|
Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1)
|
|
| Коля | Дата: Понедельник, 19 Марта 2012, 21:16:32 | Сообщение # 3326 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Когда в конце июля 1941 г. на сборных пунктах и в пересыльных лагерях, расположенных в зоне ответственности сухопутных сил, скопилось большое число военнопленных, был издан приказ генерал-квартирмейстера от 25.07.41 г. № 11/4590 об освобождении советских военнопленных ряда национальностей (немцев Поволжья, прибалтов, украинцев, а затем и белорусов). Но уже распоряжением ОКВ от 13.11.41 г. № 3900 действие этого приказа было приостановлено.
Всего в этот период было освобождено 318 770 чел., из них в зоне ОКХ – 292 702 чел., в зоне ОКВ – 26 068 чел. В общем числе освобожденных находилось 277 761 чел. украинцев.
В 1942 – 1944 гг. из плена освобождались в основном лица, которые вступали в добровольческие охранные и другие формирования, в полицию. До 1 мая 1944 г. всего было освобождено 823 230 военнопленных, из них в зоне ОКХ – 535 523 чел., а в зоне ОКВ – 287 707 чел.
http://bibliotekar.ru/general-vlasov/77.htm
Николай
|
| |
| |
| Коля | Дата: Понедельник, 19 Марта 2012, 21:30:11 | Сообщение # 3327 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (Nestor) Quote (Геннадий_)
Я бы сказал, что многие попали в шталаг 308. Если не преимущественно.
Получилось так, что в 29-й и 62-й корпуса, сформированные перед самым началом войны, призывали резервистов из западных областей, а первоначальным их местом сбора был Ворошиловград. Поэтому в плен они попали много севернее, соответственно, в основном в Витебской области, откуда шла трасса на Хаммерштайн, вообще в направлении оттуда прямо на запад. Т. е. кто-то из них оказывался в Кальварии и т. п.
А где же в этих корпусах украинцы из Западных областей.Не Вы ли их Нестор в Ворошиловграде формировали.
Армия была сформирована в июне 1941 года на базе дивизий Уральского военного округа (УВО) в составе двух стрелковых корпусов (51-й и 62-й; всего шесть стрелковых дивизии). 13 июня 1941 года все дивизии УВО получили директиву на перемещение в Западный особый военный округ (ЗапОВО). Передислокация проходила в условиях строгой секретности: адреса нового расквартирования командирам дивизий был сообщен только при проезде через Москву[1]. Для управления уральскими дивизиями были созданы управления двух корпусов, а они в свою очередь подчинены штабу новой 22-й армии. Командование армией было поручено бывшему командующему УВО ген.-лейтенанта Ф. А. Ершакову. Начальник штаба округа генерал-майор Г. Ф. Захаров стал начальником штаба 22-й армии, а бывший штаб УВО превратился в штаб армии. Начальники артиллерии, инженерных войск, связи, разведки, начальники всех отделов и управлений округа заняли соответствующие должности в 22-й армии. К началу войны в ЗапОВО прибыли 3 стрелковые дивизии: 98-я, 112-я и 186-я.
http://ru.wikipedia.org/wiki/22-%D1%8F_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_ (%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0)
История
29-й Литовский стрелковый территориальный корпус сформирован на основании Приказа НКО СССР от 17 августа 1940 г № 0191 в Вильнюсе где объединил в своём составе 179-ю стрелковую дивизию и 184-ю стрелковую дивизию, сформированные за счёт войск Литовской армии. Войска корпуса сохранили литовскую униформу с нашитыми на неё советскими знаками различия. На вооружении 29-го корпусного авиаотряда состояли девять АНБО-41, три АНБО-51, один «Гладиатор I». Кроме дивизий в состав корпуса также входило Вильнюсское пехотное училище
В действующей армии во время ВОВ с 22 июня 1941 года по 1 сентября 1941 года.
Приграничное сражение в Литве и Латвии
Перед войной управление корпуса дислоцировалось в Вильнюсе. На 22 июня 1941 года управление и 184-я стрелковая дивизия, а также 429-й гаубичный артиллерийский полк находились в Оранском лагере близ Алитуса, а 179-я стрелковая дивизия — в лагере в районе Пабраде, возле реки Жеймяна.
На 23 июня 1941 года 184-я стрелковая дивизия имела задачу выйти в район Олькеники для организации здесь обороны, отмобилизования и доукомплектования. Однако, что касается 184-й стрелковой дивизии, то её части были ещё 22 июня 1941 года окружены немецкими войсками в районе Валкининкай, и здесь же её боевой путь фактически завершился, тем более что возникли бунты литовских солдат, с убийствами русского командного состава — по некоторым сведениям, спланированные абвером ещё до войны. Отдельные подразделения (моторизованные части, 616-й артполк, зенитный и противотанковый дивизионы) дивизии после пятичасового боя по выходу из котла смогли вырваться из окружения и ушли на восток (или на Вильнюс, или в сторону белорусской границы на Сморгонь и Молодечно), но большая часть без сопротивления сдалась. Сдавшиеся солдаты и офицеры в большинстве своем вступили в различные полицейские и карательные части, которые были сформированы немецкими оккупационными властями на территории Литвы.
179-я стрелковая дивизия, располагавшаяся северо-восточнее Вильнюса, начала отход на восток с 24 июня 1941 года, к 30 июня 1941 года находилась в 30 километрах от Полоцка, имея в составе 1500—2000 человек, с 9 июля 1941 года ведёт бои на рубеже северо-западнее Невеля, несёт большие потери.
Штаб корпуса отходил через Вильнюс на восток, и по всей видимости, смог выйти, догнав 179-ю стрелковую дивизию и к 10 июля 1941 года объединив под своим командованием 5-ю, 126-ю и 188-ю стрелковые дивизии.
Вообще, как и во всех трёх национальных прибалтийских корпусах (22-й, 24-й и 29-й), в корпус имело место в той или иной мере распространённое дезертирство, причём в 29-м стрелковом корпусе это было наиболее ярко выражено: из приблизительно 16000 литовцев, которые насчитывались в корпусе перед началом войны, присоединились к частями советской армии не более 2000 человек. Остальные дезертировали или сознательно перешли на сторону противника, хотя нельзя исключать что какая-то часть погибла в боях в окружениях. В основном дезертировали солдаты 184-й стрелковой дивизии, в меньшей степени — 179-й стрелковой дивизии.
К 17 июля 1941 года управление корпуса отошло под Великие Луки. С 17 июля 1941 года соединения корпуса наносят совместно с 48-й танковой дивизией удар по Великим Лукам, которые были заняты 19-й танковой дивизией вермахта. 21 июля 1941 года освобождают город и в течение месяца, до 25 августа 1941 года, когда город был вновь оставлен, ведут его оборону. 20-21 августа 1941 года части корпуса переходят в наступление, вклиниваются в оборону противника, однако сами попадают в окружение, и выходят из него к концу августа 1941 года.
1 сентября 1941 года корпусное управление из боёв выведено, 23 сентября 1941 года расформировано.
http://ru.wikipedia.org/wiki....3%D1%81
Николай
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 19 Марта 2012, 21:38:26 | Сообщение # 3328 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Quote (Коля) Всего в этот период было освобождено 318 770 чел., из них в зоне ОКХ – 292 702 чел., в зоне ОКВ – 26 068 чел. В общем числе освобожденных находилось 277 761 чел. украинцев
Мне это напоминает утверждения генералов из МО РФ - мол, мы подсчитали наши потери в войне (видимо, по ОБД) с точностью до одного человека.
При том, что в ОБД "пруд пруди" иностранно подданных, легионеров, эмигрантов, немецких и прочих наций попавших в советский плен etc.
В связи с этим вызывает слёзы умиления "потрясающая точность" цифр в приведённой Николаем ссылке:
"4. Статистика
К сожалению, точных данных о советских военнопленных нет. И на сегодняшний день имеется несколько вариантов приблизительных цифр."
Или далее
"Немецкие документы, содержащие сведения о числе советских военнопленных до начала 1942 г., практически отсутствуют."
Я бы сказал, что это "бред сивой кобылы". Есть такие данные, но оборот запущен на просторы ПАУТИНЫ и пошёл гулять.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Коля | Дата: Понедельник, 19 Марта 2012, 21:45:20 | Сообщение # 3329 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (Геннадий_) Quote (Коля)
Всего в этот период было освобождено 318 770 чел., из них в зоне ОКХ – 292 702 чел., в зоне ОКВ – 26 068 чел. В общем числе освобожденных находилось 277 761 чел. украинцев
Мне это напоминает утверждения генералов из МО РФ - мол, мы подсчитали наши потери в войне (видимо, по ОБД) с точностью до одного человека.
При том, что в ОБД "пруд пруди" иностранно подданных, легионеров, эмигрантов, немецких и прочих наций попавших в советский плен etc.
В связи с этим вызывает слёзы умиления "потрясающая точность" цифр в приведённой Николаем ссылке:
"4. Статистика
К сожалению, точных данных о советских военнопленных нет. И на сегодняшний день имеется несколько вариантов приблизительных цифр."
Или далее
"Немецкие документы, содержащие сведения о числе советских военнопленных до начала 1942 г., практически отсутствуют."
Я бы сказал, что это "бред сивой кобылы". Есть такие данные, но оборот запущен на просторы ПАУТИНЫ и пошёл гулять.
Я просто привел ссылку.Все таки факты освобождения украинцев были,и в не малом колличестве.
Николай
|
| |
| |
| Коля | Дата: Понедельник, 19 Марта 2012, 21:50:12 | Сообщение # 3330 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Вот еще ссылка.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1786.5;wap2
Николай
|
| |
| |
| Коля | Дата: Понедельник, 19 Марта 2012, 21:53:54 | Сообщение # 3331 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Первое искусственное расслоение массы пленных немцы пытались осуществить по чисто национальному признаку. Башкиры, буряты, татары, узбеки, таджики, некоторые кавказские народности, изолировались от остальной массы военнопленных, и впоследствии оказались в составе так называемых „восточных батальонов". Во всех полевых и пересылочных лагерях прежде всего отсеивали евреев. Принцип отсева был прост: имя, фамилия, семитская внешность и, конечно, ритуальная особенность евреев-мужчин - „Спусти штаны и покажи свой паспорт!" Отобранных немедленно увозили и, как правило, уничтожали... Потом изолировался политический состав -политруки, комиссары, работники политуправлений. Рядовых членов партии и комсомольцев не разыскивали, тем более, что они, уничтожив свои документы, смешались с общей массой. Свои их обычно не выдавали. Командный состав отделялся от красноармейцев при первой возможности. Литовцев, латышей, эстонцев и галичан отпускали по домам.
http://rocorstudies.org/?part=articles&aid=11220
Николай
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 19 Марта 2012, 22:10:22 | Сообщение # 3332 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
|
Николай, по приведённой ссылке вообще сказки о немцах рассказывают:
"Вскоре отец вернулся домой из плена в одном ботинке и одной калоше. Немцы его отпустили домой! Почему вдруг немцы освобождали наших солдат и офицеров из плена и отпускали по домам? Немцы понимали, что без мужиков завоёванные земли ничего не стоят. Этим землям нужна мужская рабочая сила. Вот и отпускали тех военнопленных, семьи которых жили на оккупированных территориях. Эти акты освобождения наших военнопленных из концлагерей никто и нигде не описывал, об этом упорно молчали (и молчат до сих пор) писатели, историки и политики, которые пытались оправдать провал начального периода войны."
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 19 Марта 2012, 22:13:39 | Сообщение # 3333 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Quote (Коля) Башкиры, буряты, татары, узбеки, таджики, некоторые кавказские народности, изолировались от остальной массы военнопленных, и впоследствии оказались в составе так называемых „восточных батальонов".
Явная и умышленная "неточность"!
Они "отсеивались" зачастую в отдельные лагеря, но ДАЛЕКО НЕ ВСЕ оказались в "так называемых „восточных батальонах".
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Коля | Дата: Понедельник, 19 Марта 2012, 22:15:30 | Сообщение # 3334 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (Геннадий_) Quote (Коля) Вот еще ссылка. http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1786.5;wap2 Николай, по приведённой ссылке вообще сказки о немцах рассказывают: "Вскоре отец вернулся домой из плена в одном ботинке и одной калоше. Немцы его отпустили домой! Почему вдруг немцы освобождали наших солдат и офицеров из плена и отпускали по домам? Немцы понимали, что без мужиков завоёванные земли ничего не стоят. Этим землям нужна мужская рабочая сила. Вот и отпускали тех военнопленных, семьи которых жили на оккупированных территориях. Эти акты освобождения наших военнопленных из концлагерей никто и нигде не описывал, об этом упорно молчали (и молчат до сих пор) писатели, историки и политики, которые пытались оправдать провал начального периода войны."
Геннадий,я ничего не оспариваю.Я просто привожу ссылки.
Николай
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 19 Марта 2012, 22:20:34 | Сообщение # 3335 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Quote (Коля) Геннадий,я ничего не оспариваю.Я просто привожу ссылки.
Николай,
повторю: к Вам - никаких претензий.
А написанное в тексте по ссылкам зачастую комментариев стОит. Иногда даже тех, которые бумага не выдерживает.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Коля | Дата: Понедельник, 19 Марта 2012, 22:25:11 | Сообщение # 3336 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Вот еще интересный материал.
http://www.apn.ru/special/article23951.htm
Николай
|
| |
| |
| Коля | Дата: Понедельник, 19 Марта 2012, 22:26:26 | Сообщение # 3337 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (Геннадий_) Quote (Коля)
Геннадий,я ничего не оспариваю.Я просто привожу ссылки.
Николай,
повторю: к Вам - никаких претензий.
А написанное в тексте по ссылкам зачастую комментариев стОит. Иногда даже тех, которые бумага не выдерживает.
А я и не обижаюсь,я все равно в этом вопросе ни бум-бум.
Николай
|
| |
| |
| Коля | Дата: Понедельник, 19 Марта 2012, 22:35:55 | Сообщение # 3338 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Такую же расправу немцы учинили и во Владимиро-Волынском лагере: 2 марта 1942 года двести двадцать человек политработников и евреев, в их числе были и врачи, вывели за проволоку и расстреляли. Были расстреляны и тяжело больные и тифозные. Их в беспамятстве (с температурой 40°) вынесли на расстрел на носилках. [В числе других погибли командиры Шилькрот, Зингер, киевский врач Гринберг и другие.]
http://sivokoz-kuzma.narod.ru/osvencim_sheinman.html
Николай
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 19 Марта 2012, 22:41:14 | Сообщение # 3339 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
|
Только одна фраза оттуда:
"Цель настоящего обзора – показать, что подавляющее большинство советских граждан не желало в 1941 г. защищать Советскую власть."
Без комментариев. Чтоб не материться.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Коля | Дата: Понедельник, 19 Марта 2012, 23:29:53 | Сообщение # 3340 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (Геннадий_) Quote (Коля) Вот еще интересный материал. http://www.apn.ru/special/article23951.htm Только одна фраза оттуда: "Цель настоящего обзора – показать, что подавляющее большинство советских граждан не желало в 1941 г. защищать Советскую власть." Без комментариев. Чтоб не материться.
Согласен.
Николай
|
| |
| |
| Коля | Дата: Понедельник, 19 Марта 2012, 23:48:10 | Сообщение # 3341 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (Геннадий_) Без комментариев. Чтоб не материться.
А вот как хорошо попасть было в плен.
http://lib.rus.ec/b/268768/read
Николай
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 20 Марта 2012, 00:03:32 | Сообщение # 3342 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
|
Надо отдать должное Владимирову за подробный рассказ о своём пребывании в плену. А выжил во многом благодаря тому, что понял: без освоения немецкого языка - никуда. Часто перечитываю его книгу.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 20 Марта 2012, 05:22:49 | Сообщение # 3343 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Quote (Коля) Всего в этот период было освобождено 318 770 чел., из них в зоне ОКХ – 292 702 чел., в зоне ОКВ – 26 068 чел. В общем числе освобожденных находилось 277 761 чел. украинцев.
Между прочим, любопытно, а сколько из освобожденных было освобожденных с передачей СД? Тут четко не указывается. Можно и так, и так толковать. Если передававшиеся включались, причем передававшихся было весьма немало, картина будет полярно иной.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 20 Марта 2012, 05:27:56 | Сообщение # 3344 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Quote (Коля) А где же в этих корпусах украинцы из Западных областей.Не Вы ли их Нестор в Ворошиловграде формировали.
Я, к сожалению, не знаю, сколько всего захиденьцев через Ворошиловград прошло. К западным белорусам то же относится. Типично было: призывали из Гродненской обл. в Ворошиловград, оттуда отправляли служить в месторасположение части обратно в Гродненскую обл. Я, к сожалению, не знаю размеров этого явления. Знаю лишь, что оно, как таковое, было.
Кроме того, в 62-й корпус многих мобилизовали уже после начала войны из прифронтовых районов (в частности, в т. ч. из Витебской обл.), причем бывало, что прямиком в плен попадали целые эшелоны безоружных необмундированных вновь мобилизованных, следовавших на пополнение.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 20 Марта 2012, 08:57:52 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 20 Марта 2012, 11:30:48 | Сообщение # 3345 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Могу сообщить хорошую новость: Ника приступила к печатанию списков, я просмотрел "сигнальный" вариант. Когда имена погибших выстроены в порядок и систему, то, повторюсь, появляется конкретная база для анализа, обобщений, выводов.
Мы с Никой договорились, что я буду передавать списки в рукописном виде по годам, и она сейчас печатает списки за 1941 год. Вопрос к коллегам: может быть, и вывешивать на форуме готовые списки будем партиями: то есть, будет готов список за 1941 год - вывешиваем, Следующий - за первую половину 1942 года и т.д. С таким расчетом, чтобы в идеале завершить работу и разместить все списки на форуме к 9 мая.
Маленькая ремарка Геннадию насчет "еврейской роты". По спискам погибших в лагере во Владимире - Волынском евреи проходят как переданные СД. Но по моему впечатлению, их было не так много. Я поначалу вел счет, но потом забросил, исходя из того, что потом можно будет посчитать по готовым спискам. Не буду утверждать категорично, но всего мы насчитаем человек двадцать с явными еврейскими корнями. Очевидно, евреев, попавших в плен, до "нашего" лагеря "не довозили", расстреливая в пунктах сбора военнопленных.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 20 Марта 2012, 14:26:55 | Сообщение # 3346 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Коллеги, хотел бы обратить ваше внимание к записи на одной из последних карточек, надыбанных Жекой и выложенных в сообщении №339 (тема "Списки...)
Цитирую запись о поступлении в "наш" лагерь Бедичевской Александры Петровны "19.12. 1941 г: Ковель, шталаг №301, филиал лагеря Панцернказерн, Wolodymir". Запись в карточку внес "виньетка", который точно уж знал, что вписывал.
Получается, что наш лагерь был в определенном смысле "головным". Сюда и Луцк, наверное, надо присовокупить?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 20 Марта 2012, 16:47:46 | Сообщение # 3347 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Размышляю над темой "еврейская рота". Разбирают сомнения, существовала ли такая во Вл. - Вол. лагере. В сентябре - ноябре в лагерь доставили какое - то число врачей с еврейскими именами. Но у них в карточках стоит одна и та же дата - 02.02 1942 г., когда они были переданы СД. С той же датой передачи пленных в гестапо много людей с определенно славянскими именами и корнями (то есть именами родителей и именами в адресах близких), Очевидно, это была та самая партия пленных общим числом до 200 чел, о которых пишут выжившие в своих воспоминаниях.
Но пленные с еврейскими корнями сплошь проходят как врачи. Стало быть, они скорее всего обслуживали лазареты в офицерской и солдатской секциях лагеря.
Кстати, Беер Леон Абрамович, военврач, карточку которого надыбал намедни Деда, оказался единственным выходцем из западных областей Украины. Родом из Львова. Думаю, отпустили бы и его, если бы не еврейское происхождение.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 20 Марта 2012, 16:56:09 | Сообщение # 3348 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Коллеги, подскажите, какой номер был у лагеря в Новограде - Волынском. И где вообще можно увидеть сводный список лагерей
с их номерами на территории Украины?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 20 Марта 2012, 22:24:46 | Сообщение # 3349 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Quote (Фадлан) где вообще можно увидеть сводный список лагерей
с их номерами на территории Украины?
Со многими неточностями - здесь:
http://www.moosburg.org/info/stalag/laglist.html#wki
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 21 Марта 2012, 02:47:26 | Сообщение # 3350 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Quote (Фадлан) В сентябре - ноябре в лагерь доставили какое - то число врачей с еврейскими именами. Но у них в карточках стоит одна и та же дата - 02.02 1942 г., когда они были переданы СД.
То же самое в те же сроки происходило на Западном фронте, в частности, в лазаретах Масюковщина и Борисов. Сдается мне, что в конце января был дан приказ по лагерным лазаретам изъять из них врачей евреев. Документально доказать факт издания приказа не могу, это предположение. Единственно, что могу указать на роман С. Злобина "Пропавшие без вести", где он описал свою службу фельдшером-писарем в Масюковщине. http://libelli.ru/z/74/z_part_1.zip http://libelli.ru/z/75/bin_pro2.zip http://libelli.ru/z/75/zvesti_3.zip http://libelli.ru/z/75a/zvesti_4.zip . Там много интересных бытовых деталей быта лазаретов. Возможно, эпизод изъятия евреев там проходит. По первому прочтению на это я внимания не обратил. Возможно, при его описании указывается примерная дата, какие-то детали, подтверждающие факт издания такого приказа. Надо будет посмотреть.
Только в Масюковщине было сильно по-другому. Врачи евреи изначально были в значительном меньшинстве, а начальник лазарета из пленных был отпетой сволочью. Тут, видимо, произошло наоборот. Гринера, о котором мемуаристы отзываются исключительно хорошо, заменили каким-то негодяем. Но это, конечно, тоже сугубое предположение, может не подтвердиться в дальнейшем.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 21 Марта 2012, 02:50:12 |
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 21 Марта 2012, 03:11:10 | Сообщение # 3351 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фадлан,
Не знаю,есть эти пленные у Жени в списках,но добавлю,посмотрите сами:
Номер записи 272089281
Фамилия Голов
Имя Павел
Отчество Николаевич
Дата рождения 01.12.1907
Место рождения Украинская ССР, Полтавская обл., г. Гадяч
Последнее место службы 8 вет. лазарет
Воинское звание ветеринар 3 ранга
Дата пленения 24.09.1941
Место пленения Яготин
Судьба погиб в плену
Дата смерти 13.02.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....367df4f
http://obd-memorial.ru/Image2....3e90cc4
Номер записи 272107141
Фамилия Ермолов
Имя Ефим
Дата рождения 24.12.1890
Место рождения Белорусская ССР, Гомельская обл., Шпировка
Последнее место службы 277 вет. лазарет
Воинское звание техник-интендант 2 ранга
Дата пленения 20.09.1941
Место пленения Полтава
Судьба погиб в плену
Дата смерти 21.03.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....4e94421
http://obd-memorial.ru/Image2....6695181
Номер записи 272145725
Фамилия Кацай
Имя Иван
Отчество Антонович
Дата рождения 28.08.1905
Место рождения Украинская ССР, Киевская обл., Тростинка
Последнее место службы 67 вет. лазарет
Воинское звание военврач
Дата пленения 23.09.1941
Место пленения Пристромы
Судьба погиб в плену
Дата смерти 25.04.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....61ac055
http://obd-memorial.ru/Image2....0b0da72
Номер записи 272162761
Фамилия Коршунов
Имя Василий
Дата рождения 13.03.1899
Место рождения Хомутовка
Последнее место службы 489 вет лазарет
Воинское звание лейтенант
Дата пленения 20.09.1941
Место пленения Старый Калкай
Судьба погиб в плену
Дата смерти 26.02.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....03e97a4
http://obd-memorial.ru/Image2....f316962
Номер записи 272201355
Фамилия Скрипченко
Имя Семен
Отчество Григорьевич
Дата рождения 02.02.1901
Место рождения Украинская ССР, Полтавская обл., г. Пирятин
Последнее место службы 473 вет. лазарет
Воинское звание военврач
Дата пленения 23.09.1941
Место пленения Оржица
Судьба погиб в плену
Дата смерти 09.03.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....6a530a1
http://obd-memorial.ru/Image2....594d4ce
Номер записи 272222136
Фамилия Хвалько
Имя Иван
Отчество Петрович
Дата рождения 19.01.1891
Место рождения Вигнонка
Последнее место службы 7 корп. лазарет
Воинское звание военврач
Дата пленения 22.09.1941
Место пленения Волчок
Судьба погиб в плену
Дата смерти 19.04.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....2197bfd
http://obd-memorial.ru/Image2....656da25
Номер записи 272226302
Фамилия Чепижко
Имя Анатолий
Отчество Филиппович
Дата рождения 06.04.1910
Место рождения Петропавловск
Последнее место службы полев. вет. лазарет
Воинское звание военфельдшер
Дата пленения 22.09.1941
Место пленения Оржица
Судьба погиб в плену
Дата смерти 06.09.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....3ccb542
http://obd-memorial.ru/Image2....dcbf0c0
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Коля | Дата: Среда, 21 Марта 2012, 03:34:03 | Сообщение # 3352 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Номер записи 272162761 Фамилия Коршунов Имя Василий Дата рождения 13.03.1899 Место рождения Хомутовка Последнее место службы 489 вет лазарет Воинское звание лейтенант Дата пленения 20.09.1941 Место пленения Старый Калкай Судьба погиб в плену Дата смерти 26.02.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/Image2....03e97a4 http://obd-memorial.ru/Image2....f316962
Саня! По нему могу составить такое предположение.Этот человек попал в окружение в Оржице,но сумел,как и многие,преодолеть многокилометровые днепровские плавни.Многих перевозили на лодках местные жители а многие переходили вброд и в плавь.Село правильно называется Старый Калкаев.Я просто там вырос и представляю как это происходило из рассказов стариков.
Николай
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 21 Марта 2012, 08:08:12 | Сообщение # 3353 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Я вами восхищаюсь! Столько времени и сил положили вчера на схлестку по поводу Катыни на ветке "Поговорим об истории...", и тем не менее Саня нашел еще новые карточки по нашему лагерю, а Нестор отыскал новый материал по теме врачи в плену.
Я под конец ваших споров совсем заскучал, решил, что остались на теме владимир - волынского лагеря только Коля, Ника да я! (Жека снова пропал). Поэтому вчера специально несколько раз выходил на форум, размещал свои сообщения с целью напомнить, что есть не только тема Катыни! Причем, если с Катынью по принципиальным вопросам все более или менее ясно, то по "нашему" лагерю копать и копать!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 21 Марта 2012, 14:12:27 | Сообщение # 3354 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фадлан,
Нет Иваныч,темы мы все отслеживаем, а писать стали по делу)))
Я вчера просто врачей добавил,отдельно их поискал,сегодня еще врачей поищу прошедших Вл.Волынский лагерь.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 21 Марта 2012, 14:59:45 | Сообщение # 3355 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Номер записи 272208091
Фамилия Сукач
Имя Никанор
Отчество Петрович
Дата рождения 08.03.1906
Место рождения Кулыга
Последнее место службы 478 арм. лазарет
Воинское звание ветфельдшер
Дата пленения 12.07.1942
Место пленения Чертково
Судьба погиб в плену
Дата смерти 22.11.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....307d552
http://obd-memorial.ru/Image2....c747ef1
 
Номер записи 272090786
Фамилия Горев-Чуянов
Имя Константин
Отчество Иванович
Дата рождения 09.05.1894
Место рождения Горьковская обл., Выболово
Последнее место службы 472 Арм. вет. лазарет
Воинское звание ст. лейтенант
Дата пленения 20.09.1941
Место пленения Черноклер
Судьба погиб в плену
Дата смерти 03.03.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....538c989
http://obd-memorial.ru/Image2....8242c17
 
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| деда | Дата: Среда, 21 Марта 2012, 21:51:50 | Сообщение # 3356 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
| Василий Иванович, не пропал я, после чудесного выздоровления, меня по врачам гоняют так , что вечером хватает меня только просмотреть форум, да ОБД покопать, заготовки сделаны, завтра повыкладываю.
Евгений Серков
|
| |
| |
| Коля | Дата: Среда, 21 Марта 2012, 22:03:38 | Сообщение # 3357 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Вот еще к списку Сани.
Номер записи 272026256
Фамилия Ахундов
Имя Фахми
Отчество Асандулаевич
Дата рождения 30.11.1919
Место рождения Азербайджанская ССР, г. Баку
Последнее место службы 19 сан.бат.
Воинское звание военврач
Дата пленения 22.09.1941
Место пленения Денисовка
Судьба погиб в плену
Дата смерти 11.01.1942
Название источника информации ЦАМО
http://obd-memorial.ru/Image2....c42a2e0
http://obd-memorial.ru/Image2....552bc4a
Николай
|
| |
| |
| Коля | Дата: Среда, 21 Марта 2012, 22:06:38 | Сообщение # 3358 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Номер записи 272026736
Фамилия Анайманович
Имя Анатолий
Отчество Иванович
Дата рождения 01.06.1917
Место рождения Сквира
Последнее место службы 212 АП. 87 СД
Воинское звание военврач
Дата пленения 22.09.1941
Место пленения Золотоноша
Судьба погиб в плену
Дата смерти 15.02.1942
Название источника информации ЦАМО
http://obd-memorial.ru/Image2....76a9ae7
http://obd-memorial.ru/Image2....8ae2d5c
Николай
|
| |
| |
| Коля | Дата: Среда, 21 Марта 2012, 22:09:08 | Сообщение # 3359 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Номер записи 301010254
Фамилия Ахундов
Имя Фахми
Дата рождения 30.11.1919
Место рождения Азербайджанская ССР
Воинское звание военврач
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 11.01.1942
Место захоронения Владимир-Волынский (Сталин Казарне)
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 154
http://obd-memorial.ru/Image2....89bbee2
Николай
|
| |
| |
| Коля | Дата: Среда, 21 Марта 2012, 22:23:33 | Сообщение # 3360 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Номер записи 272025988
Фамилия Атаманчук
Имя Николай
Дата рождения 07.12.1889
Место рождения Украинская ССР, Житомирская обл., г. Житомир
Последнее место службы 193 СБ
Воинское звание военврач
Дата пленения 23.09.1941
Место пленения Оржица
Судьба погиб в плену
Дата смерти 04.02.1942
Название источника информации ЦАМО
http://obd-memorial.ru/Image2....a61378f
http://obd-memorial.ru/Image2....55d939f
Николай
|
| |
| |
