Модератор форума: Томик, Назаров, AgniWater71  
Stalag III B Fürstenberg an der Oder
СаняДата: Пятница, 08 Мая 2020, 13:21:09 | Сообщение # 736
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
lenaboroda,
Цитата lenaboroda ()
что еще можно сделать лично мне?

Отправить анкету в Красный Крест. В принципе, за границей вносят в списки мемориалов через Красный Крест. Он проводит свое изыскание и дает указание местным властям внести в список захоронения.

«Центр розыска и информации Общероссийской общественной организации «Российский Красный Крест» (ЦРИ РКК)

Телефон: +7 (495) 621-71-75

Факс: +7 (495) 623-45-80 (в автоматическом режиме)

E-mail: ticrrcs@mail.ru

Адрес: 107031, Россия, Москва, ул. Кузнецкий Мост, 18/7

Прием заявителей: Пн-Пт: 10:00-16:00 (перерыв 12:00-13:00), Сб-Вс: выходные дни

http://crirkk.ru/

Мы НЕ ПРИНИМАЕМ обращения в следующих случаях:
- не от родственников;

Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения (извещения о гибели или справки Центрального архива Министерства обороны России), которые предоставляются заявителем.

После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.

По просьбе Центра розыска СР некоторых НО КК и КП через местную администрацию вносят фамилии погибших в списки воинов, перезахороненных на соответствующие кладбища. На основании справок Центра розыска, подтверждающих, что могила сохранилась или фамилия воина внесена в списки захороненных на указанном кладбище, заявителю в посольстве/консульстве выдается виза для выезда за границу на посещение могилы.

Все расходы, связанные с выездом, заявитель оплачивает сам.

По установлению сохранности могил воинов, захороненных на территории РФ, если запрос поступил из-за границы, ЦРИ РОКК обращается в военные комиссариаты страны, где на основании официального документа фамилия воина вносится в списки погибших и захороненных в указанной местности.

Скачать анкету можно здесь:
http://crirkk.ru/rozysk-ankety/kriterii-rozyska/

Прямая ссылка на скачивание:
http://crirkk.ru/upload....702.doc

Ответ высылается на домашний адрес в конверте, поэтому в запросе нужно указать свой домашний адрес и почтовый индекс.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 21 Июня 2020, 14:28:20 | Сообщение # 737
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Подшебякин
Лагерь Фюрстенберг на Одере, лаг. 3 В
Лагерный номер 153401
Судьба погиб в плену
Дата смерти 22.04.1943
Первичное место захоронения Германия, Бранденбург, г. Фюрстенберг на Одере, лагерь 3 В
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1137
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76926926

Фамилия Подшибякин
Имя Михаил
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст 16.12.1924
Место рождения Смоленская обл.
Дата пленения 09.07.1942
Место пленения Карачев
Лагерь шталаг III B
Лагерный номер 153401
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 22.04.1944
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300967883

Фамилия Подшибякин
Имя Михаил
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст 16.12.1924
Место рождения Смоленская обл., Рукав
Дата пленения 09.07.1943
Место пленения Карачев
Лагерь шталаг III B
Лагерный номер 153401
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 22.04.1944
Первичное место захоронения Фюрстенберг
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1850
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300754790

Прикрепления: 0412656.png (87.6 Kb)


Qui quaerit, reperit
 
Svetlaya2780Дата: Понедельник, 22 Июня 2020, 15:25:42 | Сообщение # 738
Группа: Поиск
Сообщений: 38
Статус: Отсутствует
Здравия желаю ! Ищу данные о Елизарове Александре Павловиче , 27 . 01 . 1919 г. р . , Место рождения город Камышов \ Камышлов \ .

Лейтенант . Лагерный номер 19079 . Лагерь Шталаг 3 - С . С уважением Ольга .
 
СаняДата: Понедельник, 22 Июня 2020, 22:18:07 | Сообщение # 739
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Svetlaya2780,
Был в плену.

Фамилия Елизаров
Имя Александр
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст 27.01.1919
Место рождения Камышов
Дата пленения 22.07.1942
Место пленения Ст. Русса
Лагерь шталаг III C
Лагерный номер 19079
Судьба попал в плен
Последнее место службы 717 сп
Воинское звание лейтенант
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272101843


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Вторник, 23 Июня 2020, 01:01:28 | Сообщение # 740
Группа: Администратор
Сообщений: 45477
Статус: Отсутствует
Цитата Svetlaya2780 ()
Ищу данные о Елизарове Александре Павловиче , 27.01.1919г.

Искать документы Вам нужно в УФСБ...
Елизаров Александр Павлович
Год рождения: __.__.1919
Место рождения: Свердловская обл., г. Камышлов
№ наградного документа: 89
Дата наградного документа: 06.04.1985


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
154744554444Дата: Четверг, 23 Июля 2020, 20:42:38 | Сообщение # 741
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Доброе время суток! Большое Вам спасибо, нашёл своего прадеда, Абаляева Василия Дмитриевича. А может быть ещё что нибудь известно о нём кроме карточки?

Сообщение отредактировал 154744554444 - Четверг, 23 Июля 2020, 20:45:28
 
AgniWater71Дата: Пятница, 24 Июля 2020, 05:30:04 | Сообщение # 742
Группа: Администратор
Сообщений: 18081
Статус: Отсутствует
Цитата 154744554444 ()
кроме карточки


Это Ваш прадедушка?

Фамилия Абалаев
Имя Василий
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст 12.03.1899
Место рождения Фотенниково
Дата пленения 20.10.1941
Лагерь шталаг III B
Лагерный номер 62724
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 11.02.1942
Первичное место захоронения Фюрстенберг
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300867112

Тогда есть ещё донесение о признании его пропавшим без вести. Там он проходит как Абаляев Валентин, но год рождения и отчество, а также имя и адрес жены совпадают; хронология тоже не противоречит:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60226330

Есть ещё один любопытный документ (в этой теме он фигурирует как "список сербских врачей"), в котором имеется список погибших в этом лагере - без фамилий, только с номерами пленных. И есть совпадающий с Вашим лагерный номер (62724). Только дата смерти операторами ОБД указана другая - 08.03.1943:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76926525

Информация про документ:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6928085&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6928085&p=3

Дата смерти 8 марта 1943 г. из этого документа не вытекает и она ошибочна (взята с более ранней страницы, пятой, из другого, отдельного списка).
Если посмотреть соседний с Вашим номер из безымянного списка (строчкой выше, из этого же 15-го барака), то по номеру пленного № 61890 находится ПК 1 пленного из III B шталага - А. Ф. Минаева с датой смерти 11.02.1942 (как и в ПК 1 Вашего прадеда). Это и есть верная дата смерти.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300637097


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 24 Июля 2020, 14:13:56
 
154744554444Дата: Пятница, 24 Июля 2020, 06:18:43 | Сообщение # 743
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Да мой прадед. Жена Ирина Егоровна, дочь Валентина, сыновья Анатолий и Николай
 
AgniWater71Дата: Пятница, 24 Июля 2020, 06:32:34 | Сообщение # 744
Группа: Администратор
Сообщений: 18081
Статус: Отсутствует
154744554444,
Алексей,

Дата смерти 08.03.1943 г., которую операторы ОБД проставляют для части списка шталага III B
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6928085&p=1 (так называемый "список сербских врачей")
для стр. 6 - 13 ошибочна (996 человек).
Но по рег. номерам пленных можно пробивать ПК 1, узнавать фамилии и находить верные даты гибели.
Этот факт на форуме уже давно известен, см. тему http://www.sgvavia.ru/forum/745-1139-1

Наличие пленного в "списке сербских врачей" означает, что пленный умер не просто в бараке, а в лазарете Шталага III B.
Проблематику по месту захоронения читайте в этой теме.
Подробной информации по лагерю в этой теме много.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 24 Июля 2020, 14:15:31
 
Wild_midnightДата: Четверг, 26 Ноября 2020, 01:46:19 | Сообщение # 745
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Всем доброго времени суток!
Пока я даже не представляю с чего начать и где искать,
поэтому надеюсь хоть на какую-то наводку от вас.
Очень хотелось бы найти хоть примерное место захоронения
моего прадеда. Ранее здесь выкладывались списки погибших,
но так и не нашла его номера. Хотя может и в карте лагеря
место указанно, я просто этого не поняла.

Фамилия: Дарченко
Имя: Афанасий
Отчество: Ильич
Дата рождения/Возраст: 23.01.1899
Место рождения: Староселье
Дата пленения: 14.10.1941
Место пленения: Брянск
Лагерь: шталаг III B
Лагерный номер: 62743
Судьба: Погиб в плену
Воинское звание: красноармеец|рядовой
Дата смерти: 30.01.1942
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 977520
Номер дела источника информации: 2140
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300263833
Прикрепления: 1140976.jpg (123.3 Kb) · 7230661.jpg (117.7 Kb)


Сообщение отредактировал Назаров - Четверг, 26 Ноября 2020, 05:34:50
 
Татьяна_ТДата: Четверг, 26 Ноября 2020, 07:12:57 | Сообщение # 746
Группа: Эксперт
Сообщений: 2136
Статус: Отсутствует
Цитата Wild_midnight ()
Всем доброго времени суток!
Пока я даже не представляю с чего начать и где искать,
поэтому надеюсь хоть на какую-то наводку от вас.
Очень хотелось бы найти хоть примерное место захоронения
моего прадеда. Ранее здесь выкладывались списки погибших,
но так и не нашла его номера.
Хотя может и в карте лагеря
место указанно, я просто этого не поняла.


Здравствуйте!

Ваш прадед, Дарченко Афанасий Ильич, погиб в лагере военнопленных шталаг III B, Фюрстенберг на Одере

Вот так он внесен в списки военнопленных, погибших в этом лагере (указан только лагерный номер военнопленного ):

Информация о военнопленном
ID 76926256

Фамилия [неизвестный]
Лагерь Фюрстенберг на Одере, лаг. 3 В
Лагерный номер 62743
Судьба погиб в плену
Дата смерти 08.03.1943
Первичное место захоронения Германия, Бранденбург, г. Фюрстенберг на Одере, лагерь 3 В
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1137
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76926256

В этой записи в ОБД Мемориал неправильно указана дата смерти. (когда создавали записи в ОБД, листочки со списком разложили не по порядку.)

Первый лист списков:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6928085&p=1

О месте захоронения смотрите в начале темы:

http://www.sgvavia.ru/forum/745-386-1

Дарченко Афанасий Ильич в теме: " Шталаг III-B «Неизвестные обрели имена»

Цитата Единомышленник ()
62743 ДАРЧЕНКО Афанасий Ильич, есть в списке сербских врачей


Татьяна

Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Четверг, 26 Ноября 2020, 10:51:26
 
Wild_midnightДата: Четверг, 26 Ноября 2020, 09:32:16 | Сообщение # 747
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Цитата Татьяна_Т ()
Здравствуйте!

Ваш прадед, Дарченко Афанасий Ильич, погиб в лагере военнопленных шталаг III B, Фюрстенберг на Одере

Вот так он внесен в списки военнопленных, погибших в этом лагере (указан только лагерный номер военнопленного ):


Спасибо Вам огромное за информацию. За все, что вы делаете здесь. Я бы без Вас этого точно не нашла. Даже примерно не приблизилась бы.
 
AlenuschkaДата: Четверг, 26 Ноября 2020, 10:59:21 | Сообщение # 748
Группа: Поиск
Сообщений: 2879
Статус: Отсутствует
Цитата Wild_midnight ()
Фамилия: Дарченко
Имя: Афанасий
Отчество: Ильич

Добрый день Вот ваш дед.
https://www.stsg.de/cms....t%20mit
Nachname: Dartschenko / Дарченко
Vorname: Afanassij /Афанасий
Vatersname: Ilja / Ильич
Geburtsdatum: 23.01.1899 / дата рождения
Todestag: 30.01.1942 / дата смерти
Geburtsort: Starosselje / место рожд Староселье
Nationalität: Russe
Identifikationsnr.: 129872 идентиф. номер в базе данных Саксонских мемориалов

Вы можете написать им запрос на установление судьбы м места захоронения
Для обратной связи с фондом есть онлайн форма "Установление судьбы" (Schicksalsklaerung https://www.stsg.de/cms....rsonen)

Там подвешен специальный формуляр для запроса

Зайдите обязательно из Google а не из русских яндекс или мейл тогда в всплывающем окне справа вверху появится возможность перейти на русский язык (автом перевод)
Хотели бы вы получать информацию о людях как о родственниках, уполномоченных представителях, представителях СМИ, государственном органе или в исследовательских целях? Хотите знать, есть ли у нас какие-либо документы, относящиеся к вам по этому поводу?

По запросу Центр документации Дрездена предоставит информацию из своих личных фондов. Пожалуйста, используйте онлайн-форму ниже. В качестве альтернативы, пожалуйста, используйте PDF-форму Заявление для получения информации лицах (53 КБ) и отправьте полностью заполненное и подписанное заявление по почте, факсу или электронной почте в Центр документации Дрездена.
 
AlenuschkaДата: Четверг, 26 Ноября 2020, 12:39:19 | Сообщение # 749
Группа: Поиск
Сообщений: 2879
Статус: Отсутствует
Цитата Wild_midnight ()
примерное место захоронения
моего прадеда


возможное место захоронений в Фюрстенберг

1) Евангелическое кладбище Айзенхюттенщтадт, Фюрстенберг, Каштаниенштр. 15 b, округOder-Spree,Feld XI
http://www.sowjetische-memoriale.de/index.c....d=12922
тут 128 (военнопленные и угнанные на работы из разных стран), русских, чтоб поименно только 4 наших
 
ЕдиномышленникДата: Четверг, 26 Ноября 2020, 16:11:45 | Сообщение # 750
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата Alenuschka ()
возможное место захоронений в Фюрстенберг


Я думаю,что все, кто внесен в список сербских врачей, а значит умерли именно в шталаге, были похоронены на кладбище при самом Шталаг III-B. После войны их останки в1951 году были перенесены на городскую Площадь Памяти.


ОЛЬГА
 
ЕдиномышленникДата: Четверг, 26 Ноября 2020, 17:32:36 | Сообщение # 751
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Wild_midnight,

посмотрите по этой ссылке прикрепление внизу

http://www.sgvavia.ru/forum/745-386-776271-16-1583334590

Так предполагается увековечить память перезахороненных из Шталага III-B.

Поскольку Дарченко Афанасий Ильич есть в списке сербов (хотя в списке указан только присвоенный ему лагерный номер, но личная карточка пленного подтверждает, что данный лаг.номер принадлежит именно Дарченко) , то имя ДАРЧЕНКО будет значиться среди других 4 тысяч.

Необходимые Документы на всех были собраны и представлены в мэрию и местный городской музей .
http://www.sgvavia.ru/forum/745-386-570613-16-1466530215

Видимо, вопрос времени.


ОЛЬГА

Сообщение отредактировал Единомышленник - Четверг, 26 Ноября 2020, 17:36:49
 
AlenuschkaДата: Четверг, 26 Ноября 2020, 17:34:04 | Сообщение # 752
Группа: Поиск
Сообщений: 2879
Статус: Отсутствует
Цитата Единомышленник ()
похоронены на кладбище при самом Шталаг III-B

возможно и так. Но все-таки 4 нащих военнопленных там есть.
 
ЕдиномышленникДата: Четверг, 26 Ноября 2020, 17:40:37 | Сообщение # 753
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата Alenuschka ()
4 нащих военнопленных там есть.


Эти четверо из списка сербов?

В любом случае, если они из шталага ШВ и Вы укажите их имена то, чтобы не затерялись эти сведения, можно внести в список дополнительную информацию о том, где они похоронены.
Будет хорошее дело.


ОЛЬГА

Сообщение отредактировал Единомышленник - Четверг, 26 Ноября 2020, 17:44:16
 
natalu04Дата: Четверг, 26 Ноября 2020, 17:41:01 | Сообщение # 754
Группа: Поиск
Сообщений: 37
Статус: Отсутствует
Цитата Alenuschka ()
Для обратной связи с фондом есть онлайн форма "Установление судьбы" (Schicksalsklaerung https://www.stsg.de/cms....rsonen)

К сожалению, эта ссылка не работает
 
natalu04Дата: Четверг, 26 Ноября 2020, 17:52:10 | Сообщение # 755
Группа: Поиск
Сообщений: 37
Статус: Отсутствует
Цитата Alenuschka ()
возможное место захоронений в Фюрстенберг

1) Евангелическое кладбище Айзенхюттенщтадт, Фюрстенберг, Каштаниенштр. 15 b, округOder-Spree,Feld XI
http://www.sowjetische-memoriale.de/index.c....d=12922
тут 128 (военнопленные и угнанные на работы из разных стран), русских, чтоб поименно только 4 наших


Скажите, пожауйста, а где можно посмотреть список захороненных вэтом захоронении? Не могу на сайте найти, а на фото неразборчиво
 
natalu04Дата: Четверг, 26 Ноября 2020, 17:53:23 | Сообщение # 756
Группа: Поиск
Сообщений: 37
Статус: Отсутствует
Alenuschka, а не знаете, где есть имена этих 4 военнопленных, похороненных здесь http://www.sowjetische-memoriale.de/index.c....d=12922 ?
 
AlenuschkaДата: Четверг, 26 Ноября 2020, 17:55:01 | Сообщение # 757
Группа: Поиск
Сообщений: 2879
Статус: Отсутствует
Цитата natalu04 ()
ссылка

тогда копируйте отсюда как мертвуюhtps://www.stsg.de/cms/dokstelle/recherche/antrag-auf-auskunft-zu-personen
я специально слово приростила


Сообщение отредактировал Alenuschka - Четверг, 26 Ноября 2020, 17:55:22
 
AlenuschkaДата: Четверг, 26 Ноября 2020, 18:01:16 | Сообщение # 758
Группа: Поиск
Сообщений: 2879
Статус: Отсутствует
Цитата natalu04 ()
имена этих 4


вот что прочла как комментарий к фото внизу
Auf der hinteren Anlage rechte Seite 42 Polen 9 Franzosen4 Serben2 Jugoslaven2 Tschechen1 Brite38 Italiener1 Holländer1 Chinese4 Amerikaner2 unbekannte Nationen
там 2 серба таки есть

фото памятника русским нет в этом источнике
я думаю имена можно запросить тут в администрации города или захоронения
Stadt Eisenhüttenstadt
Bereich Bauen / Kriegsgräber
Zentraler Platz 1
15890 Eisenhüttenstadt


Сообщение отредактировал Alenuschka - Четверг, 26 Ноября 2020, 19:07:01
 
natalu04Дата: Четверг, 26 Ноября 2020, 18:15:52 | Сообщение # 759
Группа: Поиск
Сообщений: 37
Статус: Отсутствует
Alenuschka, спасибо большое! Да, нужно запросить информацию у администрации города и кладбища. дело в том, что мой прадед был в Шталаге IIIB, но его нет в списках умерших в лагере, нет никаких документов, кроме личной карточки. Здесь на этом портале мне уже помогли разобраться с этой карточкой. Поэтому и ищу по другим близ расположенным кладбищам
 
AlenuschkaДата: Четверг, 26 Ноября 2020, 18:55:55 | Сообщение # 760
Группа: Поиск
Сообщений: 2879
Статус: Отсутствует
у них есть книги памяти военнопленных по шталагу IIIB и по отдельно книга умерших по лазаретам Totenbuch des sowjetischen Krankenreviers des Stalag III B
https://www.alltagskultur-ddr.de/symposium/

смотрите видео о лагере
https://youtu.be/OVxtJKIouog

Axel Drieschner: Zur Geschichte des Platzes der Deutsch-Sowjetischen Freundschaft, Eisenhüttenstadt
о кладбишах
https://youtu.be/BMnGtNKV9Yw


Сообщение отредактировал Alenuschka - Четверг, 26 Ноября 2020, 19:04:00
 
СаняДата: Четверг, 26 Ноября 2020, 19:49:31 | Сообщение # 761
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
natalu04,
Цитата natalu04 ()
Скажите, пожауйста, а где можно посмотреть список захороненных вэтом захоронении?

Имен военнопленных там нет на захоронениях. Вот захоронения в Айзенхюттенштадте и все известные фамилии:

https://obd-memorial.ru/html....4%D1%82

Погибшие в плену лежат вот на этом мемориале и все как неизвестные:

Страна захоронения ФРГ
Регион захоронения г. Берлин
Номер захоронения в ВМЦ 1704/53
Место захоронения р-н Айзенхюттенштад. Площадь Германо-Советской дружбы.
Дата создания современного места захоронения __.__.1945
Дата последнего захоронения __.__.1945
Вид захоронения отдельно расположена одна братская могила
Размеры современного места захоронения 8х100 м.
Состояние захоронения удовлетворительное
Захоронено всего 4109
Захоронено известных 111
Захоронено неизвестных 3998
Описание памятника (надгробия) Обелиск из серого камня, увенчанный звездой и гербом СССР, с надписями на русском языке, установленным на Площади, справа и слева от которого установлены бронзовые чаши для вечного огня
Кто шефствует над захоронением Бургомистрат города Айзенхюттенштадт, воинская часть пп 45205
Дополнительная информация о месте захоронения Надпись на памятнике на русском языке гласит: "Вечная слава героям, павшим в борьбе за свободу и независимость нашей Родины. 1941-1945 г.г."
Откуда производились перезахоронения Айзенхюттенштадт
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250000009


Qui quaerit, reperit
 
Wild_midnightДата: Четверг, 26 Ноября 2020, 20:07:49 | Сообщение # 762
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Цитата Alenuschka ()
Вы можете написать им запрос на установление судьбы м места захоронения
Для обратной связи с фондом есть онлайн форма "Установление судьбы" (Schicksalsklaerung https://www.stsg.de/cms....rsonen)

Там подвешен специальный формуляр для запроса

Зайдите обязательно из Google а не из русских яндекс или мейл тогда в всплывающем окне справа вверху появится возможность перейти на русский язык (автом перевод)
Хотели бы вы получать информацию о людях как о родственниках, уполномоченных представителях, представителях СМИ, государственном органе или в исследовательских целях? Хотите знать, есть ли у нас какие-либо документы, относящиеся к вам по этому поводу?

По запросу Центр документации Дрездена предоставит информацию из своих личных фондов. Пожалуйста, используйте онлайн-форму ниже. В качестве альтернативы, пожалуйста, используйте PDF-форму Заявление для получения информации лицах (53 КБ) и отправьте полностью заполненное и подписанное заявление по почте, факсу или электронной почте в Центр документации Дрездена.


Alenuschka, спасибо вам за наводку и подробное разъяснение. Я уже даже успела отправить заявку, надеюсь что-то найдут. Да в общем менее чем за сутки на этом форуме я смогла многое узнать. И все благодаря таким замечательным людям, как здесь

 
Wild_midnightДата: Четверг, 26 Ноября 2020, 20:16:28 | Сообщение # 763
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Цитата Единомышленник ()
Wild_midnight,

посмотрите по этой ссылке прикрепление внизу

http://www.sgvavia.ru/forum/745-386-776271-16-1583334590

Так предполагается увековечить память перезахороненных из Шталага III-B.

Поскольку Дарченко Афанасий Ильич есть в списке сербов (хотя в списке указан только присвоенный ему лагерный номер, но личная карточка пленного подтверждает, что данный лаг.номер принадлежит именно Дарченко) , то имя ДАРЧЕНКО будет значиться среди других 4 тысяч.

Необходимые Документы на всех были собраны и представлены в мэрию и местный городской музей .
http://www.sgvavia.ru/forum/745-386-570613-16-1466530215

Видимо, вопрос времени.


Ольга, это интересная новость. Даже наверно не страшно, что в фамилии потеряли окончание (Дарченков) его у нас всегда забывают) Будем надеяться, что идею с мемориальной стеной не забросят.
Спасибо вам, с уважением Дарья
 
natalu04Дата: Пятница, 27 Ноября 2020, 10:45:20 | Сообщение # 764
Группа: Поиск
Сообщений: 37
Статус: Отсутствует
Alenuschka, Спасибо вам большое! Я сохраню все эти данные
 
natalu04Дата: Пятница, 27 Ноября 2020, 10:46:12 | Сообщение # 765
Группа: Поиск
Сообщений: 37
Статус: Отсутствует
Саня, Спасибо большое! Вы очень помогаете!
 
AlenuschkaДата: Пятница, 27 Ноября 2020, 11:13:52 | Сообщение # 766
Группа: Поиск
Сообщений: 2879
Статус: Отсутствует
Цитата Alenuschka ()

https://www.alltagskultur-ddr.de/symposium/

смотрите видео о лагере
https://youtu.be/OVxtJKIouog

Axel Drieschner: Zur Geschichte des Platzes der Deutsch-Sowjetischen Freundschaft, Eisenhüttenstadt
о кладбишах
https://youtu.be/BMnGtNKV9Yw
по материалам симпозиума, который состоялся 11.9.2020 в Айзенхюттенштадт по поводу судьбы массового захоронения советских военнопленных из Шталаг III B

Доклад посвящен массовым захоронений советских военнопленных в лагере Stalag III B (1941-45), в частности, вопросу касательно мест захоронений, и их перезахоронений новый жилой массив города в 1951 и построенного там мемориала.
Лагерь Stalag III B во время 2-ой Мировой был одним из 3-х самых крупных лагерей для военнопленных в военном округе Berlin-Brandenburg. Он располагался на окраине маленького городка Фюрстенберг на Одере (Fürstenberg an der Oder), всего 2 км от центра сегодняшнего города Айзенхюттенштадт (Eisenhüttenstadt). После того как в лагерь уже поступили пленные из Франции и других национальностей с сентября 1941 туда стали поступать советские военнопленные, некоторые из них умерли вскоре после поступления в лагерь. С ноября 1941 процент смертности стал расти, а к концу года в массовых могилах уже были погребены порядка 500 военнопленных на сооруженном при лагере кладбище, которое носило название "Русское кладбище" в городском лесу („Russenfriedhof“ im Stadtwald). К лету 1942 там же было похоронено порядка 1.200 человек, после этого было заложено [b]новое место захоронения[/b] на противоположной стороне Одер-Шпрее-канала ( Oder-Spree-Kanal). На нем к моменту упразднения лагеря к февралю 1945 1945 было погребено 2.800 . В целом, из-за голода и отсутствия медпомощи и расправ со стороны охраны лагеря умерло более 4.000 советских военнопленных в Stalag III B.

Абсолютно точного числа погибших в Stalag III В советских мы не знаем. К концу 40-ых 4.109 это по приблизительным подсчетам. Однако есть документы, на которые опирается порядок расчетов, в последние несколько лет в качестве довольно точного источника sтакже служит Журнал регистрации умерших лагерной санитарной части для советских (Totenbuch des sowjetischen Krankenreviers des Stalag III B).

При строительстве в 1950 металлургического комбината под Фюрстенбергом на Одере эти оба кладбища, на тот момент уже благоустроенных в смысле их озеленения и поддержания, потребовалось перенести. Останки были перезахоронены в сентябре на территории возведенного там рабочего городка (рабочего поселка). Для этого был подготовлен специальный подземный склеп и установлен монумент. 7 ноября 1951, в 34-летний юбилей Социалистической октябрьской революции . состоялось праздничное открытие монумента.

Площадь перед монументом в последующие годы продолжала оставаться важнейшим публичным местом проведения городских мероприятий. 7 мая 1953 Вальтер Ульбрихт на этой площади торжественно объявил о [color=red]переименовании города в Сталинштадт („Stalinstadt“[/color]). Сама площадь с ноября 1951 носила название немецко-советской дружбы („Platz der Deutsch-Sowjetischen Freundschaft“). Между тем на самом монументе нет никаких данных о судьбах похороненных здесь, из надписей ясно только что здесь похоронены жертвы погибшие в боях в конце войны. О советских военнопленных во времена ГДР в СМИ не публиковалось. Они не были частью общей культуры, и глядя на монумент никто не знает ни их количество ни их имен.


И сейчас они хотят восстановить историческую память и обозначить насколько возможно поименно память о погибших в лагере военнопленных.
 
AlenuschkaДата: Пятница, 27 Ноября 2020, 11:16:24 | Сообщение # 767
Группа: Поиск
Сообщений: 2879
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Погибшие в плену лежат вот на этом все как неизвестные:


Теперь рни собираются вернуть им имена
https://www.alltagskultur-ddr.de/symposium/

смотрите видео о лагере
https://youtu.be/OVxtJKIouog

Axel Drieschner: Zur Geschichte des Platzes der Deutsch-Sowjetischen Freundschaft, Eisenhüttenstadt
о кладбишах
https://youtu.be/BMnGtNKV9Yw
по материалам симпозиума, который состоялся 11.9.2020 в Айзенхюттенштадт по поводу судьбы массового захоронения советских военнопленных из Шталаг III B

Доклад посвящен массовым захоронений советских военнопленных в лагере Stalag III B (1941-45), в частности, вопросу касательно мест захоронений, и их перезахоронений новый жилой массив города в 1951 и построенного там мемориала.
Лагерь Stalag III B во время 2-ой Мировой был одним из 3-х самых крупных лагерей для военнопленных в военном округе Berlin-Brandenburg. Он располагался на окраине маленького городка Фюрстенберг на Одере (Fürstenberg an der Oder), всего 2 км от центра сегодняшнего города Айзенхюттенштадт (Eisenhüttenstadt). После того как в лагерь уже поступили пленные из Франции и других национальностей с сентября 1941 туда стали поступать советские военнопленные, некоторые из них умерли вскоре после поступления в лагерь. С ноября 1941 процент смертности стал расти, а к концу года в массовых могилах уже были погребены порядка 500 военнопленных на сооруженном при лагере кладбище, которое носило название "Русское кладбище" в городском лесу („Russenfriedhof“ im Stadtwald). К лету 1942 там же было похоронено порядка 1.200 человек, после этого было заложено новое место захоронения на противоположной стороне Одер-Шпрее-канала ( Oder-Spree-Kanal). На нем к моменту упразднения лагеря к февралю 1945 1945 было погребено 2.800 . В целом, из-за голода и отсутствия медпомощи и расправ со стороны охраны лагеря умерло более 4.000 советских военнопленных в Stalag III B.

Абсолютно точного числа погибших в Stalag III В советских мы не знаем. К концу 40-ых 4.109 это по приблизительным подсчетам. Однако есть документы, на которые опирается порядок расчетов, в последние несколько лет в качестве довольно точного источника sтакже служит Журнал регистрации умерших лагерной санитарной части для советских (Totenbuch des sowjetischen Krankenreviers des Stalag III B).

При строительстве в 1950 металлургического комбината под Фюрстенбергом на Одере эти оба кладбища, на тот момент уже благоустроенных в смысле их озеленения и поддержания, потребовалось перенести. Останки были перезахоронены в сентябре на территории возведенного там рабочего городка (рабочего поселка). Для этого был подготовлен специальный подземный склеп и установлен монумент. 7 ноября 1951, в 34-летний юбилей Социалистической октябрьской революции . состоялось праздничное открытие монумента.

Площадь перед монументом в последующие годы продолжала оставаться важнейшим публичным местом проведения городских мероприятий. 7 мая 1953 Вальтер Ульбрихт на этой площади торжественно объявил о переименовании города в Сталинштадт („Stalinstadt“). Сама площадь с ноября 1951 носила название немецко-советской дружбы („Platz der Deutsch-Sowjetischen Freundschaft“). Между тем на самом монументе нет никаких данных о судьбах похороненных здесь, из надписей ясно только что здесь похоронены жертвы погибшие в боях в конце войны. О советских военнопленных во времена ГДР в СМИ не публиковалось. Они не были частью общей культуры, и глядя на монумент никто не знает ни их количество ни их имен
 
AlenuschkaДата: Пятница, 27 Ноября 2020, 13:20:54 | Сообщение # 768
Группа: Поиск
Сообщений: 2879
Статус: Отсутствует
Ульянов Семен Григорьевич / Ulianov Semjon
12.12.1920 г.р., погибшего в плену в Германии

Место рождения: Одесская область

В российской базе ОБД Мемориал на него есть запись:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300241791
из которой следует, что он:
• 04.07.1941 попал в плен лагерный номер 11130
• Перемещения в лагерях для военнопленных:
- Stalag VIII E (308)
- 8.9.41 лагерь Stalag 308
- 8.11.41 лагерь Stalag III C
- к моменту смерти был в лагере Stalag III B Fürstenberg (Фюрстенберг)
• Дата смерти 31.12.1941 Stalag IIIB Фюрстенберг

Дополнительные сведения с карты военнопленного:
• Фамилия матери в девичестве: предположительно Вальвакова (*неразборчиво)
• Профессия на гражданке: *неразборчиво, предположительно пекарь
o писать Ульяновой Пелагее Дмитриевне, Одесская обл., с. Ульяновка, Ивановский р-н, Петровский поселковый с/с, Украина

Его карта военнопленного демонстрируется докладе Акселя Дришнера (Axel Drieschner), (см. видео https://youtu.be/BMnGtNKV9Yw ), на симпозиуме 11.9.2020 в городе Айзенхюттенштадт (Eisenhüttenstadt), на котором решается вопрос о дальнейшей судьбе мемориала по поводу судьбы массового захоронения советских военнопленных из лагеря Шталаг III B.
Направила данные в краеведческую Одесскую организацию
 
СаняДата: Пятница, 27 Ноября 2020, 21:39:47 | Сообщение # 769
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Alenuschka ()
И сейчас они хотят восстановить историческую память и обозначить насколько возможно поименно память о погибших в лагере военнопленных.


И у немцев это получится! Вопрос связан с финансированием и с доказательной базой. Немцы это умеют делать, вопрос времени.


Qui quaerit, reperit
 
AlenuschkaДата: Суббота, 28 Ноября 2020, 09:58:03 | Сообщение # 770
Группа: Поиск
Сообщений: 2879
Статус: Отсутствует
http://www.sowjetische-memoriale.de/index.c....d=12921
 
Поиск: