Модератор форума: doc_by, Назаров, Геннадий  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты на территории Украины » Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) (Владимир Волынский (Украина))
Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1)
КоляДата: Понедельник, 26 Декабря 2011, 21:09:48 | Сообщение # 666
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Gennadij)
Лично я - нет.
Вероятно Василий Иванович имел ввиду офицерский лагерь.
Николай
 
КоляДата: Понедельник, 26 Декабря 2011, 21:16:33 | Сообщение # 667
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (деда)
отсутствия лагерного номера, пока 100% попадание, если карточка без номера она наша, даже не смотря на почерк.

Вот и я о том же.Почему нет номера?Саня,меня убеждал что должны были быть,даже станки описывал.А никто не смотрел по другим лагерям на оккупированной территории СССР,есть ли там номера в картках?
Николай
 
СаняДата: Понедельник, 26 Декабря 2011, 21:18:05 | Сообщение # 668
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Коля,

Куцай Степан

Уроженец Западной Украины, из крестьян.
Обучение в польской школе.
В годы Великой Отечественной войны заключение в немецком лагере.
5 лет пребывания в 3-м лаготделении Горлага. Работа в бригаде Калюжного на печи «Гофмана», на цементном заводе в бригаде Доронина, в бригаде Хробака на спецстроительстве при коксохимическом заводе, на сооружении насыпи в тундре под прокладку трубопроводов.
Двухмесячное пребывание в БУРе (Барак усиленного режима) за отказ копать ямы под захоронения.
1953, конец мая. — Участие в восстании заключенных. Распространение листовок, прикрепленных к воздушным змеям.
После подавления восстания – заключение в тюрьме, затем отправка морем в трюме судна на «большую землю».
После освобождения — проживание на Украине.
1990-е гг. — Участие во встречах бывших заключенных Норильского лагеря в Литве.

http://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/?t=author&i=1174

Степан Куцай: «Те, кто участвовали в похоронах, сообщили, что убитых было около 600 человек»

http://www.memorial.krsk.ru/memuar/kasabova/08/03.htm
Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 26 Декабря 2011, 21:21:48 | Сообщение # 669
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Коля)

Quote (Gennadij)
Лично я - нет.
Вероятно Василий Иванович имел ввиду офицерский лагерь.

Я не могу догадываться, ЧТО он имел в виду. Я вижу лишь его фразу от начала до точки в конце:
"Уверен, что концлагерь во Владимире Волынском первоначально предназначался для попавших в плен в "уманском котле". "
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Понедельник, 26 Декабря 2011, 21:26:38 | Сообщение # 670
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Саня, конечно, напрашивается отдельная ветка для списка прошедших и погибших в лагере.
Но к составлению этого списка мы должны еще подойти. Цель, вроде, ясна и одобрена, Но нам нужно отработать методику заполнения этих списков. Ты сам указал в одном из предыдущих сообщений, что если это дело будут вести одновременно несколько человек, то неизбежен риск повторяемости имен. Логично, если это будет делать один человек. А вот поиск карточек погибших могут делать многие. С вопросами, сомнениями, размышлениями... Но "Ваня - ключник" должен быть один. По логике. И он должен при необходимости отвечать за запись, то есть - откуда и из каких документов и фактов сделан такой - то и такой - то вывод. Словом, нужна страница, нужна ее подпитка, нужен "диспетчер", но при этом нужно, чтобы все члены команды в реальном выражении чувствовали свое участие в общем деле.
Получилось пафосно, но тем не менее какое - то распределение ролей напрашивается. Я лично не могу претендовать на "расщепление" немецких документов - мое образование таких знаний не содержит, хотя в школе учил немецкий. Не владею компьютерной техникой настолько, чтобы делать даже простейшие в ваших глазах вещи. Но, с другой стороны, есть огромная мотивация, есть относительно свободное время и есть понимание, что дело, которое мы делаем, нужно многим и многим.
Василий Иванович Колотуша
 
ГеннадийДата: Понедельник, 26 Декабря 2011, 21:27:32 | Сообщение # 671
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)

Куцай Степан

Уроженец Западной Украины, из крестьян.
Обучение в польской школе.
В годы Великой Отечественной войны заключение в немецком лагере.

Скудненько о пребывании в Германии, однако. Заключенными (хэфтлингами) немцы называли попавших в концлагерь. БЫЛ он в концлагере? за что и когда? Или специально замалчивается?!
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 26 Декабря 2011, 21:30:55 | Сообщение # 672
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Фадлан)

...напрашивается отдельная ветка для списка прошедших и погибших в лагере.

(Выделение в цитате моё - Г.К.)
Василий Иванович, а если их разделить? Я сегодня привел карты отправленных в Хаммельбург. Но они тоже могут тоже когда-нибудь понадобиться.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
КоляДата: Понедельник, 26 Декабря 2011, 21:32:29 | Сообщение # 673
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Обычный лагерь с населением 50 тысяч человек
В книге и музейных материалах проскальзывает цифра:В обеих лагерях одновременно находилось не более 12 тыс.военнопленных.
Николай
 
ГеннадийДата: Понедельник, 26 Декабря 2011, 21:33:39 | Сообщение # 674
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Коля)

А никто не смотрел по другим лагерям на оккупированной территории СССР,есть ли там номера в картках?

Практически везде. Даже в шталаге 385, который был относительно недалеко от линии фронта.
Даже во многих дулагах.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
КоляДата: Понедельник, 26 Декабря 2011, 21:36:47 | Сообщение # 675
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Смысл сдавать инвалида безногого?
А выслужиться перед новыми властями,а кого еще в селе можно сдать?
Николай
 
КоляДата: Понедельник, 26 Декабря 2011, 21:43:15 | Сообщение # 676
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Куцай Степан
Все правильно.Я его лично знал,умер в прошлом году.В начале войны был некоторое время в шталаге 365.
Николай
 
ГеннадийДата: Понедельник, 26 Декабря 2011, 21:45:01 | Сообщение # 677
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Коля)

Quote (Саня)
Куцай Степан
Все правильно.Я его лично знал,умер в прошлом году.В начале войны был некоторое время в шталаге 365.

А потом? ЧТО с ним было после шталага 365?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Понедельник, 26 Декабря 2011, 21:55:54 | Сообщение # 678
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Коля,
Quote (Коля)
В книге и музейных материалах проскальзывает цифра:В обеих лагерях одновременно находилось не более 12 тыс.военнопленных.

Одновременно в любом лагере столько находится,все остальные в рабочих командах,не держали немцы пленных круглосуточно в лагерях,они работали,а в лагерь возвращались или в лазарет заболев,или за новой работой.Даром никого не кормили,ну может генералов и то,если посмотреть карточки погибших генералов, и они из рабочих команд не вылазили в основной массе,может Музыченко не работал,но его карточку я не видел.
Qui quaerit, reperit
 
КоляДата: Понедельник, 26 Декабря 2011, 21:56:04 | Сообщение # 679
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Gennadij)
ЧТО с ним было после шталага 365?
Он был помещен в шталаг,когда скрывался от вывоза молодежи в Германию на работы,пробыл недолгое время здесь и был отправлен в Германию.Будет книга,отсканирую и сброшу.
Николай
 
ФадланДата: Понедельник, 26 Декабря 2011, 21:59:51 | Сообщение # 680
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Коллеги, я специально сделал оговорку: лагерь (или оба лагеря). Сейчас я вразумительного ответа дать не могу. Еще раз повторяю, что всякая гипотеза, всякая теория имеет право на жизнь только тогда, когда она опирается на факты и подтверждается тоже фактами. Фактами подтвержденными.
Что - то конкретное доказывать сейчас не могу: нет на руках достаточного количества фактов. А дальше, когда эти факты будут и ЕСЛИ они будут, то тогда "будем поговорить". Все - таки надо разобраться в накопленном материале. Разберемся, осмыслим, тогда двинемся дальше.
Василий Иванович Колотуша
 
дедаДата: Понедельник, 26 Декабря 2011, 22:00:26 | Сообщение # 681
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
Quote (Коля)
Вот и я о том же.Почему нет номера?Саня,меня убеждал что должны были быть,даже станки описывал.А никто не смотрел по другим лагерям на оккупированной территории СССР,есть ли там номера в картках?


На 4.500 картчек которые сегодня пролистал одна не наша но без номера.
Евгений Серков
 
СаняДата: Понедельник, 26 Декабря 2011, 22:00:43 | Сообщение # 682
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Для общей информации:

Номер записи 272217508
Фамилия Филипенко
Имя Николай
Отчество Федорович
Дата рождения 23.07.1910
Место рождения Варшава
Последнее место службы 87 СД
Воинское звание ст. лейтенант
Лагерный номер 4914
Дата пленения 24.06.1941
Место пленения Владимир-Волынский
Лагерь офлаг XIII D (62)
Судьба передан Гестапо/СД
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/Image2....b5c83b1
http://obd-memorial.ru/Image2....05ff74f



Из мемуаров маршала И.Х. Баграмяна "Так начиналась война"

На третий день войны под Владимир-Волынским попал в плен подчиненный полковника Бланка, офицер штаба 87-й стрелковой дивизии старший лейтенант Николай Федорович Филипенко. В военном архиве Федеративной Республики Германии удалось найти материалы его допроса. Он показал, что по оперативному плану его дивизия должна была сосредоточиться в укрепрайоне "Владимир-Волынский" возле одноименного города. После того, как 20 июня дивизия отошла от границы, два стрелковых полка расположились в дивизионном лагере в районе Когильно в 25 километрах от границы: артилерийские полки - в военном городке - в 13 километрах от границы. Там же находился и штаб. Вблизи границы на инженерных работах - три стрелковых батальона - около тысячи бойцов и командиров. На них и пришелся первый удар немцев на рассвете 22 июня

http://berkovich-zametki.com/2011/Zametki/Nomer6/DWajsman1.php
Qui quaerit, reperit
 
КоляДата: Понедельник, 26 Декабря 2011, 22:04:32 | Сообщение # 683
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (деда)
На 4.500 картчек которые сегодня пролистал одна не наша но без номера.
Писарь загулял. :D
Николай
 
СаняДата: Понедельник, 26 Декабря 2011, 22:08:02 | Сообщение # 684
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Для общей информации,что есть по Музыченко.Уманьский котел,командующий армией в плену;

Генерал-лейтенант Иван Николаевич Музыченко (1901—1970) в 1941 году командовал 6-й армией. В августе 1941 года в под Уманью 6-я и 12-я армии Южного фронта попали в окружение. При попытке выхода из окружения командарм Музыченко был ранен и попал в плен. До 1945 года находился в немецком плену, 29 апреля 1945 года освобождён американскими войсками.

С мая по декабрь 1945 года проходил проверку в НКВД. 31 декабря возвращён в ряды Советской Армии. В 1947 году окончил Высшие академические курсы при Военной академии Генштаба. В отставке с октября 1947 года. Умер 8 декабря 1970 года в Москве.


Qui quaerit, reperit
 
ФадланДата: Понедельник, 26 Декабря 2011, 22:12:43 | Сообщение # 685
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
В отношении Хаммельсбурга вопрос действительно есть. Уже почувствовал наличие такой проблемы на примере одного из жителей Москвы, взятого в плен в Подвысоком, но отправленном не в во Вл. Вол., а в Хаммельсбург. Вопрос есть. Надо искать понятный и убедительный ответ. Грубо говоря, если офицера выдернули из общей массы, которую отправили на "передержку" во Вл. Вол. , а его, этого конкретного офицера, отправили в Германию, то возникает вопрос: " кому и зачем это было надо?"
Василий Иванович Колотуша
 
КоляДата: Понедельник, 26 Декабря 2011, 22:23:43 | Сообщение # 686
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Из мемуаров маршала И.Х. Баграмяна "Так начиналась война"
Между прочим,Баграмян работал над этими мемуарами,на Волыни,в 15 км от Вл-Волынского в пос.Жовтневое,у знакомого моего,ему он подарил ружье,с которым я несколько раз ходил на охоту.Это так просто похвастался.
Николай
 
СаняДата: Понедельник, 26 Декабря 2011, 22:25:03 | Сообщение # 687
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фадлан,
Quote (Фадлан)
Надо искать понятный и убедительный ответ. Грубо говоря, если офицера выдернули из общей массы, которую отправили на "передержку" во Вл. Вол. , а его, этого конкретного офицера, отправили в Германию, то возникает вопрос: " кому и зачем это было надо?"

Есть версия и неоднократно высказываемая не только мной.Немцы не ожидали такого потока пленных и лагеря небыли готовы в тылу.Для офицеров единственный лагерь 62 организован.Любой лагерь,это воинская часть со своим штатом.Штат заполнили пленными,ворота закрылись,остальные ждут в транзитных лагерях,когда основной лагерь освободится,то есть всех оформят и отправят по рабочим командам и филиалам,дальше идет новая загрузка лагеря.
Тылы не справлялись с обьемом пленных,,вот и тормозились пленные офицеры на границе во Вл.Волынском,ждали разгрузки лагерей основных.Это все относится к лету 41,а к осени фронт отдалился,лагерь во Вл.Вол.становится сам шталагом.До осени 41 года,это временый лагерь сортировочный по офицерам и одновременно накопитель транзитный.
Плененыый на третий день войны под Вл.Волынсским офицер Филипенко попадает в офлаг 62 только в сентябре .
Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 26 Декабря 2011, 22:34:10 | Сообщение # 688
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Фадлан)

В отношении Хаммельсбурга вопрос действительно есть. Уже почувствовал наличие такой проблемы на примере одного из жителей Москвы, взятого в плен в Подвысоком, но отправленном не в во Вл. Вол., а в Хаммельсбург.

А ФИО или лагномер дадите?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
дедаДата: Понедельник, 26 Декабря 2011, 22:46:33 | Сообщение # 689
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
артилерийские полки - в военном городке - в 13 километрах от границы. Там же находился и штаб. Вблизи границы на инженерных работах - три стрелковых батальона - около тысячи бойцов и командиров. На них и пришелся первый удар немцев на рассвете 22 июня
Да положение у 27корпуса на 22 июня было не позавидуешь, стройбаты без патронов, дядин корпусной артполк мог и от лагерей закрыть границу, если бы снаряды были, а еще точнее команда стрелять за границу по скоплениям техники, а то ведь первые приказы не переходить границу были, а по своей территории стрелять без разведки смысла не было. Пушка А19 прицельно на 16 км стреляет и снаряды по 40 кг, а их 24 штуки в полку, при скорострельности 2 выстрела в минуту, за пол часа, в мясо немцев перемолотили по всей линии прикрытия 27 корпусом. А их на прямую наводку поставили 26 июня и пол полка положили, генералы хреновы.
Евгений Серков
 
КоляДата: Понедельник, 26 Декабря 2011, 23:04:04 | Сообщение # 690
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (деда)
Да положение у 27корпуса на 22 июня было не позавидуешь, стройбаты без патронов, дядин корпусной артполк мог и от лагерей закрыть границу, если бы снаряды были, а еще точнее команда стрелять за границу по скоплениям техники, а то ведь первые приказы не переходить границу были, а по своей территории стрелять без разведки смысла не было. Пушка А19 прицельно на 16 км стреляет и снаряды по 40 кг, а их 24 штуки в полку, при скорострельности 2 выстрела в минуту, за пол часа, в мясо немцев перемолотили по всей линии прикрытия 27 корпусом. А их на прямую наводку поставили 26 июня и пол полка положили, генералы хреновы.
Не далее как вчера проезжал позиции артполка.И насколько известно,из воспоминаний местных жителей-перемолотили.Орудия стояли недалеко от с.Зимно,15 км от границы,корректировщики на старой мельнице.Немцы двигались колоннами из Устилуга до Владимира.По прямой это 10 км.И они нанесли удар.За 15-20 минут от колонн на протяжении нескольких км.не осталось ничего живого.К сожалению это был первый и последний удар.От дороги и техники немцев ничего не осталось,дня три разгребали и трупы вывозили.
Николай
 
дедаДата: Понедельник, 26 Декабря 2011, 23:51:01 | Сообщение # 691
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
Коля, Это как раз первый бой полка 26 июня, глянь здесь фото может место узнаешь, пушка А19 на прямой наводке
http://www.sgvavia.ru/forum/79-571-1
Евгений Серков
 
КоляДата: Вторник, 27 Декабря 2011, 00:15:50 | Сообщение # 692
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Не узнал место,извините,да и леса там нет.И били они не по прямой наводке,расстояние то было 10 км.Это фото позже сделано.И первый бой был утром 22-го.А это указано 26-е.26-го немцы уже за Луцком были-65-75 км от границы.
Николай
 
NestorДата: Вторник, 27 Декабря 2011, 02:46:51 | Сообщение # 693
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Quote (Gennadij)
Не люблю этого делать, но придётся произнести:
Хм-м...
Это лично Ваши исследования? Если "да", то по какому лагерю и чем это подтверждается?

А чего тут буквоедствовать? Карты цивилистов попадаются очень даже не редко. Можно спорить о размерах процентов, но отрицать наличие процентов и утверждать наличие проблем с помещением гражданских в шталаги очевидно неверно. Партизаны проходили как цивилисты и направлялись в шталаги (когда их, разумеется, оставляли при пленении в живых). Альтернативно в концлагеря. Приходится спорить о том, куда их больше посылали - в шталаги или концлагеря.
Что не так?
Будьте здоровы!
 
СаняДата: Вторник, 27 Декабря 2011, 03:00:03 | Сообщение # 694
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Nestor,
Гребли конечно и гражданских,тех же парней что рыли рвы противотанковые в рабочих батальонах,вполне гражданских и безоружных.Услышали слово батальон и вперед за колючку!А врачей почем зря загребали и даже поваров,кто нужен был им,того и брали в плен!!
Qui quaerit, reperit
 
дедаДата: Вторник, 27 Декабря 2011, 12:30:47 | Сообщение # 695
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
Предлагаю вашему вниманию интересную карточку, писарь "наш", и это пока единственная на того кто прошел Вл. Волынск транзитом, а не умер там. Удивляет количество документов, и есть пример как из лейтенанта становятся рядовыми.
Номер записи 272064559
Фамилия Куликов
Имя Василий
Отчество Михайлович
Дата рождения 21.07.1913
Место рождения Сапожок
Последнее место службы 460 корп. АП
Воинское звание лейтенант
Лагерный номер 12482
Дата пленения 02.10.1941
Место пленения Каравай
Лагерь офлаг XIII D (62)
Судьба погиб в плену
Дата смерти 11.05.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/Image2....ae09481
http://obd-memorial.ru/Image2....0af2dcd
http://obd-memorial.ru/Image2....7fe5fda
http://obd-memorial.ru/Image2....fd142c0
http://obd-memorial.ru/Image2....e74152a
http://obd-memorial.ru/Image2....63ff57b
http://obd-memorial.ru/Image2....4788788
http://obd-memorial.ru/Image2....8920c9b
http://obd-memorial.ru/Image2....2ecd172
http://obd-memorial.ru/Image2....df7a49d

Еще одна деталь, взят в плен при выходе из окружения, так как 460 КАП последний дивизион погиб в 20 числах сентября, человек неделю по лесам ходил.
Евгений Серков

Сообщение отредактировал деда - Вторник, 27 Декабря 2011, 12:35:02
 
ГеннадийДата: Вторник, 27 Декабря 2011, 12:52:24 | Сообщение # 696
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (деда)

... это пока единственная на того кто прошел Вл. Волынск транзитом, а не умер там.

Евгений, я выше привел двоих, отправленных в Хаммельбург.
Сообщение # 724
Таких должно быть достаточно много, я думаю.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
дедаДата: Вторник, 27 Декабря 2011, 13:09:18 | Сообщение # 697
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
Gennadij, Приветствую, да , я как послал сообщение сразу еще одного нашел.
Евгений Серков
 
ГеннадийДата: Вторник, 27 Декабря 2011, 13:25:15 | Сообщение # 698
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Лейтенант Овчинников, сбежавший из плена.
Поступил во Вл.-Вол. 04.12.1941 г.из шталага 334 Белая Церковь. Зарегистрирован в офлаге XI A.
Номер записи 272085371
Фамилия Овчинников
Имя Иван
Отчество Михайлович
Дата рождения 14.12.1922
Место рождения Курская обл., Олыния
Последнее место службы 87 отд. арт. див.
Воинское звание лейтенант
Лагерный номер 7807
Дата пленения 22.09.1941
Место пленения Оршица
Лагерь офлаг XI A
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....9baed39
http://obd-memorial.ru/Image2....9b0b089

Номер записи 75285727
Фамилия Овчинников
Имя Иван
Отчество Михайлович
Дата рождения __.__.1922
Место рождения Курская обл., Касторенский р-н
Дата и место призыва __.__.1939
Последнее место службы 87 ОАД-н
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 594260
Номер дела источника информации 64
http://obd-memorial.ru/Image2....900a44c

Номер записи 75020893
Фамилия Овчинников
Имя Иван
Отчество Михайлович
Дата рождения __.__.1922
Последнее место службы 89 ОАД-н
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 563785
Номер дела источника информации 8
http://obd-memorial.ru/Image2....eb6f2ba

Сведений, что вернулся из плена, в ОБД мною не обнаружено.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Вторник, 27 Декабря 2011, 15:03:06 | Сообщение # 699
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
"Другая сторона медали" - врач из офлаг XI A (наверняка был во Владимир-Волынском).
Номер записи 272179543
Фамилия Рзаев
Имя Газанфар
Дата рождения __.__.1914
Место рождения Азербайджанская ССР, г. Кировабад
Последнее место службы 233 ПП
Воинское звание военврач
Лагерный номер 7811
Дата пленения 23.09.1941
Место пленения Оржица
Лагерь офлаг XI A
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....7f3da85
http://obd-memorial.ru/Image2....8444b05

А вот его немецкие документы с характеристикой:

Номер записи 290025478
Фамилия Резаев
Имя Казафар
Дата рождения 22.03.1914
Лагерный номер 7811
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1170
http://obd-memorial.ru/Image2....c853901

"Прилежный, работоспособность хорошая или очень хорошая, хочет после войны остаться в Германии."

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018003-1170/00000003.jpg&id=290025477&id=290025477&id1=1c6a6eee1d8b19fd449c7ecf4c853901
http://obd-memorial.ru/Image2....eb8c417
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
дедаДата: Вторник, 27 Декабря 2011, 15:36:45 | Сообщение # 700
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
Quote (Gennadij)
Лейтенант Овчинников, сбежавший из плена.
Поступил во Вл.-Вол. 04.12.1941 г.из шталага 334 Белая Церковь. Зарегистрирован в офлаге XI A.
Одно то что зарегистрирован должно говорить о том, что был включен в обслугу лагеря. По этому и дожил до 44. А карточка(судьба) и правда редкая. Ну а с врачем понятно, он был им нужен, если наши его взяли, сколько он у нас получил? 10 или 25? Подписку брали даже у тех кто включался в рабочую команду.

А вот зеленую получил, а номера нет.


Номер записи 272065143
Фамилия Курбатов
Имя Александр
Отчество Кузьмич
Дата рождения 28.11.1913
Место рождения Ургум
Последнее место службы 460 АП
Воинское звание ст. лейтенант
Дата пленения 17.08.1941
Место пленения Радомышль
Судьба погиб в плену
Дата смерти 17.01.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....268da7f
http://obd-memorial.ru/Image2....f025020
http://obd-memorial.ru/Image2....e94b5e5
Информация пошла, есть уже над чем думать и сравнивать есть с чем, здорово!!! %)
Евгений Серков
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты на территории Украины » Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) (Владимир Волынский (Украина))
Поиск: