Модератор форума: doc_by, Назаров, Геннадий  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты на территории Украины » Stalag 385 Tschistjakowo (совр.Торез) (Поиск военнопленных по шталагу 385 Чистяково (совр. Торез))
Stalag 385 Tschistjakowo (совр.Торез)
AgniWater71Дата: Пятница, 11 Февраля 2022, 12.39.49 | Сообщение # 631
Группа: Администратор
Сообщений: 12391
Статус: Отсутствует
Нет, не 3 источника формирования марганцевых команд, а минимум 4. Ещё из шталага 345. Пример Егише Вартанян, регномер 47797. Но не факт, что это регномер шталага 345. Пленён в Моздоке в июле 42, умер в Марганце в мае 43 г.
Такое впечатление, что эта его перскарта заведена в апреле 43 г. в шталаге 385 (см. запись в строчке gesund), а пометка про Шт. 345 просто указывает, откуда прибыл.

Где же присвоен немаленький регномер 4**** ?


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
НазаровДата: Пятница, 11 Февраля 2022, 12.47.40 | Сообщение # 632
Группа: Администратор
Сообщений: 40820
Статус: Отсутствует
Фамилия Окмазов
Имя Султан
Отчество Муратович
Дата рождения/Возраст __.__.1886
Место рождения Дагестанская АССР
Лагерный номер 4423
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 20.12.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1763
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300157761&p=1


+1


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот


Сообщение отредактировал Валентин - Понедельник, 19 Февраля 2024, 22.53.35
 
AgniWater71Дата: Пятница, 11 Февраля 2022, 20.07.03 | Сообщение # 633
Группа: Администратор
Сообщений: 12391
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
обновление информации (сообщения отредактированы)

вижу!

Валентин,

а реально ли отыскать в линейке +- 8*** - 9*** "дубли" - одинаковые регномера от шталага 338 в (Марганцевых командах, там опись одежды) и "родные" регномера шталага 385 ???
мне пока не удалось...
по идее, эти линейки должны быть параллельными, а значит должны встречаться дубли...

Сложно понять, кому изначально (с июля 1942 г.) подчинялись марганцевые команды, если их пополняли из разных лагерей?
Вроде бы их подчинили шталагу 385 только в марте-апреле 1943 года???
Я думала, что изначально они были подчинены шталагу 338 (Кривой Рог), по территории так ближе...
Но теперь не уверена


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
НазаровДата: Воскресенье, 27 Февраля 2022, 02.35.43 | Сообщение # 634
Группа: Администратор
Сообщений: 40820
Статус: Отсутствует
Фамилия Гайдар
Имя Федор
Отчество Акимович
Дата рождения/Возраст 10.04.1905
Место рождения Петровская
Дата пленения 30.06.1942
Место пленения Белгород
Лагерный номер 19448
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 14.11.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2579
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300382219&p=2


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 07 Марта 2022, 19.29.51 | Сообщение # 635
Группа: Администратор
Сообщений: 12391
Статус: Отсутствует
Рабочая команда "Шталаг"

Информация о военнопленном
ID 300168264
Фамилия Арчавадзе
Имя Элизбар
Дата рождения/Возраст 14.05.1916
Место рождения Грузинская ССР
Лагерь шталаг 385
Лагерный номер 3145
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 10.12.1942
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300168264&p=1




https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300168264&p=2
Прикрепления: 3267429.jpg (7.6 Kb)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 07 Марта 2022, 21.16.49 | Сообщение # 636
Группа: Администратор
Сообщений: 12391
Статус: Отсутствует
Предполагаю, что сам шталаг 385 в марте 1943 г. передислоцировался в район Кривого Рога или Никополя.
Потому ему и подчинили "марганцевые" команды. А иначе они далековато по расстоянию.

Но вот что случилось с пленными из шахтовых команд Чистяково после зимы 1943 г.? - по-прежнему неопределённость. Возможно, их переподчинили? перевели? или увезли на запад, в рейх?
В перскартах шталага 385 нет записей о переводе из угольных команд в марганцевые.
И факт, что все фиксации смертей по шталагу 385 после февраля 1943 г. - только по "марганцевым" командам (Максимовка, Марганец, Шолохово).

Какие при этом возник(а)ли отношения между шталагом 385 и шталагом 338 - пока не совсем понимаю. Такое впечатление, что было 2 переподчинения "марганцевых" команд: от шталага 338 в шталаг 385, а затем обратно. В начале 1944 г. - выживших пленных этапировали в рейх (Ламсдорф).

https://www.sgvavia.ru/forum/79-10673-844163-16-1627892271

Пример перскарты:

Фамилия Головков
Имя Иван
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Сталинградская обл., Заплавное
Дата пленения 18.10.1941
Место пленения Крым
Лагерь шталаг VIII F (318)
Лагерный номер 89468
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 29.02.1944
Первичное место захоронения Ламсдорф
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300590808&p=1





Ещё пример перскарты. Список одежды свидетельствует об изначальной регистрации в шталаге 338 (Кривой Рог):

Фамилия Новоселов
Имя Николай
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст 24.12.1917
Место рождения Ворошиловградская обл.
Дата пленения 18.05.1942
Место пленения Керчь
Лагерь шталаг VIII F (318)
Лагерный номер 89439
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 08.03.1944
Первичное место захоронения Ламсдорф
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300128635&page=2&p=1





Ещё пример (пленный выжил и был репатриирован из рейха):

Фамилия Серебрянский
Имя Николай
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Место рождения Матвеев Курган р-н, Алексеевка
Дата пленения 22.07.1942
Место пленения Шахты
Лагерь шталаг 385
Лагерный номер 39918
Судьба попал в плен
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Ростов-на-Дону
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915993361&p=1





По репатриации:
https://pamyat-naroda.ru/heroes....9354947
https://pamyat-naroda.ru/heroes....9354947



Расстояние от Чистяково до Марганца - 300 км


"Марганцевые" команды АК Марганец и АК Максимовка располагались к северо-востоку от Никополя, а АК Шолохово - к северо-западу.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 07 Марта 2022, 22.06.54 | Сообщение # 637
Группа: Администратор
Сообщений: 12391
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Такое впечатление, что было 2 переподчинения "марганцевых" команд: от шталага 338 в шталаг 385, а затем обратно. В начале 1944 г. - выживших пленных этапировали в рейх (Ламсдорф).

Совсем не праздный вопрос - где же в самом начале 1944 г. находился шталаг 338 ? Совсем не в Кривом Роге. А в Вознесенске или около.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300128635&page=2&p=2


В лагерь, в опорный пункт (пункт базирования) Арнаутовка.

Дорошовка (до 1946 г. Арнаутовка) — село, центр сельского Совета. Расположена на левом берегу Южного Буга, в 16 км к юго-востоку от районного центра и железнодорожной станции Вознесенск.
" В годы временной оккупации на территории села фашисты создали два концлагеря для советских военнопленных."
https://ukrssr.com/nikolae....-oblast



Справочник Мемориала Холокоста, т. IV
https://play.google.com/books....ntcover
Stalag 338
автоматический гугл-перевод (выдержка):
с. 733


Исходный текст и ссылка - в Прикреплении

Где базировался шталаг 385 с весны 1943 г. - по-прежнему непонятно. Но есть все основания полагать, что его администрация находилась уже не в Чистяково, а гораздо западнее, поближе к "марганцевым командам".
Шталаг 385 как административная единица перестал существовать 5.09.1943 г.:



https://www.sgvavia.ru/forum/79-1197-857310-16-1638699188



Среди перскарт, проиндексированных в ОБД по шталагу 385, последние смерти фиксируются в июле 1943 г.:
https://obd-memorial.ru/html....ties=27



А есть ещё вот такие примеры:

Фамилия Науменко
Имя Матвей
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Черниговская обл., Турец
Дата пленения 02.02.1943
Место пленения Славянск
Лагерный номер 40026
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 08.03.1943
Первичное место захоронения Марганец (Украина)
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300785773&p=1





Понимаю так, что в феврале 1943 г. пленный умер в Лазарете АК Марганец, в феврале ещё относящейся к шталагу 338. Потому пленного не могут в марте-апреле 1943 г. переподчинить шталагу 385, хотя его документы уже переданы от одного шталага (338) к другому (385).

Возможно, аналогичные случаи:
https://obd-memorial.ru/html....ties=27
https://obd-memorial.ru/html....ties=27
И штамп о смерти выглядит по-особому.
Далее - среди перскарт, проиндексированных в ОБД по месту захоронения Марганец, Максимовка или Шолохово, смерти в "марганцевых" командах начинают фиксировать в перскартах с апреля 1943 г. (Март выпадает.)



Продолжение истории "марганцевых" команд смотрим в теме шталага 338:
https://www.sgvavia.ru/forum/79-563-870925-16-1646683186 и далее
Прикрепления: 6056742.jpg (105.1 Kb) · 8307503.jpg (10.0 Kb)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 08 Марта 2022, 07.43.54 | Сообщение # 638
Группа: Администратор
Сообщений: 12391
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Где базировался шталаг 385 с весны 1943 г. - по-прежнему непонятно. Но есть все основания полагать, что его администрация находилась уже не в Чистяково, а гораздо западнее, поближе к "марганцевым командам".
Шталаг 385 как административная единица перестал существовать 5.09.1943 г.:

В этой теме 20.12.2011 г.:

Цитата Геннадий ()
Последние погибшие из шталага 385 и похороненные в Чистяково относятся к январю 1943 года. На этот период погибших в Марганце из этого шталага нет; там они "проявляются" лишь в апреле 1943-го. Это и позволяет мне сделать вывод о миграции шталага 385 из Чистяково на запад.

https://www.sgvavia.ru/forum/79-1197-159036-16-1324363093 20.12.2011 г.



На данный момент (в качестве версии) я бы предположила, что с весны 1943 г. администрация шталага 385 расположилась в Никополе, но для такого вывода пока недостаточно оснований.
Почему Никополь? потому что расположен как раз между АК Шолохово и АК Марганец (и рядом Максимовка).



Справочник Мемориала Холокоста указывает на дислокацию шталага 385 в 1943 г. в Марганце и Никополе, но информация слишком скудная:






https://play.google.com/books....ntcover
С. 836 (электронная версия)
Прикрепления: 9461796.jpg (21.7 Kb) · 9560219.jpg (38.6 Kb) · 3725729.jpg (16.6 Kb) · 2586188.jpg (40.6 Kb)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
ВалентинДата: Среда, 09 Марта 2022, 22.03.33 | Сообщение # 639
Группа: Модератор
Сообщений: 7502
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
В начале 1944 г. - выживших пленных этапировали в рейх (Ламсдорф).

Лагерь : шталаг VIII F (318)

88060 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300079038
88130 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300718961
88258 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300839139
88264 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300129395
88265 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300804966
88331 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300416383
88379 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300045928
88411 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300838601
88426 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300642185
88428 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300383228
88618 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300652123
===
89209 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300241490&p=1
89211 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300774219
89385 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72237039&p=1
89438 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300134523
89440 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300582530
89444 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300004068&p=1
89504 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300132931
89512 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300244660&p=1
89523 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300689306
89532 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300821284
89551 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300850298
===


Сообщение отредактировал Валентин - Пятница, 11 Марта 2022, 20.32.58
 
AgniWater71Дата: Пятница, 11 Марта 2022, 12.04.46 | Сообщение # 640
Группа: Администратор
Сообщений: 12391
Статус: Отсутствует

Значит, недосмотрела я маленько...

Цитата AgniWater71 ()
Доступные по ОБД границы этапа (по номерам Ламсдорфа):

от № 86010 М. Белов
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978065279

до № 89468 И. Головков
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300590808

Получается минимум 3.458 пленных (?)...

https://www.sgvavia.ru/forum/79-563-844744-16-1628529102

Причём номера Ламсдорфа присваивались вперемешку пленным, прошедшим самые разные рабочие команды шталагов 338 и 385. Общий сбор (в некоем "Лагере" в Днепропетровской области; это шталаг 338, но, видимо, переместившийся западнее Кривого Рога, - Первомайск?) и отправка в рейх.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
ВалентинДата: Среда, 16 Марта 2022, 18.34.13 | Сообщение # 641
Группа: Модератор
Сообщений: 7502
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
Лагерь : шталаг VIII F (318)

продолжение выборки ОБД

87007 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300313807
87013 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300411074
87036 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300201965
87037 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300241269
87078 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300247990
87082 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915994611
87085 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300550164
87089 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300032966
87155 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300838758
87160 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300272953
87185 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300109627
87221 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300905554
87265 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300102587
87309 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300597627
87340 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300720436
87404 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300596978
87434 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300192318
87469 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300902737
87514 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300819431
87521 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300029280
87522 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300412916
87527 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300713794
87528 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72195884
87544 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300655196
87545 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300481792
87552 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300682241
87557 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300478343
87558 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300478504
87559 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300720518
87603 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300028773
87642 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300738336
87669 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300461251
87681 (?) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72224905
87763 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300784469
87768 (?) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300829922
87841 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301148103
87864 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300132111
87898 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300753266
87904 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300912538
87921 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300463726
87946 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300630926
87981 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300215676
87993 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300132194
===


Сообщение отредактировал Валентин - Среда, 16 Марта 2022, 19.05.29
 
НазаровДата: Суббота, 19 Марта 2022, 10.48.33 | Сообщение # 642
Группа: Администратор
Сообщений: 40820
Статус: Отсутствует
Фамилия Гряник
Имя Михаил
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст 17.05.1903
Место рождения Харьковская обл.
Дата пленения 26.07.1942
Лагерный номер 8048
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 18.10.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2662
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300404298&p=1
Wirtschaftskompanie (Wirtsch-komp)


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
НазаровДата: Суббота, 19 Марта 2022, 15.38.26 | Сообщение # 643
Группа: Администратор
Сообщений: 40820
Статус: Отсутствует
Фамилия Абдулин
Имя Карим
Отчество Батыйович
Дата рождения/Возраст 14.03.1908
Место рождения Крымская АССР
Дата пленения 11.06.1942
Место пленения Краснодар
Лагерь шталаг 385
Лагерный номер 8090
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 17.12.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1832
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300176855&p=2


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
ВалентинДата: Понедельник, 21 Марта 2022, 19.14.18 | Сообщение # 644
Группа: Модератор
Сообщений: 7502
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
Лагерь : шталаг VIII F (318)
продолжение выборки ОБД


86010 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978065279
86058 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300035655
86077 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300040733
86092 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300806142
86104 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300870217
86105 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300033181
86128 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300772672
86152 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300760246
86191 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300538123
86201 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300714368
86221 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300274431
86227 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300031456
86256 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300536003
86271 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300507537
86289 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300109630
86301 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300198637
86309 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300846874
86320 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300274282
86332 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300083921
86353 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300030904
86354 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300252393
86384 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300247897
86416 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915702486
86427 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300511823
86438 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300033292
86479 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300924612
86510 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300810094
86513 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300202078
86515 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300493124
86523 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300262954
86526 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300202467
86564 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300033421
86579 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300508268
86589 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300226832
86614 (?) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300452659
86617 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300251047
86635 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300707516
86650 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300775456
86738 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300262813
86750 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300655169
86800 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300544096
86809 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300840029
86825 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300418595
86826 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300838716
86861 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300828476
86903 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300599626
86987 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300835803

===
[cut noguest]
- по № и фамилии в ОБД пробиваются и некоторые другие документы военнопленного[/cut]


Цитата
Доступные по ОБД границы этапа (по номерам Ламсдорфа):

от № 86010 М. Белов

85885 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300440288
85915 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300713783&p=1
85918 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300129292
85920 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978108796
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978141464&p=3
85921 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300030931
85930 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300593018
85952 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300245167
85991 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300031433

St 338
85905 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978133894
85957 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300746536&p=1
85971 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301196485
85976 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301183027


https://www.sgvavia.ru/forum/79-563-870925-16-1646683186


Сообщение отредактировал Валентин - Понедельник, 21 Марта 2022, 22.55.39
 
НазаровДата: Вторник, 29 Марта 2022, 13.32.00 | Сообщение # 645
Группа: Администратор
Сообщений: 40820
Статус: Отсутствует
Фамилия Медведев
Имя Григорий
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст 27.09.1902
Место рождения Московская обл.
Дата пленения 24.06.1942
Место пленения Изюм
Лагерь шталаг 385
Лагерный номер 18116
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 13.10.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2733
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300421356&p=2


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
ВалентинДата: Среда, 06 Апреля 2022, 20.39.05 | Сообщение # 646
Группа: Модератор
Сообщений: 7502
Статус: Отсутствует
Историческая карта
на период 11.08.1943 - 11.08.1943:
https://pamyat-naroda.ru/warunit....ae80av2

2
 
НазаровДата: Пятница, 13 Мая 2022, 15.09.50 | Сообщение # 647
Группа: Администратор
Сообщений: 40820
Статус: Отсутствует
Фамилия Шаов
Имя Пате
Отчество Ишакович
Дата рождения/Возраст __.__.1896
Место рождения Нальчик
Дата пленения 23.07.1942
Место пленения Ростовская область
Лагерный номер 8753
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 24.12.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 992
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300517586&p=2


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
НазаровДата: Пятница, 13 Мая 2022, 15.16.39 | Сообщение # 648
Группа: Администратор
Сообщений: 40820
Статус: Отсутствует
Фамилия Шаов
Имя Адам
Отчество Марсатович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Саюка
Дата пленения __.07.1942
Место пленения Ростов
Лагерный номер 15131
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 08.12.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1802
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300168539&p=2


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
РафинадДата: Воскресенье, 22 Мая 2022, 23.06.28 | Сообщение # 649
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Добрый вечер!

Фамилия Долидзе
Имя Михаил
Отчество Есеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1899
Место рождения Грузинская ССР
Дата пленения 13.07.1942
Место пленения Петровка
Лагерь шталаг 385
Лагерный номер 8305
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 06.11.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2662
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300404326

Фамилия Долидзе
Имя Евтихий
Отчество Есеевич
Дата рождения/Возраст 06.05.1901
Место рождения Грузинская ССР
Дата пленения 13.07.1942
Место пленения Петровка
Лагерь шталаг 385
Лагерный номер 5111
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 26.10.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2662
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300404323

Уважаемые эксперты!
Подскажите, где они могут быть захоронены.
С уважением, Ирина Ларина...
 
СаняДата: Воскресенье, 22 Мая 2022, 23.19.50 | Сообщение # 650
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Рафинад,
Оба захоронены ныне в Торезе.


Qui quaerit, reperit
 
РафинадДата: Среда, 25 Мая 2022, 18.28.14 | Сообщение # 651
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Оба захоронены ныне в Торезе.


Александр, добрый вечер! Конечно, обстановка там сложная, но если кого то у родных появится возможность поклониться и положить цветы, где хотя бы примерно это можно сделать?
 
СаняДата: Среда, 25 Мая 2022, 19.43.52 | Сообщение # 652
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Рафинад ()
если кого то у родных появится возможность поклониться и положить цветы, где хотя бы примерно это можно сделать?


Информация о захоронении
ID 83781862

Страна захоронения Украина
Регион захоронения Донецкая обл.
Номер захоронения в ВМЦ ЗУ380-05-376
Место захоронения г. Торез, п. Центральный, сквер у электротехнического з-да
Дата создания современного места захоронения __.10.1941
Дата последнего захоронения 31.10.1967
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения удовлетворительное
Количество могил 1
Захоронено всего 7000
Захоронено известных 0
Захоронено неизвестных 7000
Кто шефствует над захоронением Торезский электротехнический з-д

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83781862







Qui quaerit, reperit
 
РафинадДата: Четверг, 26 Мая 2022, 07.30.19 | Сообщение # 653
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Спасибо!!! Низкий поклон от родных!!!
 
НазаровДата: Пятница, 03 Июня 2022, 21.54.56 | Сообщение # 654
Группа: Администратор
Сообщений: 40820
Статус: Отсутствует
Фамилия Джурабаев
Имя Халдарбай
Отчество Джурабаевич
Дата рождения/Возраст 13.04.1914
Место рождения Узбекская ССР, Коротут
Дата пленения 25.08.1942
Место пленения Армавир
Лагерь шталаг 385
Лагерный номер 62238
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 07.10.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1255
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300587840


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
НазаровДата: Понедельник, 06 Июня 2022, 06.04.47 | Сообщение # 655
Группа: Администратор
Сообщений: 40820
Статус: Отсутствует
Фамилия Онищенко
Имя Харитон
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1897
Место рождения Украинская ССР, Черниговская обл., Голенко
Лагерь шталаг 385
Лагерный номер 8261
Судьба погиб в плену
Воинское звание гражданский
Дата смерти 20.10.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-64233
Номер дела источника информации 82
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72204309&p=2


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
НазаровДата: Понедельник, 06 Июня 2022, 06.12.23 | Сообщение # 656
Группа: Администратор
Сообщений: 40820
Статус: Отсутствует
Фамилия Жарлицвей
Имя Георгий
Дата рождения/Возраст 20.09.1907
Лагерь шталаг 385
Лагерный номер 8261
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 12.11.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2666
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300405559&p=2


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 06 Июня 2022, 12.05.56 | Сообщение # 657
Группа: Администратор
Сообщений: 12391
Статус: Отсутствует
Действительно, одинаковые регномера (8261)... значение крестиков нам пока не известно
Один из них гражданский
По порядку самого регномера - эту линейку присваивали уже при функционировании шталага 385, то есть не ранее (середины) сентября 1942 г.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
НазаровДата: Среда, 22 Июня 2022, 02.38.20 | Сообщение # 658
Группа: Администратор
Сообщений: 40820
Статус: Отсутствует
Фамилия Реуцкий
Имя Гавриил
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.__.1899
Место рождения Краснодарский край, станица Брюховецкая
Дата пленения 09.08.1942
Лагерь шталаг 385
Лагерный номер 9747
Судьба погиб в плену
Воинское звание гражданский
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-64233
Номер дела источника информации 83
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72204643&p=2


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
НазаровДата: Понедельник, 29 Августа 2022, 16.01.08 | Сообщение # 659
Группа: Администратор
Сообщений: 40820
Статус: Отсутствует
Фамилия Чижов
Имя Анатолий
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 29.07.1923
Место рождения Красноярск
Дата пленения 30.07.1942
Место пленения Короча
Лагерный номер 25527
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 08.10.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1075
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300540909&p=2


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
AgniWater71Дата: Четверг, 01 Сентября 2022, 08.19.30 | Сообщение # 660
Группа: Администратор
Сообщений: 12391
Статус: Отсутствует
Валентин,

вот текст статьи
(за небольшие грамматические ошибки стыдно, конечно, но переживём;
самое ужасное, что далеко не все ссылки соответствуют номерам источников в списке - косяк редактуры: в итоге, от ссылкок с номерами 8 - 16 нужно отнимать 2 единицы, то есть ссылка на источник номер 8 - по факту это ссылка на источник номер 6 и тд)

ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ВОЙНА
В ИСТОРИИ И ПАМЯТИ НАРОДОВ ЮГА РОССИИ:
СОБЫТИЯ, УЧАСТНИКИ, СИМВОЛЫ
Материалы III Всероссийской научной конференции
(г. Ростов-на-Дону, 30 июня – 1 июля 2022 г.)








продолжение далее
Прикрепления: 4093684.jpg (73.9 Kb) · 4089063.jpg (66.8 Kb) · 2868593.jpg (80.4 Kb) · 0568691.jpg (81.9 Kb) · 3820512.jpg (31.8 Kb) · 0042745.jpg (92.0 Kb)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты на территории Украины » Stalag 385 Tschistjakowo (совр.Торез) (Поиск военнопленных по шталагу 385 Чистяково (совр. Торез))
Поиск: