Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1)
|
|
деда | Дата: Вторник, 27 Декабря 2011, 23:08:17 | Сообщение # 736 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
| Quote (Gennadij) Плохо то, что не все офицеры попали в "офицерскую картотеку". вот с этого момента, попрошу по подробнее, " а у нас это называется семейный подряд"
Евгений Серков
|
|
| |
Саня | Дата: Вторник, 27 Декабря 2011, 23:11:31 | Сообщение # 737 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| деда, Все равно карточки перебирать,лагерь не идентифицирован,на карточках номер лагеря не стоит,определять принадлежность приходится по косвенным признакам,ты их все уже знаешь.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Геннадий | Дата: Вторник, 27 Декабря 2011, 23:32:40 | Сообщение # 738 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Gennadij, Quote (Gennadij) Я думаю, что и не стОит этого делать.
Пока ты думал,Женя уже за второй ящик взялся! Мне за сутки более 500 карт не просмотреть - глаз "замыливается". А ящиков много. Да ведь и не все в "ящиках". Многие - просто в донесениях. А сколько их? Да легион! А Евгению пожелание (раз массово смотрит) - примечать не только данный лагерь, а любые другие особенности и интересные моменты в оформлении карт.
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Саня | Дата: Вторник, 27 Декабря 2011, 23:40:59 | Сообщение # 739 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Gennadij, При хорошей скорости интернета и незанятости ОБД,листать можно и ящики,жаль,что только ссылки на карточки можно брать в этом случае,потом приходится искать данные,но Жека может накидывать ссылки,по готовым проще искать,если кто то будет помогать,ему бы еще на одно сообщение кидать не более пяти карточек в ссылках и было бы нормально.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
деда | Дата: Вторник, 27 Декабря 2011, 23:45:27 | Сообщение # 740 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
| Gennadij, Саня, все что от меня зависит, забудьте, идите дальше. я слежу, будем копать. не очень мнго, пробьемся. по ящикам копать просто, лишь бы ОБД не тормозил.
Евгений Серков
|
|
| |
Геннадий | Дата: Вторник, 27 Декабря 2011, 23:46:10 | Сообщение # 741 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Жека может накидывать ссылки,по готовым проще искать Саня, к сожалению, он будет "кидать" именно картинки, которые надо обратно переводить в запись в ОБД. Не хватит у него сил просмотреть ВСЕХ офицеров Красной Армии в плену. Это ошибочный путь. "В грамм добыча - в год труды".
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Саня | Дата: Вторник, 27 Декабря 2011, 23:51:03 | Сообщение # 742 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Gennadij, Согласен,это каторга!Но у него и мышь неучтенной не останется!
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
|
Nestor | Дата: Среда, 28 Декабря 2011, 02:09:02 | Сообщение # 744 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Quote (Nestor) Осмелюсь предположить, что гражданских мужчин призывного возраста, в т. ч. инвалидов, в дулагах по распоряжению их администрации легко и часто переводили из гражданских пленных в военные.
Вот опять и Вы из военной организации Вермахта пытаетесь каких то анархистов сделать.Что значит военнопленный,это солат регулярной армии задержанный до окончания боевых действий.После задержания он регистрируется в Вермахте и становится на все виды довольствия,как военнослужащий(военнопленный).
1. Я действительно неуклюже выразился. Имел в виду совсем простую вещь. Есть карта пленного, в графе "воинское звание" которой написано Zivilist, что переводится как гражданский. В литературе таких часто называют гражданскими (для отличения их от военных) пленными. Однако практически на их положение в шталагах это никак не влияло. Их содержали точно в таких же условиях, как военнопленных, вместе с военнопленными, так же занимали работой, одинаково кормили, наказывали и т. д. и т. д. и т. д. От военнопленных они отличались исключительно только тем, что в их перскартах было записано Zivilist. И больше ничем. 2. Подробно описав процедуру направления в дулаги в начале войны, я подошел к моменту распределения их из дулагов далее. Наверно, кого-то из гражданских мужчин освобождали, я этого не знаю, не слыхал. У остальных относившихся к этой категории оставалось только два пути: 1) в шталаги и 2) в концлагеря и другие заведения принудительного труда. Раз уже гражданские мужчины как таковое попадали в лагеря пленных, значит, имелись соответствующие критерии, установки (распоряжения сверху) и причины. Я уже приводил здесь приказ командира 140-й пехотной дивизии, действовавшей в Смоленской обл., от 20 сентября, согласно которому подлежали направлению в плен все мужчины призывного возраста независимо от того, были ли они военнообязанными и годными к воинской службе. Вряд ли это было его, так сказать, инициативой снизу, но может быть. Вероятнее, по-моему, этот приказ был издан во исполнение соответствующего распоряжения командования группы "Центр" или даже ОКХ. Тут есть еще одно важное обстоятельство. Массовый угон населения на принудительные работы в Германию начал практиковаться гитлеровцами сравнительно поздно, лишь с октября 1941 г., первоначально в Московской области. Ранее этого не делалось. Т. е. на принудработы в рейх, как таковое, отправляли, но не население целых деревень, а отдельных гражданских за совершенные ими "провинности". К массовому угону не приступали, видимо, откладывая его начало до момента ожидавшегося вскоре перелома в войне - взятия Москвы. А когда осознали, что взятие Москвы скоро не произойдет, приступили к нему, но на самых первых порах угоняли только трудоспособных, а поздней перешли и к угону поголовно всего населения населенных пунктов. В результате получалась достаточно запутанная ситуация. В лагеря пленных легко и непринужденно отправляли партизан и подпольщиков, точнее, изобличенных в помощи им, а также скрывавшимся красноармейцам. С неменьшей легкостью и непринужденностью за то же могли отправлять и в концлагеря. На многих предприятиях принудительного труда условия работы и содержания на отличались от условий в шталагах и концлагерях. Поэтому определиться с тем, куда отправить, например, одноногого инвалида, уличенного в помощи партизанам, было не просто. С одной стороны, абсолютно все равно, в какую именно из трех перечисленных структур, с другой, - все-таки приходилось определяться, выбирать одно из трех...
Будьте здоровы!
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 28 Декабря 2011, 02:21:38 | Сообщение # 745 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| А Вам не кажется,что до сентября месяца Вермахт вообще никого из военнопленных не собирался отправлять в Германию,ведь война согласно стратегического плана должна была завершиться осенью,исходя из этого плана и томились военнопленные в основном не дальше лагерей генералгубернаторства,то есть в ближайшем тылу.Ведь в Германию офицеры в основной массе из Вл.Волынского лагеря поехали как раз в сентябре,а к зиме и ликвидировался пресловутый ОфлагXI ,опять же из-за срыва планов молниеносной войны.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Фадлан | Дата: Среда, 28 Декабря 2011, 05:49:39 | Сообщение # 746 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Коллеги, хотите сообщу интересную вещь? Днями и ночами процеживаю весь массив информации на предмет составления списков погибших в лагере во Вл. Вол. Дошел до сообщения "Ольги- о - Ровно" относительно судьбы Максимова Вениамина Александровича (№ 170). Она искала его захоронение где - то в Ровно, ориентируясь на отметку на карточке. На самом деле он был доставлен во Вл. Вол. тем самым злосчастным зшелоном 29 сентября 41 года. А соответствующую запись в его карточку относительно прибытия вносил "виньетка", о котором я уже писал!
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Среда, 28 Декабря 2011, 09:58:00 | Сообщение # 747 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Коллеги, у нас есть персональный список членов той группы, что совершила побег из лагеря 1 июня 1942 года? А то у меня из примерно 30 человек, бежавших из лагеря, уже есть 14 имен.
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
деда | Дата: Среда, 28 Декабря 2011, 10:39:40 | Сообщение # 748 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
| Фадлан, Приветствую тебя!!! Нет списка полного, и вообще требуется уточнение кто бежал, то что ты набрал и систематизировал наверно надо в теме побега выложить, и потихоньку добавлять общими усилиями. Я смотрю у тебя бессоница, или так увлекся что про сон забыл?
Евгений Серков
|
|
| |
Геннадий | Дата: Среда, 28 Декабря 2011, 10:50:17 | Сообщение # 749 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) А Вам не кажется,что до сентября месяца Вермахт вообще никого из военнопленных не собирался отправлять в Германию Саня, первые наши военнопленные появились в Германии (без учета Восточной Пруссии) уже в июле 1941 года. Например, отправленные из фронтшталага 307 оказались в Витмаршене и Алексисдорфе. Это только навскидку.
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
деда | Дата: Среда, 28 Декабря 2011, 11:01:40 | Сообщение # 750 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
| Коллеги!!! Повеселился я от души вчера, чтоб уснуть, пришлось старый проверенный способ применять C2H5(OH)+H2O. Помогло. Не, ну кто мог подумать, что мало того что немцы в транскрипции фамилии и имена коверкают, так еще и ОБДешники опечатки делают. Поди найди потом.Quote (Саня) Gennadij, Согласен,это каторга!Но у него и мышь неучтенной не останется! я к этому способу поиска так и подходил, во первых легко учитывать внесенных в списки, во вторых не пропустишь ни кого, а запросы не все открывают, опять же где не внесли где опечатались. А так гарантия того что сделано, переделывать не придется, нужно только добавлять вновь открываемые ящики. При беглом просмотре офицерских ящиков самый большой номер который я открыл 271, самый маленький без номера, в среднем 1500 карточек в ящике, из них наверно 20 наших. Так что не страшно, и вполне реально выполнимо, я же карточки не изучаю а пролистываю, не отвлекаясь на не наши. Довольно быстро получается.
Евгений Серков
|
|
| |
Фадлан | Дата: Среда, 28 Декабря 2011, 11:14:38 | Сообщение # 751 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Я стараюсь профильтровать весь материал, выложенный на нашем форуме. Пока иду в боевом запале. Получается так, что самые лучшие мысли, как ни странно, приходят во сне. Боюсь их упустить и среди ночи прыгаю к компу. О списке участников побега напишу к концу дня, так как он продолжает пополняться. Получается крайне интересно, если все это свести воедино, посмотреть на звания, на даты казней, дополнить это дело соединенными кусочками информации... Короче - вечером смогу предложить список по меньшей мере половины имен участников побега.
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Геннадий | Дата: Среда, 28 Декабря 2011, 11:39:38 | Сообщение # 752 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Василий Иванович, об участниках побега говорится в теме "рядом": http://www.sgvavia.ru/forum/79-1072-1
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Геннадий | Дата: Среда, 28 Декабря 2011, 13:38:07 | Сообщение # 753 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| А вот документы на приодетого немцами в шталаге 365для участия в Unternehmen "Zeppelin". Номер записи 272011362 Фамилия Абрамов Имя Павел Отчество Илларионович Дата рождения 30.05.1921 Место рождения Панково Последнее место службы 40 АП Воинское звание лейтенант Лагерный номер 29252 Дата пленения 06.08.1942 Место пленения Безопасное Лагерь шталаг 348 Судьба лишен статуса в/п Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://www.obd-memorial.ru/Image2....279b233 http://www.obd-memorial.ru/Image2....0b3a0cd
То, что он был в шталаге 365, просматривается лишь на одной странице из 8 имеющихся на него документов: http://www.obd-memorial.ru/Image2....2c648a8
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Фадлан | Дата: Среда, 28 Декабря 2011, 17:25:52 | Сообщение # 754 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| По поводу списка участников побега: после сопоставления списка на странице "побег" и того, какой сложился у меня, на моих руках остались пара имен, которые я отловил на нашем сайте: Мацегора Степан Михайлович и Селеверстов Иван кузьмич. Но я боюсь, что эти имена уже обсудили и отклонили. Поэтому не влезал. А вот фигурой Владимира Захаровича Власова я с вашего позволения займусь основательнее. В письме Колмакова на имя Вышинского (сообщ.№404) упомянуто, что до войны В.З. Власов работал в апарате НКИД, то есть Народного комиссариата иностранных дел СССР. Проверю, так ли это на самом деле, о результатах поисков - положительных, либо отрицательных, доложу. Еще попытаюсь разыскать и получить на прочтение книгу Жанны Мельничук "Норд - 365 Офлаг - Освенцим на Волыни", о которой был разговор на первых страницах сайта. Разумеется, о результатах тоже доложу.
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Среда, 28 Декабря 2011, 17:35:28 | Сообщение # 755 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| К возмущенным ремаркам Евгения по поводу наших шибко грамотных писарей хотел добавить такой перл, который нашел сегодня в одной из карточек. Немецкий писарь, морща от напряжения лоб, написал: "Bjerjegowaja". Наш переводчик поместил пониже русское название "Бериговая"!!!
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Коля | Дата: Среда, 28 Декабря 2011, 20:29:00 | Сообщение # 756 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (Фадлан) А вот фигурой Владимира Захаровича Власова я с вашего позволения займусь основательнее. .Коллеги,почему в книге Кондратюка,по воспоминаниям Громотовича,он фигурирует как Власенко.
Николай
|
|
| |
Геннадий | Дата: Среда, 28 Декабря 2011, 21:27:13 | Сообщение # 757 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Quote (Коля) Quote (Фадлан) А вот фигурой Владимира Захаровича Власова я с вашего позволения займусь основательнее. .Коллеги,почему в книге Кондратюка,по воспоминаниям Громотовича,он фигурирует как Власенко. Украинизировал фамилию с целью: а) скрыть истинную; б) получить некие преференции как украинец. Не находит подтверждения, но и не опровергается пока никем, что якобы Гитлер вместе Муссолини после своего успеха под Уманью якобы посетил "Уманьскую яму" и после неё распорядился освобождать (часть) украинцев из плена.
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Коля | Дата: Среда, 28 Декабря 2011, 21:43:48 | Сообщение # 758 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) ликвидировался пресловутый ОфлагXI Саня! А где информация,что он ликвидировался.Ведь откуда то выплыло название:Офлаг 365 Норд.
Николай
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 28 Декабря 2011, 23:22:16 | Сообщение # 759 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Коля, Quote (Коля) Саня! А где информация,что он ликвидировался.Ведь откуда то выплыло название:Офлаг 365 Норд. А ниоткуда это не выплыло.Мы массу версий выдвигаем,может уже книги по этим версиям писать,так и учитель,придумал и написал что думал.Такое название ни в одном воспоминании пленных из его же книги не проходит и ни в одном документе немецком.Взял и придумал сам,для пущей важности,и пошло гулять название.В интернете это модно,один написал,остальные перетаскивают друг от друга,порой и сам думаешь,как бы лишнего не ляпнуть,растиражируют,как наши с тобой прикидочные рисунки с местами содержания пленных во Вл.Волынском,потом не отвертимся,что мне лень было ошибки поправить,а книга ведь не заявлена исследованием ,это просто очерк художественный и не более,в ней нет ни одной ссылки ни на один документ.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Коля | Дата: Среда, 28 Декабря 2011, 23:38:48 | Сообщение # 760 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) так и учитель,придумал и написал Не думаю что он придумал.Город Вл-Волынский небольшой,и эти названия были на слуху,я думаю он оттуда и взял эту инфу.И в книге у него ссылки на конкретных людей,с их Ф.И.О.адрес.Это люди которые прошли лагерь и их воспоминания.Тем более в музее храниться его переписка с этими людьми.А это не интернет.
Николай
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 28 Декабря 2011, 23:45:29 | Сообщение # 761 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Коля, Так где хоть один документ с таким названием? Возьмем город Львов,пока никто книжек не успел написать,так и расклад простой.Лазарет основной разворачивается в трех местах,лазареты типа А,Б,В,условно пишу.Первый лазарет хирургический,второй туберкулезный и третий еще там какого то типа.Все три лазарета узконаправленного профиля,рядом барачный лагерь для выздоравливающих больных.Картинка сразу вырисовывается не требующая пояснений,как только начинаем политику привязывать,сразу тупик,ни мест толком не найти,ни названий,кругом места уничтожения,висилицы и сотни тысяч похороненных,а на деле и трех тысяч умерших в лазаретах не набрать в ОБД.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Коля | Дата: Четверг, 29 Декабря 2011, 00:00:10 | Сообщение # 762 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (Nestor) Автор книги - сотрудник КГБ Возможно он и сотрудник КГБ,не слышал о таком.Мне пришлось быть работником КГБ,а Сотрудники -это которые возле КГБ,и что то где то слышали.Сейчас как книга интересная,так ее пишут,то ли сотрудники КГБ,то ли сотрудники МВД.
Николай
|
|
| |
Геннадий | Дата: Четверг, 29 Декабря 2011, 00:10:17 | Сообщение # 763 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| На современном понятийном уровне, который основывается на официальной немецкой терминологии в названии лагерей военнопленных, явно произошло "сращивание" термина "офлаг" и трёхзначного индекса, характерного для нумерации шталагов (в нашем случае 365). Пожалуй, единственный аналог - офлаг Кальвария, который иногда самими немцами обозначался как офлаг 336. В нашем случае, видимо, надо понимать, что это офлаг при (в) шталаге 365, в какой-то момент "выросший" в "чистый" офлаг XI A. Однако при совершенно недостаточном количестве документов в ОБД (включая и офлаг XI A) подтвердить это только документами из ОБД мы не можем и, скорее всего, не сможем. Разгадка может быть в других немецких документах о структуре и/или взаимоподчинённости этих двух лагерей с учетом их трансформации во времени. Возможно, такие трофейные документы есть в одном из российских архивов. Впрочем, если абстрагироваться и задаваться целью установить имена погибших во Владимире-Волынском, структура лагеря для нас вторична.
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Коля | Дата: Четверг, 29 Декабря 2011, 00:14:41 | Сообщение # 764 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (Gennadij) Впрочем, если абстрагироваться и задаваться целью установить имена погибших во Владимире-Волынском, структура лагеря для нас вторична. Согласен на все 100%.Неважно как лагерь назывался,главное что там страждали и погибали наши деды и отцы.
Николай
|
|
| |
Геннадий | Дата: Четверг, 29 Декабря 2011, 11:05:52 | Сообщение # 765 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Номер записи 272042233 Фамилия Боушев Имя Иван Отчество Васильевич Дата рождения 10.06.1910 Место рождения Смоленская обл., г. Смоленск Последнее место службы 116 СП Воинское звание техник-интендант 2 ранга Дата пленения 23.09.1941 Лагерь шталаг 346 Судьба погиб в плену Дата смерти 15.06.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/Image2....ce60926 ...................................................................... http://obd-memorial.ru/Image2....3570fd8
Кстати... Саня, будем делать отдельную тему по найденным в ОБД документам иностранноподданных? К вышеприведенным документам прикреплен оный на ... француза: http://obd-memorial.ru/Image2....8d2295c Фронтшталаг 121
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Геннадий | Дата: Четверг, 29 Декабря 2011, 11:07:49 | Сообщение # 766 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Номер записи 272011316 Фамилия Абрамов Имя Василий Отчество Андреевич Дата рождения 22.11.1914 Место рождения Трашково Последнее место службы 137 СП Воинское звание ст. лейтенант Дата пленения 01.10.1941 Место пленения Полтава Лагерь шталаг 346 Судьба погиб в плену Дата смерти 11.05.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/Image2....288ade4 http://obd-memorial.ru/Image2....8715112
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Геннадий | Дата: Четверг, 29 Декабря 2011, 11:11:55 | Сообщение # 767 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Возможно, "наш", хотя почерк не узнаю. Номер записи 272080698 Фамилия Навысоцкий Имя Евгений Отчество Александрович Дата рождения __.__.1912 Место рождения Белорусская ССР, Витебская обл., г. Витебск Последнее место службы пех. Воинское звание воентехник Лагерный номер 29538 Дата пленения 16.08.1942 Место пленения Сиротиники Лагерь шталаг 346 Судьба погиб в плену Дата смерти 11.12.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Геннадий | Дата: Четверг, 29 Декабря 2011, 11:15:19 | Сообщение # 768 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Перебежчик; был в 365-м. Номер записи 272013234 Фамилия Алиев Имя Шакир Отчество Баджанович Дата рождения 15.05.1922 Место рождения Азербайджанская ССР, г. Агдаш Воинское звание ст. лейтенант Лагерный номер 17706 Дата пленения 06.12.1942 Место пленения Моздок Лагерь шталаг 346 Судьба погиб в плену Дата смерти 19.10.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Геннадий | Дата: Четверг, 29 Декабря 2011, 11:17:03 | Сообщение # 769 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Похож на "нашего" Номер записи 272013154 Фамилия Алискеров Имя Зайдача Отчество Абдулазым Оглы Дата рождения __.__.1914 Место рождения Карамадьян Воинское звание мл. сержант Лагерный номер 18747 Дата пленения 06.12.1942 Место пленения Щерск Лагерь шталаг 346 Судьба погиб в плену Дата смерти 16.05.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Геннадий | Дата: Четверг, 29 Декабря 2011, 11:18:13 | Сообщение # 770 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Перебежчик и тоже "наш" Номер записи 272011792 Фамилия Агаев Имя Алимуртус Отчество Касьянович Дата рождения __.__.1916 Место рождения Азербайджанская ССР, г. Сабирабад Воинское звание лейтенант Лагерный номер 17656 Дата пленения 05.12.1942 Место пленения Маздок Лагерь шталаг 346 Судьба погиб в плену Дата смерти 30.06.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |