дошло до нас до сих персональных карт тысячи полторы

Quote (Геннадий_)
да и не карты это. WASt-овские "вторички".

Опять эта чертова обд тормозит, просто дал бы ссылку, где все хорошо видно. Карты сами по себе Львовского шталага, 328, а на них перемещение в Яновский лазарет, смерть в скорейшие сроки и захоронение в Яновском лагере же.

Ну и что? Шталаг как шталаг, и смерть в шталаге.

ПОЧЕМУ писали именно так, а не иначе, а для этого надо вникать в размеры могил, способы укладки в них трупов, разбираться, какого цвета и покроя была форма у охранников, по скольку человек было в прибывавших колоннах и т. д. и т. д. и т. д. Чем больше такого материала привлечешь, чем глубже его проанализизуешь, тем правильнее будет понимание вопроса ПОЧЕМУ. Главное - в этом.

раза в три. Или в десять.

Есть приказы и распоряжения скрывать экзекуции, на эту тему доков полно в нете

Но все равно, и в лучшем случае большинства карт никогда не найдется точно.

Я более доверяю сообщениям ГВК,

Т. е. это делалось из каких-то прагматических соображений. Возможно, туда специально свозили из других лагерей на казнь пленных евреев или казармы не справлялись с размещением вновь поступавших. Примерно в таком роде причина.

Но статистики никто не отменял, пусть мы найдем 10% карт, но покажите мне хоть одну расстрельную не за побег во В. Волынском????

кому нужен инвалид.

а мертвым поналепили разных диагнозов от балды.

Тут надо смотреть, искать инвалидов, проехавших в рейх транзитом через В. В. Не должны находиться, по-моему.

А ты читал что я написал выше.Нет в ГВК никаких доков.Отписки это все.

А ты читал что я написал выше.Нет в ГВК никаких доков.Отписки это все.

Я в это не верю - тогда у всех был бы диагноз "под копирку"

Были они вымышлены или нет, проверить сейчас уже нельзя.

Здесь только одно непонятно - свидетельство найденного Николаем очевидца расстрелов (или выстрелов).

Главное статистику не нарушать

Даже и еженедельные расстрелы тоже очень немало давали в общей сумме. Стало быть, было по нескольку в месяц или в неделю. Но между вторым и первым вариантами громадная, качественная, невыясненная разница.

статистику надо было так вести (главная цель, предназначение статистики - предотвращение и раскрытие побегов), чтобы по ней реально происходившие побеги не раскрывались.

И как верить их документам???

Они могли делать стандартную запись "расстрелян при побеге", и концы в воду.

А ты читал что я написал выше.Нет в ГВК никаких доков.Отписки это все.

Коль, я верю бывшему военкому который в 80 года писал отписки, но в 44 и в 47 годах, это стенка, эти записи делались или на основе сведений очевидцев или документов. Если этих доков нет в 80х то это не значит что их не было в 44. Там за каждую запись головой отвечали.
,

дошло до нас до сих персональных карт тысячи полторы. Кроме того, записи о пребывании в В. В. на картах, заполненных в других шталагах. Если весь этот материал достанем, дай бог 5 тысяч наберется в сумме.

Определить сохранность карт пленных из В.-В. можно, лишь "выстроив" их по номерам офлага.

Ты имеешь в виду методику выдвижения убедительных гипотез или положительных констатаций, что такие пленные прошли В. В.?

к Вюльцбургу относится сказанное тобой о Ченстохове и Хаммельбурге?

но покажите мне хоть одну расстрельную не за побег во В. Волынском????

Но на многих сохранилиь лишь "зеленые" карты перевода из Ченстохова в Хаммельбург - здесь можно лишь предполагать, что они прошли В.-В.
Определить сохранность карт пленных из В.-В. можно, лишь "выстроив" их по номерам офлага. Они "не ловятся" в ОБД по офлагу, но при просмотре карт, "записанных" за шталаг 367 или офлаг 62 "всплывают" на фото их номера из офлага В.-В. Надо выстраивать числовой ряд по возрастанию номеров, тогда станет ясно, например, какой процент пленных во В.-В. выжил. Да и увидим сохранность (процент) карт В.-В. лагерей.