Модератор форума: Томик, Назаров, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря III военного округа Германии ( Berlin ) » Stalag III B Fürstenberg an der Oder » Stalag III B Fürstenberg an der Oder (Eisenhüttenstadt , Brandenburg, Germany)
Stalag III B Fürstenberg an der Oder
СаняДата: Понедельник, 20 Июня 2011, 12:59:20 | Сообщение # 141
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
PovDmitriy,
Сомнительная версия!К моменту перезахоронения,если оно было,от тех останков одни косточки остались,ну кто бы взялся за кремацию,если их в одном мешке,грубо говоря ,можно поместить и к тому же никакой опасности от этих останков уже не исходило,даже при условии,что люди умирали от эпидемических болезней.Проще было не трогать вообще захоронение,чем вкладывать деньги в кремацию,что скорее всего правдоподобнее!Захоронение осталось на месте и ныне заброшено,это вероятнее!На территории бывшего лагеря его быть не могло,там искать захоронение бессмысленно,а вот за территорией лагеря к северу и через железную дорогу есть пустые места похожие на захоронения
Qui quaerit, reperit
 
PovDmitriyДата: Понедельник, 20 Июня 2011, 13:10:07 | Сообщение # 142
Группа: Поиск
Сообщений: 24
Статус: Отсутствует
Да, я согласен.
Версия о перезахоронении - это для того, что бы максимально исключить поломничество людей к местам гибели и направить их к мемореалу памяти.
А искать места захоронения сейчас затруднительно, потому, что в некоторых местах велась разработка карьера, была прокладка и отсыпка железной дороги к цехам завода. А сейчас там высокая трава, все зарасло. Я был с навигатором и ориентировался по нему относительно местности. Проходил и на север за железку, трудно понять где могли быть захоронения.
 
СаняДата: Понедельник, 20 Июня 2011, 13:37:40 | Сообщение # 143
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
PovDmitriy,
Согласен!Лет прошло много,кладбища заросли и привязать ту,или иную поляну,или лес к местам захоронений не имея их первоначальных планов никто не сможет,кроме археологов и финансирования их работ на местности.Планы захоронений скорее всего существуют и в немецких архивах они есть,все же земля вся учтенная была и выделение участков под кладбища были официальными,но видимо пока есть какие то политические моменты в их озвучивании и открытия для простых людей.
А работники музеев озвучивают официальную версию и не более,им за это получки платят!
Qui quaerit, reperit
 
ГостьЕдиномышленникДата: Четверг, 25 Августа 2011, 17:44:32 | Сообщение # 144
Группа: Прохожий





Приветствую всех! Прежде хочу сказать спасибо Дмитрию за фотографии и за горсть земли русской, будем считать, от всех нас.
Саша, такой у меня к Вам вопрос. В списках умерших в 1941 году бросается в глаза даты смерти -- конец ноября -декабрь, единицы в сентябре. Почему списки начинаются с этого времени ? Это первые умершие в лагере?
Ольга.
 
СаняДата: Четверг, 25 Августа 2011, 18:04:54 | Сообщение # 145
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ГостьЕдиномышленник,

Quote (ГостьЕдиномышленник)
В списках умерших в 1941 году бросается в глаза даты смерти -- конец ноября -декабрь, единицы в сентябре. Почему списки начинаются с этого времени ? Это первые умершие в лагере?


Списки составлялись врачами лазарета.Можно предположить,что военнопленные умершие в бараках могли хорониться без участия врачей и следовательно в списки не попадали.
По списка можно считать только умерших в лазарете.
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 30 Августа 2011, 19:20:48 | Сообщение # 146
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ГостьМаргарита,

Sorau/Lausitz ,это нынешний польский город Жары. Ныне там могил военнопленных нет,их перенесли на более крупные захоронения и скорее всего в город Жагань,точно сказать пока не могу.
Для уточнения захоронения надо писать в Польский Красный Крест,что и надо сделать!
Вот адрес ПКК:

Польский Красный Крест - Бюро информации и поисков в Варшаве

Biuro Informacji i Poszukiwa PCK

ul. Mokotowska 14

00-950 Warszawa

Faks: (022) 628-43-48

Telefon:
(022) 326-12-64

biuro.poszukiwan@pck.org.pl

tracing.service@pck.org.pl

В ПКК можно писать на русском - у них есть свои переводчики.

Пишите им письмо с просьбой уточнить захоронение и не забудьте приложить сканы карточек!
Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Пятница, 23 Сентября 2011, 11:29:34 | Сообщение # 147
Группа: Прохожий





Добрый день, Александр! Помогите разыскать моего деда, он попал в плен 07.09.1941 (Вязьма), находился в лагере Шталаг 350, откуда был доставлен 24.12.1942 в лагерь Шталаг III B Fürstenberg. лагерный номер stIIIB/1S7680 (насчет буквы S есть сомнения, может и цифра 8) - Чувараян Татевос Лусегенович родился 14.05.1916г. с. Чалтырь Ростовской области.Воевал в 134 артиллерийском гаубичном полку. В карточке ошибочно записан как Чюварьян Татиос. Заранее Вам благодарен!!!
 
СаняДата: Пятница, 23 Сентября 2011, 16:49:44 | Сообщение # 148
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
Добрый день! Скажите,а где Вы нашли карточку,я в базе данных ОБД ничего не нахожу вообще ни по номеру,ни по фамилии,даже с ошибкой.
Вам кто карточку показал?
Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Пятница, 23 Сентября 2011, 17:13:52 | Сообщение # 149
Группа: Прохожий





Вот сюда я писал voennoplennye@dokst.de . Пришел ответ , вот карточка-


и еще

Добавлено (23 Сентябрь 2011, 17.08.55)
---------------------------------------------
Я забыл сказать, может это важно. Дед пришел с войны только в 1946г. Был в Венгрии. Дальше не знаю... Мне интересно узнать, он был все это время в плену с 24.12.1942 или его освободили , и он дальше продолжал воевать? Был трижды ранен, имеются медали....

Добавлено (23 Сентябрь 2011, 17.13.52)
---------------------------------------------
Сам я деда не застал, знаю о нем лишь со слов своего отца. Нашел его вот на этом ресурсе - http://www.dokst.ru

 
СаняДата: Пятница, 23 Сентября 2011, 17:14:48 | Сообщение # 150
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
Понятно,это прислал Харитонов транзитную карточку.Но она заполнялась только при переводах и если было несколько переводов,то таких карточек было несколько,это как билет на поезд,только заполнялись они для Красного Креста.который таким образом пытался отследить путь военнопленного.
в данном случае мы видим перевод из Рижского лагеря в лагерь Stalag III B ,далее путь неизвестен.
Надо найти карточку в базе данных ОБД,а что бы ее там найти,надо угадать,как исковеркали фамилию.При ошибке в одну букву мы уже ничего не найдем.
Вам,пока надо писать в Германский Красный Крест,это официальная организация которая ведет поиск военнопленных,вот адрес и не забудьте приложить сканы транзитной карточки:

Германский Красный Крест

https://www.drk-suchdienst.de/

Вторая мировая война

Служба розыска DRK
Центр в Мюнхене
Chiemgaustraße 109
81549 München
почтовый адрес

DRK-Suchdienst
Standort München
Chiemgaustraße 109
81549 München

Телефон: 089 / 68 07 73 -0
Факс: 089 / 68 07 45 92
Эл. почта: info@drk-suchdienst.org
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 23 Сентября 2011, 17:19:53 | Сообщение # 151
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
Посмотрите вот на этот документ.Чуварьян из Ростовской области ,по специальности фельдшер:

Номер записи 77947304
Фамилия Чуварьян
Воинское звание фельдшер
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1471

http://obd-memorial.ru/Image2....292c257


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Пятница, 23 Сентября 2011, 17:20:57 | Сообщение # 152
Группа: Прохожий





Да это он! Он был фельдшером!!!
 
СаняДата: Пятница, 23 Сентября 2011, 17:24:30 | Сообщение # 153
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
Вбейте фамилию Чуварьян в расширенном поиске с галочкой в одной строке"В документах пленных" после нахождения этого документа откройте "посмотреть документы" и полистайте,там двести с лишним анкет,возможно что то и найдете среди них.
http://obd-memorial.ru/
Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Пятница, 23 Сентября 2011, 17:26:26 | Сообщение # 154
Группа: Прохожий





Спасибо вам БОЛЬШОЕ!
 
СаняДата: Пятница, 23 Сентября 2011, 17:33:14 | Сообщение # 155
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
Пишите в Германский Красный Крест обязательно!У них списки на немецком языке и фамилии как в карточке записаны,поэтому пишите,у нас ошибки в базе при переводе с немецкого по видимому.
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 23 Сентября 2011, 17:38:17 | Сообщение # 156
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость, Вот видите как ошибки идут:

Номер записи 10698124
Фамилия Чувариян
Дата пленения Не позднее 16.06.1942
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1472

http://obd-memorial.ru/Image2....4fd4626


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Пятница, 23 Сентября 2011, 18:22:41 | Сообщение # 157
Группа: Прохожий





Я написал в Красный Крест, ждем ответа...
 
СаняДата: Пятница, 23 Сентября 2011, 18:26:26 | Сообщение # 158
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
Теперь будем ждать и не унывать раньше времени!
Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Пятница, 23 Сентября 2011, 18:27:52 | Сообщение # 159
Группа: Прохожий





Благодарю Вас! Побольше бы таких ЛЮДЕЙ как Вы!
 
СаняДата: Пятница, 23 Сентября 2011, 18:35:23 | Сообщение # 160
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Спасибо!Ждем ответа!
Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Среда, 02 Ноября 2011, 17:40:40 | Сообщение # 161
Группа: Прохожий





Саня спасибо за Ваш форум.
Около года назад нашёл информацию о своём деде Манахов Иван Родионович -64911. А сегодня узнал, что его перезахоронили(есть в списках сообщение №25) Вот теперь хочется побывать в тех краях.
Спасибо ещё раз огромное.
 
СаняДата: Среда, 02 Ноября 2011, 20:12:46 | Сообщение # 162
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость, Добрый вечер!Рад,что смогли найти документ и проследить сами судьбу деда!
Желаю побывать Вам на захоронении!
А свой путь,он начал из лагеря 301 в Ковеле,потом лагерь III В

Номер записи 301030875
Фамилия Монахов
Имя Иван
Отчество Родионович
Дата рождения 02.01.1913
Место рождения Московская обл., Загряза
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 64911
Дата пленения 08.09.1941
Место пленения Колонтаевка
Лагерь шталаг III B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти __.08.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 197

http://obd-memorial.ru/Image2....fa44aa6
http://obd-memorial.ru/Image2....0ddcb2e



http://obd-memorial.ru/Image2....e63091d
http://obd-memorial.ru/Image2....7baa519



Запись о смерти:



Номер записи 76927326
Фамилия Манахов
Лагерный номер 64911
Лагерь Фюрстенберг на Одере, лаг. 3 В
Судьба погиб в плену
Дата смерти 19.09.1942
Место захоронения Фюрстенберг на Одере
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1137

http://obd-memorial.ru/Image2....e7c4d74



Теперь Вам надо писать в Германский Красный Крест,они подтвердят захоронение и внесут фамилию в реестр кладбища,а в итоге на плиты.Вот адрес и не забудьте приложить сканы найденных документов:

Германский Красный Крест

https://www.drk-suchdienst.de/

Вторая мировая война

Служба розыска DRK
Центр в Мюнхене
Chiemgaustraße 109
81549 München
почтовый адрес

DRK-Suchdienst
Standort München
Chiemgaustraße 109
81549 München

Телефон: 089 / 68 07 73 -0
Факс: 089 / 68 07 45 92
Эл. почта: info@drk-suchdienst.org
Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Четверг, 03 Ноября 2011, 20:13:04 | Сообщение # 163
Группа: Прохожий





Саня спасибо большое. Если можно поподробнее как писать, и что?
 
СаняДата: Четверг, 03 Ноября 2011, 20:20:14 | Сообщение # 164
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
Пишите просьбу подтвердить захоронение и внести имя в кадастр захоронения в городе Фюрстенберг на Одере .Немцам желательно писать на немецком,но если нет возможности перевода,то пишите на русском.Сканы прикрепите к письму.Пишут в свободной форме,но данные все давайте,не заставляйте их еще долго искать,быстрее придет ответ.
Можно через Российский Красный Крест писать,но больше потребуется времени ожидая ответ!
Вот Российский Красный Крест:

Центр розыска и информации Российского Красного Креста

107031, г. Москва, ул. Кузнецкий мост, д. 18/7
Тел: (495) 621-71-75,
факс: (495) 623-45-80
e-mail: rrct@mail.ru

http://www.redcross.ru/?pid=57
Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Четверг, 03 Ноября 2011, 20:29:09 | Сообщение # 165
Группа: Прохожий





Спасибо.
 
СаняДата: Четверг, 03 Ноября 2011, 20:39:26 | Сообщение # 166
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
Пишите кругом,дело надо довести до логического конца!Имя должно появиться на плитах!
Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Четверг, 03 Ноября 2011, 20:52:00 | Сообщение # 167
Группа: Прохожий





Написал в немецкий красный крест.Приложил сканы.
Написал коротко, ясно , по военному. Ф.И.О. и попросил подтвердить захоронения в городе Фюрстенберг на Одере.
Через гугл продублировал перевод.Теперь надо ждать.Сколько по времени? И как действовать после ответа?
 
СаняДата: Суббота, 05 Ноября 2011, 00:00:23 | Сообщение # 168
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
Основная мысль,это занесение на плиты имени для увековечивания.Чисто по житейски официальное подтверждение захоронения можно использовать для получения приглашения по линии Красного Креста для посещения захоронения.Надо будет связаться с представителем Красного Креста Германии в Москве и через него пробить приглашение.Адрес представительства известен.Так в кратце!
Надо дождаться подтверждения,не так быстро это получается исходя из практики,порой и по месяцу ждали!
Qui quaerit, reperit
 
Гость-Селезнёва АннаДата: Суббота, 05 Ноября 2011, 20:09:50 | Сообщение # 169
Группа: Прохожий





Саня! Скажите пожалуйста , вы помогаете в розыске родных на территории Германии или можете помочь и на территории бывшего СССР. У меня брат пропал без вести на территории Украины Лёхин Павел Ильич--связист сержант. Буду рада вашему ответу.Спасибо за внимание.
 
СаняДата: Суббота, 05 Ноября 2011, 20:15:29 | Сообщение # 170
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Quote (Гость-Селезнёва Анна)
Скажите пожалуйста , вы помогаете в розыске родных на территории Германии или можете помочь и на территории бывшего СССР. У меня брат пропал без вести на территории Украины Лёхин Павел Ильич--связист сержант. Буду рада вашему ответу.Спасибо за внимание.


А какая разница где солдат пропал и куда его судьбинушка могла закинуть?
Помогаем всем!
Сейчас покопаюсь в базе по Лехину Павлу,посмотрим что выдаст электроника!
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 05 Ноября 2011, 20:18:20 | Сообщение # 171
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость-Селезнёва Анна,
Добавьте данных,какого года рождения,где родился,каким военкоматом призывался и когда,ну и когда пропал.
Qui quaerit, reperit
 
ГостьСелезнёва АннаДата: Суббота, 05 Ноября 2011, 21:24:17 | Сообщение # 172
Группа: Прохожий





Лёхин Павел Ильич 1924 г.р. род. Куйбышевская обл. Беземчукский р-он. село Преполовенко. Был призван из Таджикистана г. Сталинобад или Файзобад. Пропал без вести 2.09.1943г. Харьковская обл. Волкинский р-он. дер.Хвастова.Изв. Вчасть п/п№71757"Е" Вот что мне известно. Я вас очень благодарю за отзыв. Это мой брат о котором я знаю со спов мамы которой уже давно нет но она всю жизнь его ждала надеялась на встречу

Добавлено (05 Ноябрь 2011, 21.24.17)
---------------------------------------------
ania.selezniova@yandex.ru

 
СаняДата: Суббота, 05 Ноября 2011, 21:28:49 | Сообщение # 173
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ГостьСелезнёва Анна,
Я вообще данных не нахожу в ОБД.Вы где находили данные ,взяты с хранящегося дома извещения?
По плену не проходит согласно данных мемориала.В плену были четыре человека по фамилии Лехинн,но с другими данными и именами.Если ваш попал в румынские лагеря,то возможно фамилию исковеркали при написании.
Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Суббота, 05 Ноября 2011, 21:39:31 | Сообщение # 174
Группа: Прохожий





да я брала данные с извещения которые сохранились у меня

Добавлено (05 Ноябрь 2011, 21.39.31)
---------------------------------------------
Он был связным радистом

 
СаняДата: Суббота, 05 Ноября 2011, 21:55:47 | Сообщение # 175
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
Анна,Вам надо вот здесь скачать анкету,распечатать ее и послать по почте а архив ЦАМО.
В базе данных пока нет информации,а поколь извещение было,то в архиве должны быть данные!
Можно и через военкомат отправить запрос!
Вод адрес сайта,где можно анкету скачать на розыск :

По запросам в ЦАМО
http://dyn.archive.mil.ru/archival_service/central/requests.htm

Адрес для отправки анкеты:

Адрес ЦАМО: 142100, Московская обл., Подольск, ул. Кирова, д. 74.
Qui quaerit, reperit
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря III военного округа Германии ( Berlin ) » Stalag III B Fürstenberg an der Oder » Stalag III B Fürstenberg an der Oder (Eisenhüttenstadt , Brandenburg, Germany)
Поиск: