Stalag 307 Zitadelle Deblin - Страница 14 - Авиации СГВ форум

Дата: Понедельник, 26 Декабря 2016, 17:24:56 | Сообщение # 459

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

ninar43,

Цитата ninar43 (

)

это не тот район. В ролике речь идет о Белохолуницком р-не и городе и шталаге 307, а Вы скинули шталаг 310 и район Оричевский. Вот наша информация про Разницына Валентина:

На фото из ролика написан Разницин Н.

Я показал единственного Разницина Н. в базе данных.
На вашего Разницына Валентина в базе данных нет ничего.
Остается пока без вести пропавшим. Я его не нашел в Книге Памяти. Родственники искать не пытались через военкомат?

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 26 Декабря 2016, 17:48:24 | Сообщение # 460

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

ВКБ,

Цитата ВКБ (

)

Защитников Брестской крепости как раз многих в этой крепости держали. © Ваши были слова в начале темы.
1. На сайте -
http://www.sgvavia.ru/forum/259-4334-44
2. Я не совсем разобрался, но многие пишут , что шталаговцы 307 были похоронены в Деблине. 3
( три) кладбища в районе Подляски для них. Кто пишет вообще, что сжигали. Кому верить????? Что будем делать?? Можете закинуть в ту тему? Или паралельно оставить тут, ведь может кто не увидит там. В принципе не помешает инфа, может кто откликнется. Я пока документов не видел и тем самым ,где он похоронен неизвестно. Пишут шталаг 307, там находился.

Дамм не проходит в базе данных по плену. Причем он даже в Книге Памяти не увековечен.
О гибели в плену читаем только в воспоминаниях. Можно запросить Международную Службу Розыска.

По захоронениям шталага 307 разьясняю. Лагерь в Демблине начал принимать пленных в октябре 41 года, до этого они находились в лагерях фронтшгталага 307 в районе Бяло-Подляски. Лагеря известны и места,где они находились тоже известны и захоронения там существуют.
Прощу учитывать, что из фронтшталага 307 в октябре 41 года в Демблин попали единицы. Основная масса поехала в шталаги по всей Германии.
Погиб в плену, это фраза, которая ничего не гноворит никому,невозможно угадать одно кладбище из десятков тысяч кладбищ с военнопленными по всей Европе не имея на руках документов пленного.

Захоронение пленных Бяла-Подляска (Biała Podlaska), ул. Рольнича
http://www.sgvavia.ru/forum/172-1891-1

Захоронение пленных Воскщенице (Woskrzenice Małe - быв.Бялоподляское воев. )
http://www.sgvavia.ru/forum/172-1892-1

Захоронение пленных Холя Ляс (Biała Podlaska - Las Hola , быв.Бялоподляское воев. )
Лагерь "B" Sielczyk
http://www.sgvavia.ru/forum/172-1899-1

Захоронение пленных Калилов (Kaliłów - быв.Бялоподляское воев. )
Лагерь "С"
http://www.sgvavia.ru/forum/172-1900-1

Захоронение пленных Хусинка ( Husinka ), лес
http://www.sgvavia.ru/forum/172-2474-1

в Селчиках ( Лагерь "В" )– 35 тысяч,
в Калилуве ( Лагерь "С" )– 14 тысяч.
в Воскженицах – 10 тысяч,

Никаких фамилий на мемориалах нет, поэтому без документов пленных разговор о месте смерти бессмысленный. Выбирать можно любое.

Цитата ВКБ (

)

Местами указывались , что просто в рвы, неглубоко в канавы закапывали. По ситуации и настроению действовали. При таких условиях то?? Умирали сотнями.

Есть фотографии кладбища из фронтшталага 307 под Бяло-Подляской, там стандартное было кладбище у немцев.
Причем, почему-то все считают, что хоронили немцы. Немцы никого не хоронили в лагерях. Сами пленные создавали бригаду похоронную, которая и занималась захоронениями. Ну, если свои зарывали неглубоко и как попало, не взирая на православные законы, то при чем тут немцы? Но не видно на фотографиях такого.

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 26 Декабря 2016, 17:52:37 | Сообщение # 461

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Саня (

)

в Селчиках ( Лагерь "В" )– 35 тысяч,

Пример документов плененного в Бресте и захороненного в Сельчиках (Унтерлагерь В):

Фамилия Анисимов
Имя Семен
Отчество
Дата рождения/Возраст 09.03.1918
Место рождения Мордовская АССР, Гейкино
Лагерный номер 32009
Дата пленения 23.06.1941
Место пленения Брест
Лагерь шталаг 307
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 07.10.1941
~~Место захоронения Деблин~~
Фамилия на латинице Anissimow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 102
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301139489&page=2

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 26 Декабря 2016, 17:57:20 | Сообщение # 462

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Пример документов плененного в Бресте и захороненного в Калилове (Унтерлагерь С):

Фамилия Семенюк
Имя Василий
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Житомирская обл., Лазовка
Лагерный номер 267865
Дата пленения 22.06.1941
Место пленения Брест
Лагерь шталаг 307
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 28.09.1941
~~Место захоронения Деблин~~
Фамилия на латинице Semenjuk
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 6
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301148545&page=2

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 26 Декабря 2016, 18:02:12 | Сообщение # 463

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Пример документов плененного в Бресте и захороненного в Демблине в октябре 41 года.

Фамилия Калиев
Имя Балтабек
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Место рождения Семипалатинская обл., район Урджар, Нугай-Троицк
Лагерный номер 11924
Дата пленения 25.06.1941
Место пленения Брест
Лагерь шталаг 307
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 18.10.1941
Место захоронения Деблин
Фамилия на латинице Kalijew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 71
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301124317&page=2

Qui quaerit, reperit

ninar43

Дата: Понедельник, 26 Декабря 2016, 18:34:55 | Сообщение # 464

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Саня, искали но ответ в списках убитых, раненых и без вести пропавших не значится. Но по шталагу 307 Белохолуницкий р-он, а по 310 - Оричевский. Вот и вопрос БОЛЬШОЙ???? И потом Белостокский р-он г. Соколка? А конное подразделение в г.. Граево п/я 40 литер 75? Что это такое ??? С уважение Нина

Дата: Понедельник, 26 Декабря 2016, 18:54:47 | Сообщение # 465

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата ninar43 (

)

искали но ответ в списках убитых, раненых и без вести пропавших не значится.

Это скорее шаблонный ответ на запрос военкомата.
Фамилию могли и с искажениями записать, или читать.
Тут выход один, лично ехать в архив Подольска и в читальном зале самим искать в документах дивизии данные. Вопрос, в какой дивизии искать. Ну не бывает, что человека военкомат призвал, а потом говорит, что не видели и не слышали ничего. Призыв хоть военкомат может подтвердить?
Если военкомат призвал, то в пропавших без вести только поэтому можно записывать.

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 26 Декабря 2016, 19:00:38 | Сообщение # 466

Группа: Поиск

Сообщений: 158

Статус: Отсутствует

осподин Кудрявцев, вы настоящий друг!!

1.Мой родственник упоминается 4 раза в литературе, ( это что мы нашли пока).
2. Сан Саныч был прекрасный человек, интересно откуда он тогда нарыл данные. Списки сп 333????? Благодаря ему и стало известно про факт побега, который описал Бобренок в 1961 году.
3. Пробовали, ответа пока не последовало из Брестской крепости.
4. Рады ?? Не знаю, надо будет посмотреть.

Благодарю.

"Нет неизвестных солдат, есть забытые" ©

Дата: Понедельник, 26 Декабря 2016, 19:08:31 | Сообщение # 467

Группа: Поиск

Сообщений: 158

Статус: Отсутствует

Цитата ВКБ (

)

Это скорее шаблонный ответ на запрос военкомата.
Фамилию могли и с искажениями записать, или читать.
Тут выход один, лично ехать в архив Подольска и в читальном зале самим искать в документах дивизии данные. Ну не бывает, что человека военкомат призвал, а потом говорит, что не видели и не слышали ничего. Призыв хоть военкомат может подтвердить?
Если военкомат призвал, то в пропавших без вести,только поэтому можно записывать.

Саня, админ.
Полностью согласен!

Как так , призывался с Грузии, там кстати военные действия не велись и ЦАмо не в курсе новостей??? А что не было военного округа в Беларуси??
Там что никаких данных о 6 дивизии ? Война то закончилась в 45 г и с тех пор , что 71 год ничего не знают?? Сомневаюсь. Тогда был СССР и Грузия должна была отчитаться по погибшим если запросы поступали бы. Военкоматы должны знать о призывниках.

Благодарю.

"Нет неизвестных солдат, есть забытые" ©

Дата: Понедельник, 26 Декабря 2016, 19:11:48 | Сообщение # 468

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата ВКБ (

)

Военкоматы должны знать о призывниках.

Называют военкоматы и даты призыва и команды в которые отправляли призывников. Подымают свои архивы и называют.

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 26 Декабря 2016, 19:19:13 | Сообщение # 469

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Книги Памяти создавались не родственниками и совсем не по их запросам после примерно 1957 года

И кто, например, создавал районные Книги Памяти?
По поручению главы, совет ветеранов создавал рабочую группу и на основании требований Всесоюзной Книги Памяти писали районные. Без родственников, военкоматов,местных журналистов никак не обойтись было.
Например в составлении списков использовались - анкеты на погибших, заполненные их родственниками. Использовались списки военнослужащих, связь с которыми прекратилась в период 1941-1945 гг.
Ну и как без родственников тут обойтись? Кто, кроме родственников мог указать, когда последнее письмо получено?

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 26 Декабря 2016, 19:30:30 | Сообщение # 470

Группа: Поиск

Сообщений: 158

Статус: Отсутствует

Саня,
Где то в сети прочитал, майора Дулькейта , тоже немецкого происхождения, " постарались" забыть. Хотя судя по сведениям, он помогал даже партизанам через жену . И что мы найдем в сети про него??? Мизер. А ведь он был командиром полка, вот так. Умер он в плену в Германии. А что говорить про какого-то рядового??? Но зато снимали фильмы , писались книги про ....Ну сами догадались. Извините, но одна горечь от такого обращения с погибшими , и их памятью. Политика разъединяет людей, однозначно. Вот и стучимся в двери , можете понять?? Вы думаете что писали про 65 тысяч советских немцев в рядах РККА в ВОВ??? Это только сколько известно,а другие шли как латыши, евреи, русские, украйнцы итд.

Благодарю.

"Нет неизвестных солдат, есть забытые" ©

Дата: Понедельник, 26 Декабря 2016, 19:37:46 | Сообщение # 471

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата ВКБ (

)

Где то в сети прочитал, майора Дулькейта , тоже немецкого происхождения, " постарались" забыть. Хотя судя по сведениям, он помогал даже партизанам через жену . И что мы найдем в сети про него??? Мизер. А ведь он был командиром полка, вот так. Умер он в плену в Германии. А что говорить про какого-то рядового??? Но зато снимали фильмы , писались книги про ....Ну сами догадались. Извините, но одна горечь от такого обращения с погибшими , и их памятью. Политика разъединяет людей, однозначно. Вот и стучимся в двери , можете понять?? Вы думаете что писали про 65 тысяч советских немцев в рядах РККА в ВОВ??? Это только сколько известно,а другие шли как латыши, евреи, русские, украйнцы итд.

Понимаю, но надо искать документы, на которые можем опереться в поиске конкретных могил. Все наши теории и споры,без конкретики нам в этом деле не помогают.
Тут даже воспоминания пленных, сколько их не читал, дали мизер по лагерям Бяло-Подляски.
Вот пишут, что умирали много, но ни один даже названий деревень не указал в воспоминаниях, не говоря уже о местах кладбищ.
Расспрашивали и еще здравствующих,буквально в том году . И что? Да ничего, одни общие воспоминания, конкретики почти нет.Конечно возраст, но кто не давал писать поконкретнее 40 лет назад?
Воспоминания хороши в общем воспитании молодежи, но в поиске мест захоронений ничего не дают.
Сан Саныча, покойного, устраивали воспоминания, он из них черпал фамилии , номера частей и т.д.,
Меня мало устраивают, но и задачи разные. Поиск захоронений требует более глубокой детализации некоторых моментов.

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 26 Декабря 2016, 20:18:32 | Сообщение # 472

Группа: Поиск

Сообщений: 158

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Расспрашивали и еще здравствующих,буквально в том году . И что? Да ничего, одни общие воспоминания, конкретики почти нет.Конечно возраст, но кто не давал писать поконкретнее 40 лет назад?
Воспоминания хороши в общем воспитании молодежи, но в поиск

________________
Как говорил Сан Саныч , царство ему небесное!!! Исходили от книги Смирнова, оттуда все и плясали. А политика фильтровала " ненужные" факты. Товарищ Алиев в своем произведении это тоже упомянул. Кстати Смирнов упомянул, но знаете большее бы просто не дали написать, политика однако.

Лучше для масс " Убей немца ", зачем какой то Гофман

, " А что ж, человек в разведку пошел, «языка» взял, мы сначала за это «Звездочку» обещали, но побоялись, что в армии зажмут, и дали что в нашей власти – «За отвагу». Лучше бы, конечно, «Звездочку», но «За отвагу» – медаль тоже хорошая. Так что, я считаю, правильно. – Опять отклоняешься, – сказал Захаров. – Тебя не про награды спрашивают, а про другое. – Я считаю, одно с другим связано, – сказал Бережной. – Он за сентябрьские бои одну «За отвагу» получил, за ноябрьские – вторую, теперь – третью. Семь «языков» на его счету. А теперь, значит, после третье......"СИМОНОВ К. М. -- СОЛДАТАМИ НЕ РОЖДАЮТСЯ - про Гофмана. …
Бедного Гофмана прятали как могли, хотели евреем записать. Спасибо большое генералам , делали что могли. Рисковали товарищи.

Извините, что не совсем по теме, но может кому пригодится.

«
советские немцы и в рядах защитников Брестской крепости: майор А.Дулькайт, старший лейтенант Е.Кролл, полковой врач В.Вебер, старший лейтенант Шмидт, старшина В.Мейер, красноармеец Э.Дамм, командир батальона А. Рамбергер.

Осенью 1941 года в обороне города Москвы участвовали сержант С. Волибрус, красноармеец Д. Энедерг. Блокадный Ленинград защищали майор Н. Витте, капитан И. Шпиллер, младший лейтенант Д. Шибельгут, сержант Г. Кельбекер, красноармейцы Ф. Гето, И. Алмаер, Г. Шпаер, Я. Гитлин. В Сталинградской битве участвовали рядовые Б. Штеттефельд, Н. Гиллер, С. Ваксман, Д. Штосберг, К. Рейсбих. В боях на Курской дуге сражались гвардии сержант Г. Гельфер, рядовой М. Зусман, К. Грегор. А. Брук, С. Мер. 7 августа 1943 года там же от полученных ран во время боя, скончался офицер 9-го танкового корпуса полковник В. Бэм. В рядах Красной Армии освобождали Украину и Белоруссию старшина А. Мауль, рядовые М. Густимайер, В. Штенгель, Г. Бакман, В. Герман, и многие другие...........

Я ведь тоже так начинал, с чтения.

Благодарю.

"Нет неизвестных солдат, есть забытые" ©

Дата: Понедельник, 26 Декабря 2016, 22:38:44 | Сообщение # 473

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата ВКБ (

)

Я ведь тоже так начинал, с чтения.

Найти фамилии и идентифицировать, это не просто.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 27 Декабря 2016, 00:29:16 | Сообщение # 474

Группа: Поиск

Сообщений: 158

Статус: Отсутствует

Cаня, их не надо было находить,они сами находились в литературе фронтовиков и писателей. Надо было только копнуть. Сотни свидетелей вернулись с войны. Могли лишний раз и упомянуть в интервью. Ладно тогда чего-то боялись, но с 1991 г можно было и вспомнить. Отговорки эти документы. Не всегда виновна бюрократия, если честно , лавры были сладки многим. Зачем делиться славой, вниманием?? Ну и конечно система сыграла свою роль. Банальный пример.Это не придаёт чести нашим ответственным органам в прошлом и это не уважительная причина. Вопрос другого порядка. Как надоедает настроение тогда в политике. Не хочется ворошить прошлое, только о людях хочется больше. Вот Бобрёнок С. сумел описать, он войдет в зал славы навечно. Видно человек не разделял, на этих и тех самых....
Вот пример= Ганус, Феодосий Григорьевич
Феодосий Григорьевич Ганус Дата рождения 1912 Место рождения
с. Сенокосное Акмолинской области Российской империи (нынеРеспублика Казахстан)
Дата смерти 21 января 1943
Место смерти около хутора Новая Надежда Сталинградской области, СССР
Принадлежность СССР
Род войск бронетанковые войска
Годы службы 1941—1943
Звание
Часть 91-я отдельная танковая бригада
Сражения/войны Великая Отечественная война
Сталинградская битва
Награды и премии
Связи
командир танка лейтенант А. Ф. Наумов,
командир орудия младший сержант П. М. Норицын,
механик-водитель старшина П. М. Смирнов,
радист младший сержант Н. А. Вялых
(1912 — 21 января 1943) — советский танкист, участник Великой Отечественной войны, Герой Российской Федерации(1996).
В годы Великой Отечественной войны — заряжающий орудия тяжёлого танкаКВ 344-го танкового батальона (91-я отдельная танковая бригада, Донской фронт), сержант. В составе экипажа отличился 21 января 1943 года на завершающем этапе Сталинградской битвы в ходе боёв за немецкий аэродром «Питомник». У хутора Новая Надежда (Сталинградская область), когда у танкистов иссякли боезапасы, немцы облили подбитый танк бензином и подожгли. Весь экипаж погиб. Для Ф. Г. Гануса это была его первая и последняя совместная атака в составе этого танкового экипажа.
После освобождения хутора весь экипаж был похоронен рядом с местом гибели и представлен к званию Героя Советского Союза. Однако Феодосий Ганус был вычеркнут из списка награждённых. В описании подвига танкистов в литературе не всегда можно встретить даже упоминания о наличии пятого члена экипажа. Не было его имени и на обелиске, установленном на месте подвига уже после войны. Хотя похоронены были все вместе — пятеро. Предположительно, свою роль сыграла национальность — немец. Благодаря усилиям энтузиастов из Липецка,Волгограда, журналистов газеты «Труд», помощи многих работниковЦентрального архива Министерства обороны Российской Федерации в 1996 году сержанту Феодосию Григорьевичу Ганусу было посмертно присвоено звание Героя Российской Федерации.
И сколько таких??

Благодарю.

"Нет неизвестных солдат, есть забытые" ©

Геннадий

Дата: Четверг, 29 Декабря 2016, 12:32:32 | Сообщение # 475

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата ВКБ (

)

Как говорил Сан Саныч , царство ему небесное!!!

Здесь я разместил присланный мне Александром Полануером его очерк "Сталинградцы в Брестской крепости"
http://www.sgvavia.ru/forum/150-7351-1

Дата: Понедельник, 23 Января 2017, 14:48:44 | Сообщение # 476

Группа: Поиск

Сообщений: 297

Статус: Отсутствует

Witam szukam wszelkiej dostepnej dokumentacj o jencu Iwan Aleksandrowicz Ałaj ur 7,04,1918 lekarz w 11 Armi .trafil do deblinskiego obozu transportem w dniu 2,07,1941 .Zekomo mial prysnąć z obozu w roku 1942 .dalszy slad sie urywa i nie wiadomo co sie z nim stalo .wiec temu poszukuje owej wszelkiej dostepnej o nim dokumantacj za ktora bylbym wdzieczny bo pozwolila by rozwiklac zagadke owego jenca

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300754691&page=2

Дата: Понедельник, 06 Февраля 2017, 23:29:10 | Сообщение # 477

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

1942 год. Шталаг 319 в Деблине?

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 06 Февраля 2017, 23:53:17 | Сообщение # 478

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

1942 год. Шталаг 319 в Деблине?

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300691610

Qui quaerit, reperit

http://www.sgvavia.ru/forum/78-785-272173-16-1355408068

Дата: Понедельник, 06 Февраля 2017, 23:57:33 | Сообщение # 479

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Я однажды не поверил этой справке:

Qui quaerit, reperit

JuG

Дата: Вторник, 07 Февраля 2017, 01:01:27 | Сообщение # 480

Группа: Модератор

Сообщений: 1513

Статус: Отсутствует

Цитата polska (

)

Может не Александрович а Алексеевич?

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72896351
Фамилия Алай
Имя Иван
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Дата и место призыва __.09.1940 Быховский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Быховский р-н
Последнее место службы п/я 70
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.04.1944

Его искал сын - известный белорусский режиссер.

http://www.nv-online.info/by/704/printed/121332/

Есть запись в Базе Данных Военнопленных:

Фамилия: Алай
Имя: Иван
Отчество: Алексеевич
Дата рождения: 07.04.1918
Дата смерти:
Место рждения: Минск/Усохи
Национальность: белорус
Идентификатор: 631191

http://www.dokst.ru/node....8%D0%B8

Marek, innych informacji brak. Skąd masz informację, że Iwan Alaj był w obozie w Dęblinie?

С уважением,
Юрий

Дата: Вторник, 07 Февраля 2017, 01:10:20 | Сообщение # 481

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата JuG (

)

Идентификатор: 631191

http://www.dokst.ru/node....8%D0%B8

Даты смерти нет. Можно сделать вывод, что в базе саксонцев хранится зеленая транзитная карта.
Походу саксонцы больше не работают и карточки не высылают по запросам, не вижу у них формы запроса более.

Работа была прекащена в конце 2016 года. С 01.01.2017 для получения ответов на запросы просим Вас обращаться в ВАСт (бывшая справочная служба Вермахта) по адресу:
Deutsche Dienststelle
WASt
Eichborndamm 179
13403 Berlin
Bundesrepublik Deutschland
Tel.: +493041904-0
Fax.: +493041904-100
Internet: www.dd-wast.de

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 07 Февраля 2017, 18:36:24 | Сообщение # 482

Группа: Поиск

Сообщений: 297

Статус: Отсутствует

oczywistym jest ze deblin nie ma zupelnie nic wspolnego z numerem obozu 319 to bzdura taki oboz o takim numerze byl w chelmie a do deblina przywozono z niego jencow .

Дата: Вторник, 07 Февраля 2017, 18:39:58 | Сообщение # 483

Группа: Поиск

Сообщений: 297

Статус: Отсутствует

a z tad wiem ze byl w deblinie w obozie lecz czy to prawda czy bzudra oto mnie juz nie pytaj bo tego nie wiem .wiec dlatego chcialem odszukac wszelkie istniejace dokumenty na jego temat bo jest tu wiecej niewiadomego niz jasnosci . z tego co wiem to deblinski oboz slynal z tego ze z niego uciec nie mozna byla w zaden sposob no chyba ze ktos pomogl z zewnatrz lecz na taki numer decydowalo sie niewielu .

Прикрепления: 0826639.jpg (81.2 Kb)

Дата: Вторник, 07 Февраля 2017, 18:54:10 | Сообщение # 484

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата polska (

)

oczywistym jest ze deblin nie ma zupelnie nic wspolnego z numerem obozu 319 to bzdura taki oboz o takim numerze byl w chelmie a do deblina przywozono z niego jencow .

Odnosi się to w teorii. Rekord na wykresach powiedział, że stalag 319 był w debline 06.07.1942

Vom stalag 319 Deblin

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 08 Февраля 2017, 13:24:55 | Сообщение # 485

Группа: Поиск

Сообщений: 297

Статус: Отсутствует

tu prawdopodbnie moze chodzic o date transportu z obozu stalag319 chelm do deblina innej opcj tutaj raczej nie widze ba nawet sensownego wytlumaczenia takze oprocz transportu do ni e ma

sunsend

Дата: Вторник, 11 Апреля 2017, 20:26:16 | Сообщение # 486

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 2

Статус: Отсутствует

Добрый вечер, Саня. Не знаю как Вы находите информацию и сканы карточек пленных, но Вы делаете ВЕЛИКОЕ ДЕЛО. Для родственников это очень много значит. Даже кроха информации. Может и мне поможете? Дед попал в плен в июле 41 года (возможно 22 числа) в Литве (возможно). По отрывочным воспоминаниям было восстановлено, что вроде бы первый лагерь деда был 307 (по другим воспоминаниям 357). Дед прошел пять концлагерей, были побеги, но дойти до своих не получалось. К великому сожалению дед никогда не рассказывал о лагерях ничего. Точной даты рождения он не помнил тоже (в сельской местности документов не было на руках)+ время много прошло. Знаю что освобождали его американцы в апреле- мае 45-го. Точно могу только сказать ФИО: Кустов Тихон Кузьмич (24-25 года рождения, он был призван прямо перед войной). Буду очень благодарен за любую информацию, а также за информацию как найти остальное. Я понимаю, что дед не хотел делиться этими воспоминаниями, но для всей многочисленной родни это очень важно. Дед еще и не рассказывал, потому что после освобождения у него было много проблем.
С уважением Александр.