B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 20.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2808

Штамп подтверждающий смерть
Согласно спискам убывших №


Qui quaerit, reperit
 
PovDmitriyДата: Воскресенье, 27 Марта 2011, 21.31.54 | Сообщение # 78
Группа: Поиск
Сообщений: 24
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
PovDmitriy, Здравствуй,Дмитрий! По захоронению совсем немного информации и та у нас с источников в сети,хоть и немецких.Вроде прах всех умерших перенесли на мемориал,где были захоронены погибщие при штурме города советские бойцы. Но,тем не менее место есть и город есть!Впринципе,ты сам адрес и написал! Вот,смотри еще на живой карте: http://www.panoramio.com/photo/14997885 А вот где остановиться и как доехать не смогу обьяснить,это скорее надо в кассе спрашивать при покупке билета. Еще сайт города надо поискать в сети, или туристическую информацию.Еще никто туда из наших не ездил,поэтому нет уточняющей информации и разьяснений как добраться.

Добрый день.
Нашел информацию по Stalag III B. И теперь есть некоторые вопросы.
Нашел такой документ - Документ о захоронении в Фюренсберге с указанием места захоронения.
В документе на моего деда, указано: Stalag III B Furstenberg. Операясь на информацию с вашего сайта я сделал предположение, что действительное место захоронения это Айзенхютенштадт. Теперь появилось сомнение о месте нахождения. По Американским архивам, тоже дают направление на Фюртенсберг, что севернее Берлина.
Где же точное место?
В мае хотел поехать.

Прикрепления: 8883072.jpg(74.0 Kb) · 0250149.jpg(97.8 Kb) · 5379790.jpg(118.2 Kb) · 7599802.jpg(81.6 Kb)
 
PovDmitriyДата: Воскресенье, 27 Марта 2011, 21.36.46 | Сообщение # 79
Группа: Поиск
Сообщений: 24
Статус: Отсутствует
Так где же, действительный и правильный адрес? ??????????????

В обоих картах указаны разные места севернее и восточнее Берлина.

Прикрепления: 5901243.jpg(94.3 Kb) · 6312582.jpg(81.6 Kb)
 
СаняДата: Воскресенье, 27 Марта 2011, 22.33.03 | Сообщение # 80
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
PovDmitriy,

Тот город,который раньше назывался Fürstenberg an der Oder ныне называется Eisenhüttenstadt и находится восточнее Берлина.

Вот место лагеря на карте:

http://www.panoramio.com/photo/14997885


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 27 Марта 2011, 22.57.46 | Сообщение # 81
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
PovDmitriy,
Вот смотри,что немцы дают по тому захоронению,что тебя путает,по этому захоронению есть данные на ОБД,на него по моему и списки есть захороненных.

Russian War Cemetery Fürstenberg
(Germany - Brandenburg - Fürstenberg)




This war cemetery contains the burials of 131 soldiers and officers of the Red Army, who fell during the Second World War.


На этом воинском кладбище захоронены 131 солдат и офицеров Красной Армии, павшим во время Второй мировой войны.

На карте:



Алдрес: Bahnhofstraße , Fürstenberg

Ссылка на информацию:
http://www.ww2museums.com/article....erg.htm


Qui quaerit, reperit
 
PovDmitriyДата: Понедельник, 28 Марта 2011, 11.47.43 | Сообщение # 82
Группа: Поиск
Сообщений: 24
Статус: Отсутствует
Добрый день.
Я правильно понимаю:
Russian War Cemetery Fürstenberg (Germany - Brandenburg - Fürstenberg) - На этом воинском кладбище захоронены 131 солдат и офицеров Красной Армии, павшим во время Второй мировой войны.

А в Eisenhüttenstadt захоронены 4000 советских военнопленных из лагеря Stalag III C и перенесенный прах с близлежащего Шталага III -В.
Сам Шпалаг III -В находился восточнее Берлина в ныне Eisenhüttenstadt.

 
PovDmitriyДата: Понедельник, 28 Марта 2011, 11.53.21 | Сообщение # 83
Группа: Поиск
Сообщений: 24
Статус: Отсутствует
Вот некоторые фотографии о Шталаг 3в,
Прикрепления: 8317592.jpg(118.2 Kb) · 6967465.jpg(31.0 Kb) · 4027924.jpg(81.6 Kb)
 
PovDmitriyДата: Понедельник, 28 Марта 2011, 12.43.32 | Сообщение # 84
Группа: Поиск
Сообщений: 24
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Списки найденные на ОБД "Мемориал". Умершие и следовательно похороненные на бывшем лагерном кладбище и в дальнейшем перезахороненные в городскую черту из числа советских военнопленных Stalag IIIB:

Перезахороненные, которые есть в этих списках, захоронены в ныне Furstenberg или Eisenhüttenstadt ?

 
СаняДата: Понедельник, 28 Марта 2011, 13.21.04 | Сообщение # 85
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Quote (PovDmitriy)
А в Eisenhüttenstadt захоронены 4000 советских военнопленных из лагеря Stalag III C и перенесенный прах с близлежащего Шталага III -В.
Сам Шпалаг III -В находился восточнее Берлина в ныне Eisenhüttenstadt.

Первично на этих мемориалах были захоронены только воины павшие при освобождении городков этих.После войны в 50-е годы на мемориал в Eisenhüttenstadt были перенесены останки 4000 советских военнопленных с близлежащего лагерного кладбища Stalag IIIB .Из-за политики отношения к военнопленным их на мемориале никак не обозначили,даже надписью никакой.
Вообще этот город Eisenhüttenstadt имеет нынешнее название после обьединения Германии,а сразу после войны был переименован в Сталиноштадт.
Во время войны у немцев было два города Фюрстенберга,один северный,а второй восточный.Восточный писался как Fürstenberg an der Oder .


Qui quaerit, reperit
 
PovDmitriyДата: Понедельник, 28 Марта 2011, 13.38.48 | Сообщение # 86
Группа: Поиск
Сообщений: 24
Статус: Отсутствует
Александр спасибо Вам за оказываемую помощь всем на этом сайте.
Я планирую в мае с родственниками поехать на место захоронения нашего родственника.
Именно поэтому у меня такой особый интерес к месту захоронения.
В карточке военнопленного моего деда указано Stalag 3B Fürstenberg. приписки Fürstenberg an der Oder - нет.

Но я нашел его лагерный номер в списках умерших, которые вы выложили на сайте.

Прикрепления: 6263312.jpg(108.9 Kb)
 
СаняДата: Понедельник, 28 Марта 2011, 13.53.30 | Сообщение # 87
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
PovDmitriy,
Интерес к захоронению лагеря III В у всех,кому не безразлична судьба родственников.Много неясностей остается,которые можно попытаться выяснить у немцев на месте.


Qui quaerit, reperit
 
PovDmitriyДата: Понедельник, 28 Марта 2011, 14.22.22 | Сообщение # 88
Группа: Поиск
Сообщений: 24
Статус: Отсутствует
Да, в музее я буду обязательно. Если что будет известно, обязательно сообщю.

Спасибо Вам.

 
СаняДата: Понедельник, 28 Марта 2011, 14.38.00 | Сообщение # 89
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
PovDmitriy,
Фотография плана как раз из музея.
Ссылка на музей:
http://www.museum-eisenhuettenstadt.de/

Посмотри на изгиб реки и сравни на карте современной из гугл.
Вот по поим представлениям,если сориентировать стороны света и привязаться к каналу на карте и на снимке,какую территорию занимал лагерь Stalag IIIB



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 28 Марта 2011, 14.46.39 | Сообщение # 90
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Вот еще фотографии из музея.В лагере были бетонные улицы,это покрытие должно сохраниться и в нынешние дни от тех времен!









Qui quaerit, reperit
 
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря III военного округа Германии ( Berlin ) » Stalag III B Fürstenberg an der Oder » Stalag III B Fürstenberg an der Oder (Eisenhüttenstadt , Brandenburg, Germany)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2021
Хостинг от uCoz