Дата: Четверг, 23 Ноября 2017, 09.01.40 | Сообщение # 151
Группа: Админ
Сообщений: 65531
Статус: Присутствует
ЦитатаDonSerg ()
Просто я так понимаю карточка транзитная, а не лагерная. Это значит что боец в лагере был проездом и умер от чего то?
Это мы её называем транзитной. Такие карточки заполнялись при всех перемещениях военнопленного. Убыл, заполнили карточку и отправили в ВАСт. Прибыл куда-то, опять заполнили и отправили и так сколько угодно раз будут заполнять и отправлять, сколько пленный будет перемещаться по территории Рейха. В данном случае зеленой карточкой сообщили в ВАСт о смерти пленного. Про транзит тут сложно говорить в отсутствии основной карты пленного. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 23 Ноября 2017, 09.19.03 | Сообщение # 152
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Про транзит тут сложно говорить в отсутствии основной карты пленного.
Спасибо! Еще не могу не уточнить, почему на Памяти народа, например указан шталаг 349, с чего они взяли это? Еще раз прошу прощения, если пишу не туда...
Дата: Четверг, 23 Ноября 2017, 09.30.48 | Сообщение # 153
Группа: Модератор
Сообщений: 26261
Статус: Отсутствует
ЦитатаDonSerg ()
А можно по этой карточке уточнить перемещения? Просто я так понимаю карточка транзитная, а не лагерная.
По близким номерам регистрации в 349-м. Нужны персональные карты. Получается, что из Умани сначала поступали в шталаг VIII A Герлиц. Например, https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300792424&page=2 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 06 Марта 2018, 18.58.57 | Сообщение # 155
Группа: Админ
Сообщений: 65531
Статус: Присутствует
№ 69 Из протокола допроса П.Г. Мохова, рядового мотоциклетного полка 6-й армии, в Кунгурском РО МГБ Молотовской области
В апреле мес. 1941 года я был призван на действительную службу в Красную Армию В[ерхне]-Муллинским РВК и зачислен для отбытия срока службы в мотоциклетный полк, организовавшийся в 1941 году в мае мес. в [г.] Староконстантинове Каменец-Подольской обл., в котором я находился до 22 июня 1941 года. В составе указанного выше полка в первых числах июля мес. под городом Волочиск я вступил в бой с немцами, а 6 августа был пленен немцами.
Вопрос: Расскажите подробно, при каких обстоятельствах Вы попали в плен к немцам.
Ответ: Наш полк входил в 6-ю армию. Вскоре после вступления в бой с немцами под нажимом немцев наша армия отходила назад, и в Старомийских лесах немцами была окружена и пленена, в составе которой был пленен и я. Одновременно были пленены в этих же лесах 12-я и 18-я армии. Я был взят в плен немцами в числе группы бойцов, вместе с командиром взвода, человек около 60.
Сразу же после пленения я в числе многих других бойцов был направлен в город Умань, где находился я месяца три, т. е. с 6 августа до конца ноября мес. 1941 года. Жили в землянках, работали на разных работах по разминированию минных полей и др[угих] работах. Из гор. Умани нас, военнопленных солдат, целым эшелоном направили в Германию, первоначально в гор. Галле. И через три дня, после расформирования, меня в числе человек около 700 направили в город Дессау, где я находился до освобождения из плена союзными войсками (американцами). [Я находился] в Дессау, лагерь Норд-айнс, Гинденбург, казарма. В этом же городе были расположены лагеря Норд-цвай и Норд-драй. В первом, т. е. Норд-айнс, содержались советские военнопленные солдаты, а в остальных иностранные – французы, бельгийцы и другие. В лагере Норд-айнс в городе Дессау я работал грузчиком на погрузке и выгрузке вагонов, на заводе «Юнкерс» (самолетостроительный). […]
Дата: Вторник, 06 Марта 2018, 22.25.27 | Сообщение # 156
Группа: Админ
Сообщений: 65531
Статус: Присутствует
№ 70 Из протокола допроса В.Т. Варягина[221], ефрейтора 21-го кавалерийского полка внутренних войск НКВД, в Пермском отделении транспортного отдела НКГБ Пермской железной дороги
в ночь на 7е августа 1941 года в с. Подвысокое наш полк оказался в окружении у немцев. И в эту же ночь нас взяли в плен и угнали в Уманскую яму, где находилось около двухсот тысяч пленных русских. В Уманской яме под открытым небом мы находились до сентября месяца 1941 г., а потом [нас] отправили в эшелоне в Германию в г. Азбург в лагерь пленных. В этом лагере, выдержав двухмесячный карантин, направили на работу на завод «Ман» командой в 800 человек. Этот завод выпускал дизельные моторы для автомашин. Я работал на этом заводе грузчиком на автомашине.
Проработав месяцев 6 – 7, мы группой в 12 человек сговорились сбежать и пробраться к войскам Красной Армии. И примерно в конце июля 1942 года вечером мы перелезли через забор завода и скрылись. Дорогой разбились по группам человека по 3 – 4, чтоб нас не так заметно было. Мы пошли группой в три человека и, отойдя примерно километров 180, не дойдя до реки Дунай, на поле увидели русских девушек и решили пойти к ним, надеясь, что они нас не выдадут, а окажут нам помощь в продуктах, т. к. мы уже шли суток 12 и были истощены. Девушки нам пообещали принести хлеба и ушли в деревню, но там они заявили [о нас] полиции, и через некоторое время приехала полиция и забрала нас.
Полиция всех нас троих привела в поселок, допросила, откуда и куда мы идем. Мы им объяснили, что сбежали с завода «Ман», потому что плохо кормят, найдем другую команду, где лучше держат. Нас направили обратно в г. Азбург и сдали в гестапо. В гестапо мы просидели один вечер, нас допросили, и мы показали то же самое, что в полиции. И нас направили в главный лагерь Мозбург, Шталаг. В этом лагере нас судил суд за побег и присудил по 7 суток карцера.
Отбыв наказание, нас направили в команду № 2449 в Мюнхен на маленький завод частного владельца, фамилию его не знаю, но все его называли шефом. На этом заводе вырабатывали подъемники и лодки. В этом заводе я работал уборщиком цеха. Проработав около пяти месяцев, я подговорил одного товарища, фамилии его не знаю, по имени Шура совершить побег и сменить команду. В декабре 1942 года днем мы ушли с завода и только вышли за город, [как] нас зенитчики задержали и отправили в гестапо в г. Мюнхен. В гестапо нас допросили, записали подробно, кто мы такие, откуда и где работали, и «который раз бежите». Я опять же показал, что бегу второй раз и что нас плохо кормят и избивают, поэтому и бежим и ищем другую команду, где лучше держат и кормят. А также задавали вопрос, не имею ли я какую-нибудь связь с немцем, который показывает, куда бежать, и снабжает компасом. Я сказал, что связи ни с кем не имею. Нас опять направили в этот же главный лагерь, и суд [нас] осудил, и мне дали 14 суток ареста в карцере.
После отбытия ареста меня направляют в команду № 1329 и послали на работу на завод БМВ, [в] г. Мюнхен. На заводе выпускали авиационные моторы. Я работал уборщиком цеха. На этом заводе я работал до прихода американских войск, т. е. до половины апреля 1945 года.
Дата: Понедельник, 23 Июля 2018, 14.36.43 | Сообщение # 157
Группа: Админ
Сообщений: 65531
Статус: Присутствует
Фамилия Менко Имя Георгий Отчество Петрович Лагерь г. Умань Судьба погиб в плену Дата смерти 29.11.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977535 Номер дела источника информации 3 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71545618
Фамилия Менко Имя Григорий Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1906 Место рождения Харьковская обл., Минковка Дата пленения 16.07.1942 Место пленения Миллерово Лагерь шталаг 349 Лагерный номер 26390 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 29.11.1942 Первичное место захоронения Умань Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2035 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300806513
Дата: Воскресенье, 30 Сентября 2018, 22.38.46 | Сообщение # 158
Группа: Админ
Сообщений: 65531
Статус: Присутствует
Фамилия Николайчук Имя Н. Отчество Д. Лагерь г. Умань Судьба погиб в плену Дата смерти 08.11.1941 Первичное место захоронения Украинская ССР, Киевская обл., Уманский р-н, г. Умань, по дороге из Умани на Маньковку, в/г № 9, 2 ряд, могила № 5 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1181 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77002980
Дата: Суббота, 08 Декабря 2018, 11.29.46 | Сообщение # 159
Группа: Админ
Сообщений: 65531
Статус: Присутствует
Фамилия Лобанов Имя Леонид Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст __.__.1919 Место рождения Кировоградская обл., Макариха Дата пленения 06.08.1941 Место пленения Подвысокое Лагерь шталаг 349 Лагерный номер 29456 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 28.09.1942 Первичное место захоронения Умань Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1418 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300633312
Дата: Воскресенье, 24 Марта 2019, 11.20.24 | Сообщение # 160
Группа: Админ
Сообщений: 65531
Статус: Присутствует
Фамилия Козлов Место пленения Умань Судьба погиб в плену Воинское звание майор Первичное место захоронения Украинская ССР, Киевская обл., Уманский р-н, г. Умань, в районе Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11459 Номер дела источника информации 480 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72781600
Дата: Понедельник, 08 Апреля 2019, 20.41.01 | Сообщение # 161
Группа: Поиск
Сообщений: 114
Статус: Отсутствует
Попал в плен и допрошен:
Фамилия Кожункин Имя Иван Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1902 Место рождения г. Тула Дата и место призыва __.__.1921 Кадровый РВК Последнее место службы 17 ск Воинское звание интендант 2 ранга Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.11.1941 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73050340
Далее (с его слов):
"1 августа 1941 г., в районе Голованевска я был тяжело ранен (перебита нога), в таком состоянии подобран немцами и направлен в госпиталь военнопленных г. Умань. 20.3.42 г. как инвалид был освобожден."
Дата: Четверг, 13 Мая 2021, 14.58.52 | Сообщение # 162
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, разобраться: где могут храниться архивы шталага 349 и лагерей Бухенвальда? Куда можно сделать запрос? Вчера случайно нашли документ, который подтверждает, что моего прадедушку не расстреляли (как считалось в семье), а взяли в плен! Пишу, и мурашки бегут по коже... Но насколько я понимаю, его из шталага 349 направили в Бухенвальд. Спасибо за любые советы.
Дата: Среда, 19 Мая 2021, 16.21.57 | Сообщение # 165
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, прошу помощи в поисках места захоронения своего прадеда Кирилюк Митрофана Алексеевича 1909 года рождения. Проживал в селе Вернянка Липовецкого района Винницкой области Украинской ССР. В 1941 попал в плен в Умань, с воспоминаний бабушки, прабабушка к нему ездила в Умань. В 1946 году был признан как пропавший без вести 5месяц 1944 года. Это все что выдает обд мемориал и память народа. Еще односельчанин прадеда Кравчук Адам говорил прабабушке что когда сбегал с плена видел моего прадеда на повозке когда его.везли хоронить. Перелопатила списки захоронений под уманем не нашла. Едиственное сомнение что в книге памяти шталага 349 информация по братским могилам начина с номера 10. Возможно есть какая то информация которую я не учла, буду благодарна за помощь.
Дата: Среда, 19 Мая 2021, 18.59.57 | Сообщение # 166
Группа: Админ
Сообщений: 65531
Статус: Присутствует
lyalichka_, Доброго дня!
Цитатаlyalichka_ ()
В 1946 году был признан как пропавший без вести 5месяц 1944 года.
После освобождения территорий, военкомат выждал положенный срок и написал 1944.
Цитатаlyalichka_ ()
прабабушка к нему ездила в Умань.
Это железный аргумент. Это берем как факт, но не подтвержденный немецкими документами. Непонятно почему односельчанин не написал официально свидетельство о том что видел человека погибшим. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 19 Мая 2021, 21.02.29 | Сообщение # 167
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Судя по документам односельчанин в 1944 был повторно призван в армию и умер в Польше, кажеся. Написала запрос в Германию, может у них есть какие то учетные щаписи.
Дата: Среда, 19 Мая 2021, 21.15.08 | Сообщение # 168
Группа: Админ
Сообщений: 65531
Статус: Присутствует
lyalichka_, Уманьская история делится на несколько этапов. Знаменитая уманьская яма, это ни что иное как армейский сборный пункт оборудованный в картерах силами наступающих передовых частей Вермахта. Это ещё не шталаг Умань.Чтобы попасть в шталаг, надо попасть в дулаг, который примет пленных от наступающих воск и передаст в тыловые лагеря , ако в шталаги. Разные места, разные документы и разная судьба в тех местах. Сборный пункт максимум составлял просто списки, по которым пленных пытались накормить. Это еще пленные без регистрации, вот в этот период их местные жители могли и выкупить у охраны и выменять и они просто могли сбегать и могли умирать не зарегистрированными. После регистрации эта лавочка для пленных уже прикрывалась, там начинался учет и отчет. Вопрос, в какое место в Умани к пленному ездила прабабушка? История это не уточняет? Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 20 Мая 2021, 06.14.15 | Сообщение # 169
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Уже спрсить не у кого, бабушка была маленькая помнит мало, вот по крупицам собираю информацию. Мое предположение что прадед был призван в армию в 1941 году и в состве первых попал в Уманьскую яму, скорее всего.служил в составе 6й или 12 армий рядовым. От места жительства до Умани меньше 120 ти километров значит прабушка к нему ездила в первое воемя, возможно в августе-октябре. Если односельчанин видел его на повозке значит скорее всего с лазарета, судя воспоминаниям тех кто прошел этот ад тех кого убили в самой яме хоронили самостоятельно созданными бригадами и про лошадей там не было упоминаний. Летом поеду к прабабушке в дом, буду искать письма, документы, может быть чтото осталось.
Дата: Четверг, 20 Мая 2021, 19.38.47 | Сообщение # 170
Группа: Админ
Сообщений: 65531
Статус: Присутствует
lyalichka_, Согласен с Вами. Печальная история. По логике надо бы запросить военкомат призыва, но что от них осталось после немцев, скорее один пепел от сожженных документов перед отступлением. Остался один свидетель, это прабабушка, зато надежный и свой! Насчет лазарета логично Вы рассудили. В принципе, при отсутствии точной информации, вы написали историю родного человека, основываясь на косвенных данных и изучении истории лагеря в Умани. Вам наш респект! Qui quaerit, reperit
