Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Поиск

  • Страница 2 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: doc_by, Viktor7, Назаров, Геннадий  
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты на территории Украины » Stalag 338 Kriwoj Rog (Кривой Рог (Украина))
Stalag 338 Kriwoj Rog
СаняДата: Четверг, 19 Марта 2020, 19.18.13 | Сообщение # 31
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Из карты военнопленного Трубчанинов, прошедшего шталаг 338 идентифицируются две рабочие команды в Кривом Роге.
1 - шахта Гигант
2 - шахта Саксагань


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915609590

Шахта «Саксагань» — железорудная шахта в г. Кривой Рог, Днепропетровская область, Украина. Входила в состав рудоуправления им. Дзержинского производственного объединения «Кривбассруда». Закрыта в 1997 году.
http://miningwiki.ru/wiki....C%C2%BB

Гигант-глубокая (укр. Гігант-глибока) — шахта, Саксаганский район, Кривой Рог, Днепропетровская область, Украина.
Шахта Криворожского железорудного бассейна. Входила в состав рудоуправления имени Ф. Э. Дзержинского, производственного объединения «Кривбассруда».
https://ru.wikipedia.org/wiki....%D0%B3)


Qui quaerit, reperit
 
doc_byДата: Вторник, 01 Июня 2021, 17.08.44 | Сообщение # 32
Группа: Распорядитель
Сообщений: 4891
Статус: Отсутствует
Саня,
Цитата Саня ()
пленного в базе нет.
По медальонам запрос так пишется в ОБД:
шталаг 338 ,19411


https://www.sgvavia.ru/forum/79-563-413750-16-1407582878

Как считаешь, бирка выдана в 338 ( Кривой Рог) или уже в Stalag VIIIC (Zagan)?
 
СаняДата: Вторник, 01 Июня 2021, 20.18.24 | Сообщение # 33
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
doc_by,
Цитата doc_by ()
Как считаешь, бирка выдана в 338 ( Кривой Рог) или уже в Stalag VIIIC (Zagan)?


Линейка номеров не устанавливалась. Жетон мог быть найден в Жагани.Карты Криворожского лагеря оформлены по всем правилам и рабочие команды в них отмечены.Жетоны вполне могли выдаваться в шталаге 338.

Трубчанинов имел номер 7531.Дата пленения 30.09.1941



https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915609590


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 01 Июня 2021, 20.31.58 | Сообщение # 34
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Лысов имел номер 19054. Дата пленения 24.06.1942


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300714521
Погиб в Жагани.

Показанный в теме жетон с номером 19411 вполне подходит под регистрационные номера Кривого Рога на лето 42 года.

в Кривом Роге рабочая команда Онуфриевка





Qui quaerit, reperit
 
doc_byДата: Вторник, 01 Июня 2021, 21.29.34 | Сообщение # 35
Группа: Распорядитель
Сообщений: 4891
Статус: Отсутствует
Саня,

занимался журналом умерших в Лесном лагере Шталага 352 в Масюковщине. Наткнулся на фамилию военнопленного из Шталага 338 (Кривой Рог). Погрузился в тему этого лагеря, потому что нашел много интересного для себя. Думаю и вам будет интересно.

1. Шталаг 338 (Кривой Рог) проводил регистрацию военнопленных, которую принимал Шталаг 352 (Минск, Масюковщина).

Фамилия Бигус
Имя Петр
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст 30.11.1922
Место рождения Каменец-Подольская обл.
Дата пленения 14.05.1942
Место пленения Керчь
Лагерь шталаг 338
Лагерный номер 8772
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 06.10.1943 захоронен в ВЗ№ 1154, Минск, Масюковщина - прим. мое.
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1444
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300069625

ПК 1 заведена в Шталаге 338, рег.номер 338/8772,
Этапирован в Минск. В Шталаге 352 на ПК 1 проставлен фирменный штамп этого лагеря.

Умирает в лазерете Лесного лагеря Шталага 352, в туберкулезном бараке №13, врач Кохтев Николай Александрович.


На ПК 1 Бигуса нет фотографии, хотя на множестве ПК 1 338 Шталага они есть ( т.к. сделаны в Германии). О чем это говорит?
Ни в 338 Шталаге, ни в 352 Шталаге фотографий не делали.
 
doc_byДата: Вторник, 01 Июня 2021, 21.50.19 | Сообщение # 36
Группа: Распорядитель
Сообщений: 4891
Статус: Отсутствует
Кривой Рог, военный городок ВВС. Не знаю его номера, но в нем я прожил 15 лет. И еще поэтому тема Кривого Рога мне близка.

https://www.google.com/maps.....391783
 
СаняДата: Вторник, 01 Июня 2021, 21.57.48 | Сообщение # 37
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Ни в 338 Шталаге, ни в 352 Шталаге фотографий не делали.


Возможно,что фотографии делали в Германии,но номера шталага 338 сохранены.


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300139830&p=2

Карт погибших в Кривом Роге не видно,только перемещенных в Германию. Поэтому трудно что-то аргументировать.
Но факт, что карты заполнялись по всем правилам в Кривом Роге.


Qui quaerit, reperit
 
doc_byДата: Вторник, 01 Июня 2021, 23.51.21 | Сообщение # 38
Группа: Распорядитель
Сообщений: 4891
Статус: Отсутствует
Фамилия Балашов
Имя Степан
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст 22.02.1911
Место рождения Ахматовка
Дата пленения 19.05.1942
Место пленения Керчь
Лагерь шталаг 338
Лагерный номер 8954
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 09.06.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1637

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300695184


18.06.1942 Рабочая команда Марганец. Думаю здесь https://www.google.com/maps....6545257

Умер в 385 или в 338?

В Шталаге 338 фотографии не делались.
 
СаняДата: Вторник, 01 Июня 2021, 23.58.29 | Сообщение # 39
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
18.06.1942 Рабочая команда Марганец. Думаю здесь https://www.google.com/maps....6545257


Arbeitskommando in Marganez
https://www.sgvavia.ru/forum/79-1198-1


Qui quaerit, reperit
 
doc_byДата: Среда, 02 Июня 2021, 00.22.50 | Сообщение # 40
Группа: Распорядитель
Сообщений: 4891
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()

06.03 43 отправлен в рабочую команду Марганец.
15 апреля 43 года рабочую команду закрепили за шталагом 385
Этой же датой переназначен в рабочую команду Марганец уже отшталага385.
До этого просто трудился в Марганце, как и писала выше AgniWater71,
Можно сказать, что пленный никогда не видел Тореза.Пленных пригнали в Марганец и заставили работать, а 15 апреля 43 г им в пустых картах поставили штамп шталаг 385 и закрепили этим за лагерем 385.

https://www.sgvavia.ru/forum/79-1198-825856-16-1614446962

Понял.
 
СаняДата: Среда, 02 Июня 2021, 08.10.43 | Сообщение # 41
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
doc_by,
Цитата doc_by ()
Понял.


Интересный момент. Давай еще раз даты посмотрим у Балашова.
Регистрация в плену 19.05.42 в шталаге 338
Рабочая команда Марганец 18.06.42 года
15.04.43 года переподчинение шталугу 385
Этой же датой 15.04.43 назначение в рабочую команду Марганец2.
25.05.43 в рабочую команду Марганец1
09.06.43 умер.

doc_by,
Ты прав.
Рабочая команда в Марганец до 15.04.43 года назначалась от шталага 338, а далее была переподчинена шталагу 385.
Шталаг 385 находился в нынешнем городе Торез.



15 апреля 1943 года может говорить нам о ликвидации шталага 338
Поэтому часть пленных и этапировали в Минск и предположу что больных.
Цитата doc_by ()
Шталаг 338 (Кривой Рог) проводил регистрацию военнопленных, которую принимал Шталаг 352 (Минск, Масюковщина).


Бигус поступил в Минск 19.04.43 года
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300069625&p=2



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 02 Июня 2021, 09.00.14 | Сообщение # 42
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Никопольский марганцеворудный бассейн

Никопольский марганцевый бассейн — самое большое месторождение марганцевых руд в мире, находящиеся на юге Украины, в Днепропетровской и Запорожской областях. Доля Украины в мировом производстве марганцевой руды составляет несколько десятков процентов, что позволяет не только обеспечить внутренние потребности, но и обеспечить экспортные поступления. Запас руды — 2,1 млрд. т. Мощность рудоносного пласта 1,5—5 м. Глубина залегания 15—140 м. Содержание марганца от 8 до 33-34 %. В пределах бассейна выделяют два марганцеворудных района — Никопольский и Великотокмацкий.

Открыт в 1883 г. Промышленная разработка руд начата с 1886 года. Добывают руду открытым и шахтным способом. Добычу и переработку марганцевых руд осуществляют Орджоникидзевский и Марганецкий горнорудные комбинаты — наибольшие в мире предприятия по выпуску марганцевого концентрата и агломерата для ферросплавных и металлургических заводов.

Минеральный состав оксидных руд: пиролюзит, псиломелан, манганит, кварц, глинистые минералы. Карбонатные руды включают родохрозит, манганокальцит, кальцит, кварц, глинистые минералы. Никопольское месторождение разрабатывается Орджоникидзевским и Марганецким ГОКами на шахтных и карьерных полях, а Велитокмакское – не разрабатывают.
https://ru.wikipedia.org/wiki....9%D0%BD


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Среда, 02 Июня 2021, 09.25.37 | Сообщение # 43
Группа: Распорядитель
Сообщений: 37006
Статус: Отсутствует
Фамилия Черюксаев
Имя Александр
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Лагерь Украинская ССР, г. Кривой Рог
Судьба погиб в плену
Воинское звание красноармеец
Первичное место захоронения Украинская ССР, Днепропетровская обл., Криворожский р-н, г. Кривой Рог
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1613
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67102141


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
НазаровДата: Среда, 02 Июня 2021, 09.26.37 | Сообщение # 44
Группа: Распорядитель
Сообщений: 37006
Статус: Отсутствует
Фамилия Соколов
Имя Михаил
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Лагерь Украинская ССР, г. Кривой Рог
Судьба погиб в плену
Воинское звание красноармеец
Первичное место захоронения Украинская ССР, Днепропетровская обл., Криворожский р-н, г. Кривой Рог
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1613
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67102142


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
doc_byДата: Среда, 02 Июня 2021, 12.59.24 | Сообщение # 45
Группа: Распорядитель
Сообщений: 4891
Статус: Отсутствует
Саня,
посмотри ПК1. Аналогичная ПК 1 Бигуса ( поступил из Шталага № ?, переведен в Шталаг 352, умер в лазарете в Масюковщине, составлен типовой акт, от которого мы видим только фрагмент. Но сомнений, в том что это акт лазарета 352 лагеря нет).
Фамилия Нетипанов
Имя Иван
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Место рождения Иссык-Кульская обл.
Дата пленения 10.07.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг 352
Лагерный номер 21896
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 26.10.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1836
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300178185

Взгляни, можно по карте первичный лагерь уточнить? На 338 не похожа, но сходна запись К 20.03.1942
 
СаняДата: Среда, 02 Июня 2021, 13.21.54 | Сообщение # 46
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
doc_by,
Цитата doc_by ()
посмотри ПК1. Аналогичная ПК 1 Бигуса ( поступил из Шталага № ?, переведен в Шталаг 352, умер в лазарете в Масюковщине, составлен типовой акт, от которого мы видим только фрагмент. Но сомнений, в том что это акт лазарета 352 лагеря нет).
Фамилия Нетипанов

У Нетипанова и Бигуса однотипные записи. Они поступили в Минск из лагеря 338.
У Нетипанова:



У Бигуса:


В карте у Нетипанова отметки, что больной:



Qui quaerit, reperit
 
doc_byДата: Среда, 02 Июня 2021, 17.52.29 | Сообщение # 47
Группа: Распорядитель
Сообщений: 4891
Статус: Отсутствует
Саня,
Цитата Саня ()
Интересный момент. Давай еще раз даты посмотрим у Балашова.
Регистрация в плену 19.05.42 в шталаге 338
Рабочая команда Марганец 18.06.42 года
15.04.43 года переподчинение шталугу 385
Этой же датой 15.04.43 назначение в рабочую команду Марганец2.
25.05.43 в рабочую команду Марганец1
09.06.43 умер.


Посмотри еще одну ПК1.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300850121&p=1


26.08.1942 рабочая команда Никополь рядом с Марганцем.
На ПК1 нет указания на Шталаг 338, но по аналогии с ПК1 Балашова (раб. команда Марганец Ш.338)

15.04.43 года переподчинение Шталагу 385
Этой же датой 15.04.43 назначение в рабочую команду Марганец 1.
 
СаняДата: Среда, 02 Июня 2021, 17.59.46 | Сообщение # 48
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
15.04.43

Эта дата проходит во всех картах абсолютно и она только одно может означать, что пленных переподчинили шталагу 385.


Qui quaerit, reperit
 
doc_byДата: Среда, 02 Июня 2021, 18.08.25 | Сообщение # 49
Группа: Распорядитель
Сообщений: 4891
Статус: Отсутствует
Фамилия Алешин
Имя Иван
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст 06.09.1918
Место рождения Запорожская обл., Успеновка
Дата пленения 12.05.1942
Место пленения Керчь
Лагерь шталаг 338
Лагерный номер 29452
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 19.06.1943
Первичное место захоронения Марганец (Украина)
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2196

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300850511&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300850511&p=2

Никополь (338) - Марганец (338) - переподчинение 15.04.43 Марганец (385)
 
СаняДата: Среда, 02 Июня 2021, 18.11.00 | Сообщение # 50
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Никополь (338) - Марганец (338) - переподчинение 15.04.43 Марганец (385)

Факт! Интересно, в Никополе пленные умирали?


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 02 Июня 2021, 18.17.20 | Сообщение # 51
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Интересно, в Никополе пленные умирали?

Некоторые умирали в военном немецком лазарете в Никополе и были удостоены чести быть похороненными на немецком кладбище.

Фамилия Пескову
Имя Семен
Судьба погиб в плену
Дата смерти 25.09.1943
Первичное место захоронения Украина, Днепропетровск, Никополь
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-71744
Номер дела источника информации 2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70798387



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 02 Июня 2021, 20.08.19 | Сообщение # 52
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Военнопленный до переподчинения находился в рабочей команде в Никополе.После переподчинения шталагу 385 назначен в рабочую команду Максимовка. Умер 12 апреля 1943 года.

Штамп о смерти похож на штамп шталага 385 у умерших в Торезе, но не полностью идентичен. И в номере пленного присутствует буква P



Рабочие команды:



Фамилия Тихонов
Имя Иштак
Отчество Константинович
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения Башкирская АССР, Ахманово
Дата пленения 08.07.1942
Место пленения Б.Колодец
Лагерь шталаг 338
Лагерный номер 28829
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 12.04.1943
Первичное место захоронения Никополь
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2072
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300816903

Вопрос какая это Максимовка? И где пленный умер?


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 02 Июня 2021, 20.14.16 | Сообщение # 53
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Максимовка (укр. Максимівка) — село, Шевченковский сельский совет, Никопольский район, Днепропетровская область, Украина.
https://ru.wikipedia.org/wiki....%D0%BD)



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 02 Июня 2021, 20.44.30 | Сообщение # 54
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Рабочая команда:
Arb.Kdo. Kriworoschskij Abt-???


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300583467&p=2


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 02 Июня 2021, 21.09.12 | Сообщение # 55
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Рабочая команда Максимовка. Но штамп о смерти стоит шталага 385





амилия Иванов
Имя Михаил
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст 26.11.1921
Место рождения Саратовская обл., Дурникино
Дата пленения 15.05.1942
Место пленения Керчь
Лагерь шталаг 338
Лагерный номер 15588
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 24.02.1943
Первичное место захоронения Максимовка
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1822
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300746938


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 02 Июня 2021, 21.21.07 | Сообщение # 56
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
По Максимовке надо отдельно выяснять вопрос.
Тема:

Arbeitskommando Maximowka
https://www.sgvavia.ru/forum/79-10673-1


Qui quaerit, reperit
 
doc_byДата: Среда, 02 Июня 2021, 21.21.34 | Сообщение # 57
Группа: Распорядитель
Сообщений: 4891
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Рабочая команда:
Arb.Kdo. Kriworoschskij Abt-1


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300699116
 
doc_byДата: Среда, 02 Июня 2021, 21.31.16 | Сообщение # 58
Группа: Распорядитель
Сообщений: 4891
Статус: Отсутствует
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300604115

Рабочая команда ( не могу перевести) завод в Кривом Роге

 
doc_byДата: Среда, 02 Июня 2021, 22.54.02 | Сообщение # 59
Группа: Распорядитель
Сообщений: 4891
Статус: Отсутствует
Саня,
Цитата Саня ()
Факт! Интересно, в Никополе пленные умирали?


26 человек, умерших в рабочей команде в Марганце
https://obd-memorial.ru/html....338&p=2
 
СаняДата: Среда, 02 Июня 2021, 22.56.36 | Сообщение # 60
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Штамп о смерти стоит шталага 385 (дата смерти красного цвета)



Фамилия Журба
Имя Лука
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст 07.09.1922
Место рождения Киевская обл., Белозерье
Дата пленения 18.05.1942
Место пленения Керчь
Лагерь шталаг 338
Лагерный номер 15012
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 18.04.1943
Первичное место захоронения Максимовка
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1969
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300788260



Дата смерти красного цвета и отмеченная мной закорючка в записях говорят о том,что пленный умер в Торезе.
Карты такого типа легко находятся в теме:

Stalag 385 Tschistjakowo (Торез)
https://www.sgvavia.ru/forum/79-1197-1

В теме шталага 385 накоплен большой массив карт, идентифицированных нами по оригинальному штампу о смерти, но без учета цвета.
Если провести ревизию карт, есть вариант изьятия из темы карт относящиеся к Кривому Рогу.
Вариант переподчинения рабочих команд и пленных шталага 338 в апреле 43 года шталагу 385 поставил много новых вопросов.


Qui quaerit, reperit
 
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты на территории Украины » Stalag 338 Kriwoj Rog (Кривой Рог (Украина))
  • Страница 2 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:

SGVAVIA © 2008-2023
Хостинг от uCoz