Модератор форума: doc_by, Назаров, Геннадий  
Транзит через Вл. Волынский лагерь
AgniWater71Дата: Воскресенье, 31 Июля 2022, 12:29:21 | Сообщение # 491
Группа: Администратор
Сообщений: 21467
Статус: Отсутствует
Из Владимира-Волынска в Славуту (в 1943 г.?). Рядовой. Пережил плен, перскарт в доступе нет.

Аникеев Тимофей Иванович
Год рождения: __.__.1915
Место рождения Калужская обл., Дугнинский р-н, д. Борщевка; Калужская обл., Ферзиковский р-н, Борщевка; Тульская обл., Алексинский р-н, Петровский Место призыва Алексинский РВК, Тульская обл., Алексинский р-н Воинское звание рядовой; сержант Воинская часть 791 стрелковый полк Награды Медаль «За отвагу»
Орден Отечественной войны II степени
https://pamyat-naroda.ru/heroes....1535555


http://podvignaroda.ru/?#id=1561533761&tab=navDetailDocument С. 256
Прикрепления: 9186013.jpg (112.9 Kb)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
NestorДата: Понедельник, 01 Августа 2022, 00:02:18 | Сообщение # 492
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
перскарт в доступе нет.

И не должно быть. На поступивших в плен ранеными в лазареты ПК не заводили. Заводили по выписке при регистрации в шталагах. Данный пленный на нашей оккупированной территории в шталаг по всему не попадал, был отправлен за границу как лазаретный.


Будьте здоровы!
 
СаняДата: Четверг, 14 Ноября 2024, 18:28:12 | Сообщение # 493
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Галактионов
Имя Иван
Отчество Кириллович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Ярославская обл., г. Ярославль
Дата пленения 03.12.1941
Место пленения Финский залив, Ханко
Лагерь шталаг IV H (304)
Лагерный номер 52821
Судьба попал в плен
Последнее место службы мф крейсер "сталин"
Воинское звание ст. лейтенант
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272055461&p=1






Qui quaerit, reperit
 
A-R-VДата: Воскресенье, 25 Мая 2025, 10:30:28 | Сообщение # 494
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Могу с кем- нибудь пообщаться на тему лагеря во Владимире- Волынском? Мой дед умер там в марте 1943 года
 
СаняДата: Воскресенье, 25 Мая 2025, 10:31:09 | Сообщение # 495
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
A-R-V,
Какие вопросы имеете?
Данные что не пишете, ссылки на документ не показываете.


Qui quaerit, reperit
 
A-R-VДата: Воскресенье, 25 Мая 2025, 10:34:12 | Сообщение # 496
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Вернее, даже, не вопрос. Хотел уточнить данные деда. В плену он назвался другим именем.
 
A-R-VДата: Воскресенье, 25 Мая 2025, 10:35:47 | Сообщение # 497
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
У меня есть скан Berfonalkarte
 
A-R-VДата: Воскресенье, 25 Мая 2025, 10:42:30 | Сообщение # 498
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
 
СаняДата: Воскресенье, 25 Мая 2025, 10:46:59 | Сообщение # 499
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата A-R-V ()
Berfonalkarte

Это готический шрифт. Там написано Personalkarte
Вторая сторона карты где?


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 25 Мая 2025, 10:52:11 | Сообщение # 500
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Анкоп
Имя Константин
Отчество Лазаревич
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Абхазия, Гудаута
Дата пленения 29.09.1942
Место пленения Крым
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 12.03.1943
Первичное место захоронения Владимир-Волынский
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2276
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300903074




Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 25 Мая 2025, 10:59:08 | Сообщение # 501
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
A-R-V,
Прибыл во Вл.Волнынский их лагеря 360 в Ровно, быстрее из лазарета 360 в Луцке, подчиненного лагерю в Ровно.
Скорее всего прибыл инвалидом.
Умер в ревире лагеря 365 Вл.Волынский от Миокардита.
Захоронен ныне на мемориале в городе Вл.Волынский в братских могилах
Тема ревира шталага 365

Kgf. Krankenrevier (Stalag 365) Wlodzimier Wolynski

https://www.sgvavia.ru/forum/79-6244-1

Владимир-Волынский. Мемориальный комплекс "Жертвам фашизма"
https://pastvu.com/p/679925



Qui quaerit, reperit
 
A-R-VДата: Воскресенье, 25 Мая 2025, 11:02:58 | Сообщение # 502
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Второго листа не было. Этот скан вручил руководитель проекта " Возвращение имени" Скворцов Г.
Настоящее ФИО... Анкваб Гуас Ламшацович...адрес Абхазская АССР Гудаутский р-н с. Джирхва... назвался именем тестя( Константин Лазаревич- отец Ницы Константиновны)... пропал без вести в Керчи... совсем недавно только узнали о его судьбе
 
СаняДата: Воскресенье, 25 Мая 2025, 11:08:31 | Сообщение # 503
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата A-R-V ()
Второго листа не было.

Нашел я второй лист. Смотрите выше.Без него не определить место захоронения.
А с ним всё ясно и понятно.
Вот запись о прибытии из Ровно и смерти в ревире шталага 365

Прикрепления: 0498576.webp (197.9 Kb)


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 25 Мая 2025, 11:10:33 | Сообщение # 504
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата A-R-V ()
Анкваб Гуас Ламшацович...адрес Абхазская АССР Гудаутский р-н с. Джирхва... назвался именем тестя( Константин Лазаревич- отец Ницы Константиновны).

Понятно. Молодцы, что сумели найти!


Qui quaerit, reperit
 
A-R-VДата: Воскресенье, 25 Мая 2025, 11:12:39 | Сообщение # 505
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Почему вы думаете, что он уже инвалидом прибыл в лагерь? Из- за госпиталя?
 
A-R-VДата: Воскресенье, 25 Мая 2025, 11:15:51 | Сообщение # 506
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Выражаю огромную благодарность вам всем! Спасибо! Без вашего труда мой дед так и значился бы в пропавших без вести
 
A-R-VДата: Воскресенье, 25 Мая 2025, 11:17:38 | Сообщение # 507
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Скажите, вы зафиксируете у себя правильные данные?
 
СаняДата: Воскресенье, 25 Мая 2025, 11:24:10 | Сообщение # 508
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата A-R-V ()
вы зафиксируете у себя правильные данные?

Зайдите по ссылке:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300903074&p=2
Зарегистрируйтесь на сайте ОБД мемориал
Справа видите табличку:

После авторизации вы сможете ввести дополнительную информацию

Жмете и вводите дополнительные данные свои.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 25 Мая 2025, 11:25:49 | Сообщение # 509
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата A-R-V ()
Почему вы думаете, что он уже инвалидом прибыл в лагерь?

Я не думаю, я знаю.
Или инвалидом, или тяжело больным.
Его даже регистрировать не стали, так и умер без номера военнопленного.
Немцы в этот ревир собирали инвалидов со всей Украины.
Вот фото мемориала покрасивше немного



Прикрепления: 1599735.webp (365.9 Kb) · 9954956.webp (358.4 Kb)


Qui quaerit, reperit
 
A-R-VДата: Воскресенье, 25 Мая 2025, 11:40:42 | Сообщение # 510
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Понял. Спасибо! А по госпиталю есть архив где- нибудь?
 
A-R-VДата: Воскресенье, 25 Мая 2025, 11:47:28 | Сообщение # 511
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
На сайте ОБД пишется, что надо напрямую в ЦАМО обращаться. А так будет висеть просто, как доп информация
 
СаняДата: Воскресенье, 25 Мая 2025, 12:02:03 | Сообщение # 512
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата A-R-V ()
А по госпиталю есть архив где- нибудь?

Вы же видите карту пленного из архива. Больше ничего нигде нет.

Цитата A-R-V ()
На сайте ОБД пишется, что надо напрямую в ЦАМО обращаться. А так будет висеть просто, как доп информация


Сделайте как я написал. Зарегистрируйтесь и внесите дополнительные данные на найденного военнопленного.
Это и есть архив ЦАМО в оцифрованном виде.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300903074



Qui quaerit, reperit
 
A-R-VДата: Воскресенье, 25 Мая 2025, 12:04:40 | Сообщение # 513
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Вроде бы, информация модерируется. Еще раз спасибо!
 
СаняДата: Воскресенье, 25 Мая 2025, 12:06:54 | Сообщение # 514
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата A-R-V ()
Вроде бы, информация модерируется. Еще раз спасибо!

Вы внесите данные какие хотите вначале. Пусть потом модерируют на здоровье!
Удачи нам всем!


Qui quaerit, reperit
 
Сергей1968Дата: Воскресенье, 25 Мая 2025, 12:33:54 | Сообщение # 515
Группа: Эксперт
Сообщений: 1362
Статус: Отсутствует
A-R-V,

В архиве ЦАМО лежит документ, в нем четко написано «Константин Лазаревич», документ отцифрован и размещён на сайте ОБД. Никто не будет менять «Константин Лазаревич» на другое имя-отчество даже если Вы 100 раз правы. Это исторический архивный документ и информация в нем изменению не подлежит.
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 25 Мая 2025, 12:37:14 | Сообщение # 516
Группа: Администратор
Сообщений: 21467
Статус: Отсутствует
Цитата A-R-V ()
Почему вы думаете, что он уже инвалидом прибыл в лагерь? Из- за госпиталя?

Не согласна с предположением Сани насчëт инвалида. В данном случае ничем не подтверждено. Надписи Inwalid нет на лицевой стороне.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Воскресенье, 25 Мая 2025, 12:42:04 | Сообщение # 517
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
AgniWater71,
В инвалидный ревир здоровые не попадали.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 25 Мая 2025, 12:43:52 | Сообщение # 518
Группа: Администратор
Сообщений: 21467
Статус: Отсутствует
То, что умер в инвалидном кранкенревире, - это Ваша фантазия.
Ладно, посмотрю в книге Фадлана, что за этап. Не исключаю, что Вы можете быть правы, но пока оснований не вижу. По инвалидному ревиру помечали инвалид. А помимо кранкенревира, там и обычный лазарет был


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Воскресенье, 25 Мая 2025, 12:58:08 | Сообщение # 519
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
То, что умер в инвалидном кранкенревире, - это Ваша фантазия.

Рядовые военнопленные никогда не содержались во Вл.Волынском. Только инвалиды и тяжелобольные в специально организованном для них ревире.
Рекомендую читать темы по Вл.Волынскому.
Мне даже лень тут что-то доказывать.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 25 Мая 2025, 13:07:19 | Сообщение # 520
Группа: Администратор
Сообщений: 21467
Статус: Отсутствует
Саня,

Вы призабыли тему.
С определëнного момента шталаг 365 начал принимать и рядовых. Собственно, как транзит в рейх. Регномера, конечно же, пленным присваивали. У умерших во Владимире-Волынском - номера на перскартах стандартно затëрты.

Этот этап из Ровно - не инвалидный (регномера 34***) плюс инвалидный (регномера 53***). Но полагаю, что у инвалидов в карте есть пометка инвалид

Надо будет глянуть тех из этапа, кто убыл в рейх.

Из книги Колотуши:

Прикрепления: 9922360.webp (258.3 Kb)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Воскресенье, 25 Мая 2025, 13:11:08 | Сообщение # 521
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
AgniWater71,
Это всё про офицеров.
Рядовые только в инвалидном лагере, все с номерами начинающими с цифры 5.
Или вообще без номеров.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 25 Мая 2025, 13:21:17 | Сообщение # 522
Группа: Администратор
Сообщений: 21467
Статус: Отсутствует
Саня,

ну что ж, вынуждена признать, что с данным этапом Вы правы.
Регномера 34*** - это офицеры, с индексом офлага XI A. По доступным документам, их немного.
Большинство из этого ровенского этапа - инвалиды, по доехавшим до рейха видны их регномера 53***.
Посмотрела несколько карт, у всех подписано krank или Inwalid.
Смутило, что такой записи нет у искомого.

Но признаю, Саня, что в данном случае Вы правы, а я не права.
_8_

Прошу прощения за хамство

Вспышка на солнце, не иначе


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 25 Мая 2025, 13:28:15 | Сообщение # 523
Группа: Администратор
Сообщений: 21467
Статус: Отсутствует
Почему-то помнится мне так, что в 1943 г. там проходили и рядовые не-инвалиды... Надо будет перечитать матчасть

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Воскресенье, 25 Мая 2025, 13:32:22 | Сообщение # 524
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
.
Многих успели отправить в Рейх и Г.Г. и ещё пытались привлекать к работам. Но и умерло много в богадельне Вл.Волынского.
Насчет госпиталя во Вл.Волынском для инвалидов не слышал. Они из госпиталей прибывали. Думаю был чисто ревир, притом транзитный лагеря 365. После отправки для большинства госпиталем оказался Цайтхайн и Ченстохова на "Золотой горе".
Самое интересное, что и Офлаг В.Вол. ухитрились подчинить шталагу 365.
Как Иваныч любил говаривать, Офлаг сменил индекс, чем окончательно запутали историю.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 25 Мая 2025, 13:55:25 | Сообщение # 525
Группа: Администратор
Сообщений: 21467
Статус: Отсутствует
Здесь, видимо, какая-то формальная пенка, что не должно было быть офлагов на оккупированной территории СССР. Офлаг - лагерь содержания для офицеров, а офицеров старались поскорее переправить в рейх.
И в ГГ, в том же Замостье образца зимы 1941/1942 - по вывеске шталаг 328, а по факту офлаг.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Поиск: