Модератор форума: Томик, Назаров  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря IV военного округа Германии ( Dresden ) » Stalag IVH (304) Zeithain » Kgf.Lazarett Zeithain (Поиск военнопленных по лазарету Цайтхайн, ФРГ)
Kgf.Lazarett Zeithain
СаняДата: Суббота, 31 Марта 2018, 16:22:29 | Сообщение # 281
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Виктор2164 ()
он был хороший плотник предполагаю что и в плену он работал по профессии.

Вполне мог и плотничать. Назначался в рабочие команды в местность более сельскохозяйственную и лесистую.



Tharandt ist eine Kleinstadt im sächsischen Landkreis Sächsische Schweiz-Osterzgebirge. Sie entstand in ihrer derzeitigen Ausdehnung durch den Zusammenschluss der Gemeinden Kurort Hartha, Pohrsdorf und der Stadt Tharandt im Zuge der sächsischen Gemeindegebietsreform am 1. Januar 1999
https://de.wikipedia.org/wiki/Tharandt

Großopitz ist eine Ortschaft der sächsischen Stadt Tharandt im Landkreis Sächsische Schweiz-Osterzgebirge. Zudem bildet der Ort einen Ortsteil Tharandts und liegt auf der gleichnamigen Gemarkung.
https://de.wikipedia.org/wiki/Gro%C3%9Fopitz
Qui quaerit, reperit
 
Роман1909Дата: Среда, 18 Апреля 2018, 11:55:39 | Сообщение # 282
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Добрый день! Помогите пожалуйста!
Мой Дед, пропал без вести, находился в лагере под г. Риза, потом все обрывается.
Подскажите пожалуйста, куда можно сделать запрос ?

Фамилия: Ковшура
Имя: Василий
Отчество: Дмитриевич
Дата рождения/Возраст: __.__.1909
Место рождения: Брянская обл., Злынковский р-н, Федоровский с/с, с. Федоровка
Дата и место призыва: __.05.1941 Злынковский РВК, Орловская обл., Злынковский р-н
Воинское звание: красноармеец
Причина выбытия: пропал без вести
Дата выбытия: __.01.1944 (12.1941 г.)
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 18004
Номер дела источника информации: 737
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58793412

http://www.dokst.ru/main....8%D0%B8
 
Tatjana4799Дата: Среда, 18 Апреля 2018, 13:33:18 | Сообщение # 283
27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Поиск
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
Цитата Роман1909 ()
Подскажите пожалуйста, куда можно сделать запрос ?


Здравствуйте, Роман.

Русскоязычная форма запроса ВАСт

https://www.dd-wast.de/de/sovetskie-voennoplennye/forma-formular.html

ФСБ.
 
Роман1909Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 22:24:27 | Сообщение # 284
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Саня, Добрый день! Подскажите пожалуйста, можно ли найти фотографию военнопленного лагеря Цайтхайн ? Имя: Василий
Отчество: Дмитриевич
Дата рождения/Возраст: __.__.1909
Место рождения: Брянская обл., Злынковский р-н, Федоровский с/с, с. Федоровка
Дата и место призыва: __.05.1941 Злынковский РВК, Орловская обл., Злынковский р-н
Воинское звание: красноармеец
Причина выбытия: пропал без вести
Дата выбытия: __.01.1944 (12.1941 г.)
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 18004
Номер дела источника информации: 737
 
СаняДата: Понедельник, 07 Мая 2018, 23:06:41 | Сообщение # 285
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Роман1909,
Дайте ссылку на документ в ОБД, а то Вы и фамилию указать забыли.
Но, если на карте пленного фотографии нет, то найти невозможно.Его просто не успели сфотографировать получается.
Qui quaerit, reperit
 
Роман1909Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 23:08:44 | Сообщение # 286
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Саня, Прошу прощения!
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58793412
 
СаняДата: Понедельник, 07 Мая 2018, 23:10:17 | Сообщение # 287
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Роман1909,
А где документ с Цайтхайна?
Qui quaerit, reperit
 
Роман1909Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 23:13:08 | Сообщение # 288
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Саня, Его нет, есть только данные.
 
СаняДата: Понедельник, 07 Мая 2018, 23:27:32 | Сообщение # 289
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Роман1909 ()
Его нет, есть только данные.

Дайте ссылку тогда на документ с данными, что погиб в Цайтхайне.
Искать ведь надо документ, а потом уже на нем смотреть наличие фотографии.
Qui quaerit, reperit
 
Роман1909Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 23:37:41 | Сообщение # 290
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Саня, http://www.dokst.ru/main/node/1118?page=24&suchwort=К
Вторая запись ( Ковшура Василий Дмитрий)
 
СаняДата: Понедельник, 07 Мая 2018, 23:44:22 | Сообщение # 291
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Роман1909 ()
Саня, http://www.dokst.ru/main/node/1118?page=24&suchwort=К
Вторая запись ( Ковшура Василий Дмитрий)

Это только подтверждение что был в плену.
Даты смерти нет. Он выжил и вернулся домой?
Qui quaerit, reperit
 
Роман1909Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 23:47:03 | Сообщение # 292
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Саня, Он пропал без вести, говорили что бежал но его вернули обратно.
 
СаняДата: Вторник, 08 Мая 2018, 00:00:16 | Сообщение # 293
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Роман1909 ()
Он пропал без вести, говорили что бежал но его вернули обратно.

Та карта, что на доксте скорее всего зеленая (транзитная) в ней прибыл-убыл.
Их немцы добыли с наших архивов ФСБ, потом их фсб передала в местные архивы. Можете сходить в местный архив и узнать. Или напишите в ВАСт, копии ныне там, могут выслать скан. Но на них фотографий нет.
За побег могли отправить в концлагерь
Ищите по базам данных концлагерей, в обд только часть их.
Сайты концлагерей имеют свои базы данных на немецком и других, кроме русского, но другого пути нет.
Qui quaerit, reperit
 
Роман1909Дата: Вторник, 08 Мая 2018, 00:07:43 | Сообщение # 294
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Саня, Спасибо большое! Не подскажите, как сделать запрос в ВАСТ ?
 
СаняДата: Вторник, 08 Мая 2018, 00:10:50 | Сообщение # 295
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Роман1909 ()
Не подскажите, как сделать запрос в ВАСТ ?

Запросто. Все адреса в куче:

Русскоязычная форма запроса ВАСт

https://www.dd-wast.de/de/sovetskie-voennoplennye/forma-formular.html

Международная служба розыска в г. Бад-Арользен (Германия).

МСР: Der InternationaleSuchdienstGroGe - Allee5-9 34454 Bad Arolsen Germany
Тел.: +49 (0)5691 629-0 Факс: +49 (0)5691 629-501
E-mail: email@its-arolsen.org

МСР располагает полным объемом документации по концлагерям Бухенвальд и Дахау. Документы по осталь­ным концентрационным лагерям (22) и их внешним рабочим командам (более 1000), находившимся на территории Германии, представлены лишь частично.

В МСР имеются документы о лицах, которые во время Второй мировой войны были заняты на принудительных работах.
МСР не располагает информацией о военнопленных. По этому вопросу следует обращаться в Центральное агентство по розыску МККК в Женеве (бывшее Центральное агентство по делам военнопленных):

Центральное агентство по розыску МККК в Женеве (бывшее Центральное агентство по делам военнопленных)

Comite international de la Croix-Rouge
GEN/ARCH
19, avenue de la Paix
1202 Geneve, Switzerland
Веб-сайт: https://www.icrc.org/
Qui quaerit, reperit
 
Роман1909Дата: Вторник, 08 Мая 2018, 00:36:32 | Сообщение # 296
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Саня, Спасибо Вам !!!
 
vald2Дата: Пятница, 11 Мая 2018, 21:37:22 | Сообщение # 297
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Помогите пожалуйста разобраться в судьбе моего деда. Дело в том, что последняя запись в карте военнопленного заканчивается госпиталем Цайтхайм. Пометок о смерти нет, но и с фронта он не вернулся. Может тоже стоит подать запрос в ВАСТ?
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272211081&p=1
 
СаняДата: Пятница, 11 Мая 2018, 21:57:02 | Сообщение # 298
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
vald2,
Доброго дня.
Военврач третьего ранга. В январе 45 года был еще жив. Основной карты пленного нет.

Цитата vald2 ()
Может тоже стоит подать запрос в ВАСТ?

Запросы это стандартная процедура при неизвестной судьбе.
И если выжил, надо заниматься поиском фильтрационного дела.

амилия Суханов
Имя Сергей
Отчество Степанович
Последнее место службы 843 ап
Воинское звание военврач 3 ранга
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 632
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75056028
Qui quaerit, reperit
 
vald2Дата: Пятница, 11 Мая 2018, 22:02:37 | Сообщение # 299
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо большое! Поясните пожалуйста, что такое фильтрационное дело?
 
СаняДата: Пятница, 11 Мая 2018, 22:07:02 | Сообщение # 300
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
vald2,
Цитата vald2 ()
Поясните пожалуйста, что такое фильтрационное дело?

Это дела, которые заводились спецслужбами при возвращении пленных на Родину.
http://www.sgvavia.ru/forum/30-3335-1
Если был осужден, то кадры МО могли и не знать о судьбе продолжая писать, что пропал без вести. Может есть смысл Вам посмотреть его личное дело офицера личным присутствием в ЦАМО и доказап родство. Интересна итоговая запись в личном деле о снятии с учета.
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 11 Мая 2018, 22:09:51 | Сообщение # 301
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата vald2 ()
что такое фильтрационное дело?

Получается, что Вы его толком и не искали. Личного дела не видели, немцев не запрашивали, по всяким гулагам сталинским тоже запросы не делали и архивы спецлужб не проверяли?
Qui quaerit, reperit
 
vald2Дата: Пятница, 11 Мая 2018, 22:38:04 | Сообщение # 302
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Дошел пока только до Мемориала
 
СаняДата: Пятница, 11 Мая 2018, 22:41:07 | Сообщение # 303
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата vald2 ()
Дошел пока только до Мемориала

С чего-то надо всегда начинать. Теперь начинайте писать запросы. Зайдите в архив по месту жительства пленного, узнайтье что там они хранят, говорят филтрдела из фсб передавали на места.
Данных о гибели в плену нет.
Qui quaerit, reperit
 
галина3806Дата: Среда, 15 Августа 2018, 18:00:04 | Сообщение # 304
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Добрый день, уважаемый Александр!
В списках я нашла своего двоюродного деда ЖАРОВА Михаила Иванович, его карточку с фотографией, данными
(адрес, девичьей фамилией его мамы - моей прабабушки, его папы - моего прадедушки) датой его смерти и т.д.
Уважаемый Александр!
Если можно узнать что-либо еще, то я буду Вам очень признательна.
Заранее спасибо большое.
С уважением,Галина...
 
СаняДата: Среда, 15 Августа 2018, 20:26:17 | Сообщение # 305
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
галина3806,
Доброго дня!

Цитата галина3806 ()
В списках я нашла своего двоюродного деда ЖАРОВА Михаила Иванович, его карточку с фотографией, данными
(адрес, девичьей фамилией его мамы - моей прабабушки, его папы - моего прадедушки) датой его смерти и т.д.
Уважаемый Александр!
Если можно узнать что-либо еще, то я буду Вам очень признательна.

У Вас в руках персональная карта. Не так много на пленных заводили документов, но среди всех документов самые полные данные заносились в персональную карты. Других документов не сохранилось. И сохранись лазаретная карта, в ней больше чем в ПК не прочитать данных.
А у Вас ныне и фотография и место смерти и место захоронения с точностью до могилы. Правда номеров могил ныне нет на захоронениях, зато сами захоронения сохранились.

Фамилия Жаров
Имя Михаил
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 19.01.1921
Место рождения Московская обл.
Дата пленения 19.08.1941
Место пленения Кричев
Лагерь шталаг IV B
Лагерный номер 156553
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 04.10.1942
Первичное место захоронения Цайтхайн II
Могила участок 409, блок I, ряд 10
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2040
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300235282



Захоронение вот это:

Захоронение советских военнопленных умерших в лазарете Zeithain Кладбище II

Кладбище возле вокзала д. Якобсталь (участок 409)

Обозначенное раньше „кладбищем для русских Якобсталь“ второе захоронение Цайтхайна использовалось для погребения в период с декабря 1941 г. по ноябрь 1942 г. Здесь последний покой нашли прежде всего жертвы страшной эпидемии сыпного тифа той зимы. На этом, расположенном недалеко от вокзала д. Якобсталь (3), кладбище покоится наибольшее количество жертв. Организованная СВАГ еще в 1946 г. комиссия Хорун обнаружила здесь на площади 104 на 37 метров в общей сложности 24 братских могилы, в которых было похоронено более 12 000 человек. Судьбы 6 612 из них сегодня выяснены. С 2001 по 2004 годы захоронение с любовью было реконструировано руками участников международного молодежного лагеря труда, организованного Народным Союзом Германии







http://www.dokst.ru/main/node/1065
Qui quaerit, reperit
 
SolnceДата: Суббота, 01 Сентября 2018, 20:44:39 | Сообщение # 306
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте.Помогите выяснить судьбу прадеда Исаченко Иосиф Ефимович (1895 г.р.). В похоронке указано что он умер в немецком плену 9.01.1942 в лагере 304
 
СаняДата: Суббота, 01 Сентября 2018, 21:18:25 | Сообщение # 307
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Solnce ()
Solnce

Цитата Solnce ()
Помогите выяснить судьбу прадеда Исаченко Иосиф Ефимович (1895 г.р.). В похоронке указано что он умер в немецком плену 9.01.1942 в лагере 304


Вам отвечали:

http://www.sgvavia.ru/forum/780-854-505553-16-1444415774
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 05 Ноября 2018, 18:34:05 | Сообщение # 308
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Крамаренко
Имя Иван
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 22.06.1910
Место рождения Сумская обл.
Дата пленения 08.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг IV H (304)
Лагерный номер 51460
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 19.09.1942
Первичное место захоронения Якобсталь
Могила участок 409, блок 4, ряд 10
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1415
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300061622
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 16 Ноября 2018, 19:08:02 | Сообщение # 309
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Пахунов
Имя Федор
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст 01.01.1907
Место рождения Украинская ССР, Киевская обл.
Дата пленения 24.06.1942
Место пленения Волхов
Лагерь шталаг IV H (304)
Лагерный номер 49038
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 949 сп
Воинское звание мл. лейтенант
Дата смерти 30.09.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272167608
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 16 Ноября 2018, 19:11:17 | Сообщение # 310
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Семейкин
Имя Степан
Отчество Даниилович
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Воронежская обл., Коротоякский р-н, Терновое
Дата пленения 01.01.1942
Место пленения Белгород
Лагерь шталаг IV B
Лагерный номер 167554
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 989 сп
Воинское звание мл. лейтенант
Дата смерти 03.11.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272192858
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 16 Ноября 2018, 19:12:52 | Сообщение # 311
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Стогов
Имя Василий
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст 17.01.1902
Место рождения Московская обл., г. Москва
Дата пленения 01.03.1942
Место пленения Бобинка
Лагерь шталаг IV H (304)
Лагерный номер 35856
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 1132 сп
Воинское звание воентехник
Дата смерти 02.09.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272207409
Qui quaerit, reperit
 
RYZAR0642Дата: Суббота, 15 Июня 2019, 17:18:48 | Сообщение # 312
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Добрый день Господа . Обращаюсь к Вам с просьбой помоч установить место захоронение солдата
Уже имею следующие данные
----
ID 66840461
Фамилия Цевбунов
Имя Павел
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Дата и место призыва 28.09.1941 Няндомский РВК, Архангельская обл., Няндомский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.01.1944
Название источника донесения ЦАМО
.....
в ОБД

Цевбунов
Павел Михайлович
рядовой
В архиве
Дата рождения __.__.1921
место рождения:Загорский с\с Иглинский р-он.
Дата и место призыва 28.09.1941
Няндомский РВК, Архангельская обл., Няндомский р-н
Дата выбытия __.01.1944
Причина выбытия пропал без вести
семья:Михаил Андреевич Цевбунов
адрес:Загорский с\с Иглинский р-он.,Республики Башкортостан Российской Федерации.
Источник информации ЦАМО
Информация о донесении
Номер донесения: 61496
Тип донесения: Донесения послевоенного периода
Дата донесения: 26.11.1948
Название части: иглинский РВК башкирской асср

Номер фонда ист. информации 58
Номер описи ист. информации 977521
...
ОБД

Севбунов
Павел Михайлович
Sewbünow Pawel
рядовой
Дата рождения 17.03.1921
Место рождения Пиханово *(Пиханово Липецкого уезда Тамбовской губернии)
Судьба попал в плен
Место пленения Дзержинск
в\ч 3063 арт.полк
Лагерь шталаг IV B, шталаг IV F, шталаг IV H (304)
Лагерный номер 108948
Дата пленения 04.07.1941
профессия:железнодорожник
семья:отец Михаил
мать: --afskoja
адрес: Kujbischewa-banhоf
Tantimanowo-klchoz,
Источник информации Архив ФСБ - г. Самара
Номер дела ист. информации 6377-052
...
в dresdenе

Севбунов
Имя: Павел
Отчество: Михаил
Дата рождения: 17.03.1921
Дата смерти:
Шталаг IV
Место рждения: Пиханово
Национальность: неизвестно
Идентификатор: 286240 "Саксонские мемориалы
Прикрепления: 4613104.jpg (94.0 Kb) · 2422118.jpg (94.0 Kb)
 
СаняДата: Суббота, 15 Июня 2019, 18:28:04 | Сообщение # 313
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
RYZAR0642,
Не числится Цевбунов среди погибших в плену.
По другому не хранилась бы карта в архиве ФСБ.

Фамилия Севбунов
Имя Павел
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 17.03.1921
Место рождения Пиханово
Дата пленения 04.07.1941
Место пленения Дзержинск
Лагерь шталаг IV B, шталаг IV F, шталаг IV H (304)
Лагерный номер 108948
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Самара
Номер дела источника информации 6377-052
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916153696
Qui quaerit, reperit
 
RYZAR0642Дата: Понедельник, 17 Июня 2019, 09:14:54 | Сообщение # 314
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Не числится Цевбунов среди погибших в плену.
По другому не хранилась бы карта в архиве ФСБ.

вот как ? Я Вас правельно понял
Цитата Саня ()
Фамилия Севбунов
Имя Павел
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 17.03.1921

не погиб в плену а был освобождён и попал в фильтрацию...и сгинул ( или нет) уже позже гдето в закромах Самарских лагерей ?

Сообщение отредактировал RYZAR0642 - Понедельник, 17 Июня 2019, 09:16:19
 
СаняДата: Понедельник, 17 Июня 2019, 21:54:01 | Сообщение # 315
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
RYZAR0642,
Нужно проверять все версии. Быть в плену, не значит в нем погибнуть.
Можно было и остаться за границей после плена.)
Qui quaerit, reperit
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря IV военного округа Германии ( Dresden ) » Stalag IVH (304) Zeithain » Kgf.Lazarett Zeithain (Поиск военнопленных по лазарету Цайтхайн, ФРГ)
Поиск: