|
Шталаг 365 г.Владимир-Волынский. Побег военнопленных
|
|
| Гость | Дата: Воскресенье, 27 Ноября 2011, 21.00.46 | Сообщение # 31 |
|
Группа: Прохожий
| Крупное восстание военнопленных произошло во Владимире-Волынском "офлаге" в июне-июле 1942 г. Здесь капитан В.З. Власов (старший переводчик штаба Юго-Западного фронта и бывший сотрудник НКВД) с целью побега создал группу военнопленных офицеров из 30 человек, которую возглавил бывший командир 253-й стрелковой дивизии Кудрявцев. - Источник: ЦГАОР ССР, ф. 7021, оп. 2, д.359, л. 15-16; ЦГА ОО Украины, ф. 166, оп. 2, д. 352, л. 12.
Таким образом, ещё один участник данного побега, это полковник Кудрявцев Михаил Александрович (командир 253 сд с 10.07.1941 по 19.09.1941).
И судя по архивам ОБД, он из тех, кто выжил.
Номер записи 79976668
Фамилия Кудрявцев
Имя Михаил
Отчество Александрович
Дата рождения __.__.1901
Место рождения Воронежская обл., г. Россошь
Место призыва __.__.1918 Ульяновский РВК, Куйбышевская обл., Ульяновский р-н
Последнее место службы 253 СД
Воинское звание полковник
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 14.08.1941
Название источника информации 114
Источник РГВА
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 27 Ноября 2011, 21.05.58 | Сообщение # 32 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Гость,
На фоне всех расстрелов,странным кажется выживший!Но судьба видать такова была!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Гость | Дата: Суббота, 03 Декабря 2011, 20.59.07 | Сообщение # 33 |
|
Группа: Прохожий
| Возможно выжил потому, что оказался в числе сбежавших? Добавлено (27 Ноябрь 2011, 22.15.14)
---------------------------------------------
16 человек из числа бежавших, были пойманы. Их и еще 300 человек, выбранных по принципу круговой поруки, расстреляли.18 июля 1942 г. для показательной казни привезли в лагерь В.З. Власова, которого поймали уже возле Киева.
В списках 16 человек вместе с Власовым, значит не хватает ещё кого-то одного. Добавлено (03 Декабрь 2011, 20.59.07)
---------------------------------------------
Вот последний из списка сбежавших 1.06.1942г.
№17.
Номер записи 75995449
Фамилия Селеверстов
Имя Иван
Отчество Кузьмич
Дата рождения __.__.1901 (__.__.1900)
Воинское звание полковник
Судьба погиб в плену
Дата смерти 06.06.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 594260
Номер дела источника информации 46
По свидетельству майора Говорова, это член Военного Совета 6 Армии. Но такого в 6 Армии не было, да и вообще других данных по такому полковнику в ОБД нет. Возможно, что-то напутано майором в ФИО, либо самим полковником были даны изначально ложные данные! (если он полковник вообще!)
|
| |
| |
| Татьяна_Т | Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2011, 21.26.19 | Сообщение # 34 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
| Гость, Quote (Гость) №9.
Номер записи 272206342
Фамилия Спицын
Имя Василий
Отчество Федотович
Дата рождения 31.07.1915
Место рождения Александровка
Последнее место службы 5 Арм.
Воинское звание интендант
Дата пленения 23.09.1941
Место пленения Подгородище
Судьба погиб в плену
Дата смерти 01.06.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/Image2....00d7339
http://www.obd-memorial.ru/Image2....183230e
Татьяна
|
| |
| |
| Гость | Дата: Суббота, 17 Декабря 2011, 20.07.53 | Сообщение # 35 |
|
Группа: Прохожий
| №17 в списке - Полковник Селеверстов Иван Кузьмич. О нём есть следующая инфа в инете:
1)Селивестров Михаил Кузьмич. Полковник; зам. командира 45-й танковой дивизии 24 мехкорпуса по строевой части. Пленен 08.41, расстрелян в лагере военнопленных во Владимир-Волынске.
2) Он же - вышел из окружения в период боев в окружении в районе села Подвысокое, урочища Зеленая Брама, Копенковатое с 3-го по 10 августа 1941 года. (Данные взяты из архива В.И.Афанасенко, г. Ростов-на-Дону).Добавлено (17 Декабрь 2011, 20.07.53)
---------------------------------------------
№18
Номер записи 272077501
Фамилия Мацегора
Имя Степан
Отчество Михайлович
Дата рождения 14.08.1914
Место рождения Славянск
Последнее место службы 814 АП
Воинское звание ст. лейтенант
Дата пленения 08.10.1941
Место пленения Андреевка
Судьба погиб в плену
Дата смерти 01.06.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
|
| |
| |
| Коля | Дата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 19.03.07 | Сообщение # 36 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Думаю,что это текст Кондратюка,книга то на украинском языке только существует.Но судя по художественному вымыслу похоже,что писал учитель!)))
Николай
|
| |
| |
| рамспас | Дата: Пятница, 06 Января 2012, 13.31.01 | Сообщение # 37 |
Группа: Поиск
Сообщений: 118
Статус: Отсутствует
| Вот еще о побеге только с подкопом из столовой
Воспоминания Бойко
http://istor-44gsd.narod.ru/Html/Wospomin.html
http://istor-44gsd.narod.ru/Html/Print/bojko_psm.pdf
В лагере Владимир-Волынска я встретил командира роты связи Богунского полка лейтенанта Ткаченко. Он был заведующим лагерной столовой. Много мне помог. В июне 1942 г со столовой был сделан подкоп за проволоку. Ушло 7 человек. Недели через две, где-то в Белоруссии, полицаи задержали одного из бежавших. Это был майор Краснов. Был солнечный, но очень ветреный день. Майора Краснова поставили к стенке и на глазах у всех пленных, как урок, расстреляли из автоматов.
Александр Горбачев
Сообщение отредактировал рамспас - Пятница, 06 Января 2012, 13.31.41 |
| |
| |
| Коля | Дата: Среда, 11 Января 2012, 21.30.11 | Сообщение # 38 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Что то мало верится.Возглавил группу,всех расстреляли,а его освободили.Хотя иногда в литературе встречалось,что немецкие провокаторы подстрекали к побегу,что бы выявить и уничтожить лиц склонных к побегу.
Николай
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 11 Января 2012, 21.48.28 | Сообщение # 39 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| рамспас,
В ОБД два майора Краснова.
Вот майор Краснов Анатолий Петрович,доставленный в лагерь Офлаг 62 14.09.42 года.
Пленен в Слониме 3.07.41 года.
По всем данным был в лагере Вл.Волынского
Номер записи 272164641
Фамилия Краснов
Имя Анатолий
Отчество Петрович
Дата рождения 22.06.1908
Место рождения Каменская
Последнее место службы 13 СД
Воинское звание майор
Лагерный номер 6720
Дата пленения 03.07.1941
Место пленения Слоним
Лагерь офлаг XIII D (62)
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....f77986b
http://obd-memorial.ru/Image2....86a9a5e
 
В 43 году отправлен в лагерь II B
http://obd-memorial.ru/Image2....5d99511
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Коля | Дата: Пятница, 13 Января 2012, 19.08.59 | Сообщение # 40 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (рамспас) Вот еще о побеге только с подкопом из столовой
Николай
|
| |
| |
| Коля | Дата: Пятница, 13 Января 2012, 19.15.05 | Сообщение # 41 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) На фоне всех расстрелов,странным кажется выживший!
Николай
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 16 Января 2012, 18.20.56 | Сообщение # 42 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
| Quote (Гость) Как потом узнали, эти капитаны утащили картотеку
То есть её не просто собирались выкрасть, а действительно украли?
Найти бы этому ещё одно подтверждение, и всё стало бы на свои места с непонятностью оформления перскарт.
А разгадка, возможно, так и лежит в немецком архиве во Фрайбурге.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 16 Января 2012, 22.35.11 | Сообщение # 43 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
| Если гипотетически рассмотреть вероятность кражи картотеки...
Пусть будет 10000 карт формата примерно нынешнего А4. Получается стопка в несколько метров высотой. Даже вдвоем за один прием не вынести. Но предположим, что вынесли из канцелярии. А дальше куда? Вынести или вывезти из лагеря малореально, спрятать в лагере еще невероятней. Остается сжечь. Была ли котельная в лагере? Но даже в котле (котлах) сжечь такое количество карт удастся только за несколько часов.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Гость | Дата: Воскресенье, 11 Марта 2012, 22.33.40 | Сообщение # 44 |
|
Группа: Прохожий
| Дополнение по сообщению №31. Полковник Кудрявцев М.А. действительно оказался жив.В апреле 1945 был снова призван на службу в СА и демобилизован в 1946 при сохранении звания. Умер в 1966. Но личное дело в РВК было в 1998 уничтожено.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 13 Марта 2012, 00.28.26 | Сообщение # 45 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
| Quote (Гость) Полковник Кудрявцев М.А. действительно оказался жив.В апреле 1945 был снова призван на службу в СА и демобилизован в 1946 при сохранении звания. Умер в 1966.
Криворожец,
а известно, где он проживал в последние годы жизни?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Коля | Дата: Вторник, 27 Марта 2012, 11.54.58 | Сообщение # 46 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (Геннадий_) Если гипотетически рассмотреть вероятность кражи картотеки...
Пусть будет 10000 карт формата примерно нынешнего А4. Получается стопка в несколько метров высотой. Даже вдвоем за один прием не вынести. Но предположим, что вынесли из канцелярии. А дальше куда? Вынести или вывезти из лагеря малореально, спрятать в лагере еще невероятней. Остается сжечь. Была ли котельная в лагере? Но даже в котле (котлах) сжечь такое количество карт удастся только за несколько часов.
- Значит завтра. Ночью наблюдаем за людьми, ибо все может случиться. В случае измены говорим одно: ложь, выдумки. Ты, Власенко, расправляешься с рыжим, с єфрейтором – мы. - Он показывает на Старостина и на себя. - Тебе, как переводчику и «доверенному лицу», так же поручение: украсть «черные списки» в абвере и уничтожить их.
Как видим речь не идет о картотеке,а только "черные"списки,или несколько карт.
Николай
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Четверг, 29 Марта 2012, 23.51.08 | Сообщение # 47 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
| Quote (Коля) Как видим речь не идет о картотеке
Quote (Геннадий_) Quote (Гость)
Как потом узнали, эти капитаны утащили картотеку
То есть её не просто собирались выкрасть, а действительно украли?
Quote (Коля) "черные"списки,или несколько карт
Думаю, что словосочетание, или эвфемизм, "черные списки" условно, хотя исключить полносью нельзя - надо знать систему делопроизводства в абвере. Достоверно известно о пометках на картах Abwehrkarte, но что она из себя представляет, достоверно неизвестно; только предположения. Да и мог лишь военнопленный, пусть даже и переводчик, украсть документ у абверовца? Боюсь, что все документы последние хранили в сейфах.
Доступ же к картотеке военнопленные имели - сами в том числе были писарями. Однако каким образом хранились перскарты в картотечных ящиках, непонятно. Два варианта - либо по номерам регистрации, либо по алфавиту (по первой букве фамилии). КАК в этом случае отобрать карты попавших под подозрение?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Коля | Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 00.18.24 | Сообщение # 48 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (Геннадий_)
Думаю, что словосочетание, или эвфемизм, "черные списки" условно, хотя исключить полносью нельзя - надо знать систему делопроизводства в абвере. Достоверно известно о пометках на картах Abwehrkarte, но что она из себя представляет, достоверно неизвестно; только предположения. Да и мог лишь военнопленный, пусть даже и переводчик, украсть документ у абверовца? Боюсь, что все документы последние хранили в сейфах.
Доступ же к картотеке военнопленные имели - сами в том числе были писарями. Однако каким образом хранились перскарты в картотечных ящиках, непонятно. Два варианта - либо по номерам регистрации, либо по алфавиту (по первой букве фамилии). КАК в этом случае отобрать карты попавших под подозрение?
Я не знаю как на самом деле это было.Я просто цитирую выдержки из книги.
Николай
|
| |
| |
| Глок | Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 01.15.29 | Сообщение # 49 |
Группа: Поиск
Сообщений: 195
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте, товарищи
В Туле живет бывший военнопленный этого лагеря Михаил Придонович Придонов
вот его рассказ о тех событиях так, как они ему запомнились
Грузовик, крытый брезентом, на бешенной скорости влетел во двор перед лагерной комендатурой и остановился перед караульным помещением.Из него высыпали возбужденные солдаты.
Вслед за первым грузовиком въехал второй, открытый. Солдаты по команде кинулись к нему и принялись за разгрузку.
Только груз был нестандартный, страшный. Они выгружали трупы убитых военнопленных командиров и раскладывали их по земле рядком. Один к одному. Для опознания. Их было восемь. Страшно обезображенные. От лиц осталось лишь кровавое месиво, настолько сильно они были изуродованы ударами плоских штыков-кинжалов. Да и тела исколоты кинжалами, еще и с поворотом вокруг оси, чем наносились страшные рваные, а если человек еще жив, болезненные раны.
К тому времени возле наружных ворот, заплетенных замысловато колючей проволокой, стали собираться военнопленные советские командиры. Все недоумевали: что произошло? в чем дело? кто такие и в чем их обвиняют? почему такая жестокость?
Постепенно по лагерю расползлись слухи, что это была попытка группового побега. Вспомнили, что утром, когда набирали на работы в эту команду из 22 человек, было подозрительно много желающих. По замыслу организаторов побега команда должна была состоять из старших офицеров, по званию не ниже капитана.
Потом привезли еще одно такое же изуродованное тело.
Слухи обрастали все новыми подробностями. Якобы Москва заслала двух разведчиков с заданием выкрасть, вывезти, освободить из плена двух советских генералов. Для этого они и создали специальную команду. Слухи о ней нелегально быстро распространились среди небольшой группы командиров. Все-таки это была, если она действительно была, секретная информация. Но произошла утечка. К сожалению, она стала достоянием большего, чем требовалось, числа пленных командиров. Оттого и произошла такая свалка у ворот при формировании команды. Было много желающих бежать из лагеря. Так или иначе, но в команду случайно попали двое пленных, не посвященных в общий замысел побега. И главное - они были не согласны совершать побег. Это оказалось роковым для задуманного дела.
Бригада вышла на работу за наружную проволоку. Два охранника, естественно, ничего не подозревали. Привыкли, что такого рода работы всегда проходили спокойно, без каких-либо эксцессов. Не было никогда даже попыток к бегству...
В назначенное время ребята, выделенные для нападения, по команде старшего, набросились на вахманов и ликвидировали их Это была самая большая ошибка руководителей побега. Командиры овладели оружием вахманов и группа устремилась вперед.
Вероятно, им было неизвестно, что немцы не прощают убийств своих солдат. За это казнь, расстрел За обычный побег наказание было разным, в зависимости от условий. А тут убили двух немецких солдат. Поэтому и было такое зверское наказание.
Все вначале шло по плану. Но два человека, случайно попавшие в команду во время свалки у ворот лагеря, отказались участвовать в побеге с убийством вахманов. В удачный побег они не верили и предпочли вернуться в лагерь. В лагере тотчас поднялась тревога и была организована погоня. Если бы не этот досадный просчет, в лагере спохватились бы только вечером, когда беглецы были бы уже далеко.
Людмила
Сообщение отредактировал Глок - Пятница, 30 Марта 2012, 07.08.00 |
| |
| |
| Глок | Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 01.45.44 | Сообщение # 50 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 195
Статус: Отсутствует
| Беглецы решили пожертвовать двумя товарищами, которые останутся с оружием в руках прикрывать основную группу. Возможно, в составе группы действительно были генералы, ради спасения которых и была задумана вся эта операция. Прикрытие завязало настоящий бой. Но боеприпасов было мало и все они были вскоре израсходованы. Какой урон был нанесен противнику неизвестно, но, очевидно, немалый. Потому так взбесились немцы и с такой жестокостью штыками рубили тех, кто попал им в руки.
Первые восемь тел, искалеченные и изуродованные, и были из числа прикрывавших, а самые последние, очевидно, самые ослабленные из арьергарда, которых немцам удалось догнать в первые часы погони и зверски уничтожить.
Попытка опознать убитых не увенчалась успехом. Ибо никто не смог распознать изуродованных лиц. А, может, не хотели узнавать? Не захотели раскрывать имена убитых. Некоторых узнавали лишь по деревянным номеркам, сохранившимся на телах убитых
В течение последующих нескольких дней в лагерь доставили по одному еще троих убитых и таких же изуродованных командиров.
Двух трусов,по вине которых погибли 12 командиров, тоже привезли в лагерь, но в общий лагерь их не пустили. Не рискнули. Их срочно переправили в другой лагерь или еще куда-то, о чем мне не известно.
Судьба еще 8 беглецов оставалась несколько дней неизвестной. Через пару недель привезли живым одного из них. Пару дней его держали в карцере. Потом его вывели с завязанными глазами и связанными руками.
Большая прямоугольная площадь, по периметру кирпичной застройки 2-этажные казармы, в которых содержались военнопленные. Напротив ворот было большое здание П-образной формы. С обеих сторон к нему вели лестницы,а между ними, наверное, была когда-то клумба Это и стало лобным местом для бежавших командиров.
Там их ставили на колени лицом к стене и стреляли в спины. Фельдфебель, командовавший расстрелами, потом подходил и стрелял в голову из своего парабеллума.
В течение двух месяцев расстреляли 4 беглецов.
Самого последнего привезли уже ближе к осени. Говорили, что он был в лагере переводчиком. Из карцера его вывели тоже со связанными руками за спиной. Но он не стал на колени и не повернулся спиной. Не позволил завязать себе глаза. Успел до выстрелов прокричать: "Да здравствует советская Германия!" Может, еще что-то хотел, но не успел, прозвучала команда.
Из 22 человек, совершивших побег, осталось только четверо. Я всегда надеялся, что им повезло добраться до своих и отомстить за смерть товарищей.
Людмила
Сообщение отредактировал Глок - Пятница, 30 Марта 2012, 07.14.39 |
| |
| |
| Геннадий | Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 01.57.19 | Сообщение # 51 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
| Quote (Глок) Некоторых узнавали лишь по деревянным номеркам, сохранившимся на телах убитых
Не говоря уже о тексте, за который большое спасибо и который еще надо анализировать, упоминание очевидцем деревянных EKM очень примечательно: видел такие записи на картах военнопленных (как и о бумажных), но никогда не читал в воспоминаниях бывших в плену.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Глок | Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 02.32.06 | Сообщение # 52 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 195
Статус: Отсутствует
| Геннадий, Михаил Придонович в добром здравии и ему можно написать письмо по е-мейл. Он многое может вспомнить по этому лагерю. В частности, он очень тепло отзывался о Шагиняне, которому обязан жизнью, как считает.
Людмила
|
| |
| |
| Глок | Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 03.36.31 | Сообщение # 53 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 195
Статус: Отсутствует
| Вот рассказ Михаила Придоновича Придонова еще об одном готовившемся побеге
Старшим на кухне был унтер, прозванный Колобком. Самолично все проверяет сколько засыпали в котлы крупы, воды налили, блюдет норму. Наладились доходяги к нему за добавкой. Пришел один - получил, пришло двое - получили. И пошло. Оказался унтер не скупым.
При "кюхене" был у унтера парень, Анатолий, переводчик. Не вредный. Хороший парень, с которым можно было найти всегда общий язык, не только русский, но и немецкий. Так оказывается, что унтер прежде был коммунистом. А как фашисты пришли к власти, то он свой партбилет спустил в унитаз.
Была у кухеншефа бригада поваров. Среди них несколько грузин. Хорошая такая бригада, чувствовалось.
Был теплый летний день. Но что-то необычное чувствовалось, как говорится, в воздухе пахло грозой.
По лагерю забегали группы солдат с винтовками наперевес. Стали выгонять людей из бараков, строить по баракам же. Писаря забегали с бумажками, считают, пересчитывают по несколько раз. При каждом пересчете получается разный итог. Куда девались люди? Не сквозь землю же провалились? Расползается слух. Без слухов в лагере никак.
Точно то, что двух человек не досчитались. Оказывается, в одном бараке по неизвестной причине провели построение и выяснили, что два человека отсутствуют.
Выяснилось, что дружная бригада поваров по ночам готовила подкоп за лагерную проволоку. Из подвального помещения кухни! По разработанной ими же технике безопасности копали по ночам, а землю спускали в канализацию. Одна смена варила баланду, а вторая копалась под землей. Ночью спокойно - шефа нет, темно, копай себе.
Дело двигалось не так быстро, как того хотелось ребятам. Кроты из них были неважнецкие. Унтер, хоть и был покладистым мужиком, но все имело свои пределы. Надо было и его остерегаться. У копателей не хватило терпения и выдержки. Они решили ускорить процесс проходки тоннеля. Все повара-копатели были наперечет. Значит, их трогать нельзя. Они на виду и надо же кому-то варить баланду. Вот и решили привлечь копателей со стороны, из знакомых. Вот и решили двоих ребят днем, когда вероятность проверки мала, опустить в подкоп, чтобы работали днем. А кому-то вздумалось провести проверку барака. Выяснилось, что двух нет.
Поднялась тревога - побег! Доложили немцам. Сбежали или нет, но в наличии не имеется. Общая тревога! Всеобщее построение. Пересчитывают. Двоих нет! Повара тоже в панике. Как быть? Выпустили из подкопа тех двоих. Счет сравнялся.
Думали, что все успокоятся. Но только не немцы. Зондерфюрер у них вроде нашего СМЕРШа. Вывели копателей из строя, отвечать на вопросы герр зондерфюрера! Главное - скрыть подкоп. А как им, немцам объяснить, что ты весь в глине, в земле? тут и без вопросов все ясно.
В итоге отвели на гауптвахту. Тот, кто там не бывал, порядков не знает. А кто бывал - не расскажет. Если выносили, то ногами вперед, а если выводили, то исчезали навсегда. Забрали и всю бригаду поваров. Дорога одна - в концлагерь.
А вот переводчик Анатолий каким-то образом на тот раз уцелел. Значит, на него никто не показал. Но он был настойчивый парень. Своей идеи не оставил. Он оказался среди тех офицеров, которые готовили побег позже. Запомнился мне он как Анатолий Иванов. Но в фамилии я не уверен. И память может подвести, и фамилию в лагере он мог изменить. Вот его я видел последним из тех офицеров, которые совершили побег. Это он не стал на колени и не дал завязать себе глаза. Успел прокричать слова во здравие Родины и за победу.
Наш унтере Колобок, которого отправляли на восточный фронт, попросил меня записать фамилию и имя Анатолия по-немецки фамилию Иванов.
Для чего это ему было нужно, не знаю. Может, хотел цветок положить на его могилу, хотя мне известно, что пленных хоронили в траншеях, без именных табличек. Возможно, расстрелянных беглецов хоронили отдельно, с почестями. Но унтер хотел запомнить эту фамилию.
Кстати, благодаря подкопу, из лагерной бани был совершен массовый побег Более удачный чем из кухни.
Надо сказать, что попытки побегов не прекращались нигде и никогда. Не думали даже как придется потом - ведь надо же чем-то питаться. Главное - вырваться на волю, а там... Даже из Маутхаузена была предпринята отчаянная попытка побега, когда из 600 человек вырвались только 9. Сам дважды бежал, угодив в концлагерь. Самое страшное, если среди тех, кто решился на побег, находится хотя бы один "несогласный", струсивший.
Людмила
Сообщение отредактировал Глок - Пятница, 30 Марта 2012, 03.57.55 |
| |
| |
| Глок | Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 06.58.31 | Сообщение # 54 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 195
Статус: Отсутствует
| что касается "черных списков"
Михаил Придонович Придонов вспоминает, что в лагерь часто наведывались вербовщики в национальные части. Нет, не в РОА, о власовцах тогда речи не было. Агитировали в легионы. Кто-то давал согласие. Придонов был среди тех, кто вел агитацию против этих формирований. Однажды Шагинян, начальник штаба дивизии военнопленных, вызвал Придонова и предупредил его о том, что он попал в поле зрения лагерного начальства. Сказал, что внес Михаила для отправки в другой лагерь вместе с несколькими другими активными агитаторами, иначе им не сдобровать.
Возможно, речь идет об этих списках добровольцев в легионы? Может быть, их могли выкрасть из штаба те два капитана, о которых идет речь?
Людмила
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 07.13.03 | Сообщение # 55 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
| Quote (Глок) Михаил Придонович в добром здравии и ему можно написать письмо по е-мейл. Он многое может вспомнить по этому лагерю.
Напишите мне мэйл в личку, пожалуйста. Попробуем сформулировать коллективно уточняющие вопросы для него.
Заодно уж:
- у него кто-нибудь когда-нибудь брал интервью о жизни в плену?
- есть ли публикации его воспоминаний хотя бы в газетах?
- может ли он восстановить свою эпопею на войне от призыва до возвращения на Родину, рассказать о лагерях, где был?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 07.16.08 | Сообщение # 56 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
| Это о нём пока единственное, что вижу:
Номер записи 74826137
Фамилия Придонов
Имя Михаил
Отчество Придонович
Последнее место службы 631 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 646
http://www.obd-memorial.ru/Image2....70bb035
Номер записи 74468966
Фамилия Придонов
Имя Михаил
Отчество Придонович
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 563783
Номер дела источника информации 41
http://www.obd-memorial.ru/Image2....52e89c3
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Татьяна_Т | Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 08.34.58 | Сообщение # 57 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
| Глок, Quote (Глок) Здравствуйте, товарищи
В Туле живет бывший военнопленный этого лагеря Михаил Придонович Придонов
вот его рассказ о тех событиях так, как они ему запомнились
Большое спасибо, Михаил Придонович, за Ваши воспоминания.
Татьяна
Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Пятница, 30 Марта 2012, 09.13.37 |
| |
| |
| Глок | Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 08.35.12 | Сообщение # 58 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 195
Статус: Отсутствует
| 253 стрелковая дивизия (5.8.41-19.9.41) погибла при обороне Кривого Рога вместе с 223 СД.
Михаил Александрович Кудрявцев до назначения комдивом, служил в Златоустовском пулеметном училище.
14 августа 1941 года пропал без вести. Но в октябре 1942 года полковник Карпов А.Д. и генерал-майор Поветкин С.И. сообщают, что узнали от некоего генерал-майора, командовавшего корпусом, куда входила 253 сд (что само по себе странно, на Южном фронте в составе 6 Армии не было не было корпусов), что полковник Кудрявцев был раздавлен фашистским танком на своем командном пункте в августе 1941 года. С октября 1942 года он значится погибшим.
Статья приказа была отменена в 1950-м году. Полковник Кудрявцев был уволен в запас 30 ноября 1946 года и проживал в Кролевце Сумской области.
Интересно как сложилась его судьба после побега. Единственный из группы, избежавший расстрела
Людмила
|
| |
| |
| Глок | Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 08.40.44 | Сообщение # 59 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 195
Статус: Отсутствует
| после побега из лагеря военнопленных в Польше в 1944 г. Придонов был отправлен в концлагерь Маутхаузен.
Издал две книги
"Я, гражданин..." в 2007 году и "Что было, то было" в 2011-м.
Людмила
|
| |
| |
| Глок | Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 08.49.13 | Сообщение # 60 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 195
Статус: Отсутствует
| Геннадий_, Геннадий_, Геннадий_, Геннадий_, Геннадий_, Геннадий_, Quote (Геннадий_) Заодно уж:
- у него кто-нибудь когда-нибудь брал интервью о жизни в плену?
- есть ли публикации его воспоминаний хотя бы в газетах?
- может ли он восстановить свою эпопею на войне от призыва до возвращения на Родину, рассказать о лагерях, где был?
он написал две книги о жизни в плену
книги удивительные. Пока сама пытаюсь разобраться по лагерям, поскольку в книгах нет их названий.
О Владимир-Волынском лагере мы с ним говорили, когда была у него в гостях и показала страницы форумов, на которых обсуждается тема побега. Он прочитал эти страницы. Разволновался. Сказал, что в его книге есть несколько рассказов об этом лагере.
Геннадий, я не могу найти Вашу личку.
Напишите, пожалуйста, мне - laura-mauser@mail.ru
Людмила
|
| |
| |
